30 réponses à ce sujet

[Marve Aue]

Nein, das mit dem "nicht mehr Neuladen" würde ich auch nicht wollen, da würde man auch zu viele Leute mit frusten, aber deswegen sag ich ja Anreize so wie du sie auch beschreibst....na hoffentlich wird das alles auch gelesen und evtl. mal drüber diskutiert ob sowas in ein Spiel integriert werden kann / sollte...^^

[Alrik von Klang]

Ja wollen wir es hoffen. ^^ Die Ideen sind jedenfals Klasse. Mir ist klar, das man dies nicht alles auf einmal haben kan. Aber man könnte mit kleinen Verbesserungen anfangen, die sich weiterentwickeln. Das währe doch schon mal ein erster Schritt. DAO ist glaube ich schon auf dem Richtigen Weg. Möchte es zu gern Zocken aber noch 2 Tage (Schnief) Nun ich finde jedoch das viele Spiele Entwickler sich wirklich mühe geben vor allem Bioware daher bin ich guten Mutes, das dies auch gelesen und umgesetzt wird.

[Marve Aue]

******, ich bin da auch guten Mutes...die meisten Pre- und Reviews sind ja auch ziemlich positiv ausgefallen...und ansonsten hoffe ich natürlich, dass wir ( diejenigen die bis jetzt dazu gepostet haben ) nicht die einzigen bleiben, die den fred hier am leben erhalten...^^

[cyberbyte]

Hier lesen auch Entwickler.. wenn nicht von Bioware dann sicher der ein oder andere Mod Autor
Ðragon
Age kann wie NWN hoffen mehr von Fan Modulen zu zerren als andere
Spiele der Art. Sonst wäre eure Vorschläge auch recht spät für das
Hauptspiel um sie noch umzusetzen *fg*

Viele der Einwände sind in guten Spielen auch so umgesetzt.... zumindest Teilweise..

Sicher nicht auf dem ersten Blick. Viele derer Entscheidungen haben einfluss auf den Spielverlauf. ZB kann es vorkommen das man SubQuesten deshalb nicht spielen kann... usw
Oder wir hatten z.B. auf einer NWN2 PW gerade in der Richtung vieles bewegt. Ruhm System ect. Wo durch sich deine Taten halt herum sprechen. und dich kein Larofaro Wegelagerer anmachen würde... Händler die du beklaut hast ne ganze Ewigkeit nicht mehr mit dir handeln! (in unsrem Fall 6Real Monate!) . Und du auch vor Gericht gestellt werden konntest (das lag/liegt dann eher in Spielerhand) Sonst kürzerer Knast Aufenthalt^^ sonst wäre das oft ein zu großer Einschnitt in den Spielspaß der Spieler.

In Singelplayer Spielen sind negativ Ereignisse meist nicht groß ausgearbeitet (abgesehen sie gehören zur Story) da Spieler halt in der Regel dies nicht akzeptieren würden.... und einfach den letzten Spielstand laden. Den Ausspruch „Man muss auch mal verlieren können“ verkraften die wenigsten Spieler! Ergo lässt man solch Beiwerk weg oder geht nicht näher darauf ein. Da dies zu sehr von der Story ablenken würde. Und eins ins andere führen würde...was dann maximal in einem SIM-Rollenspiel irgendwo noch Sinn macht.

Ich würde mir auch viel mehr Freiraum wünschen.... auch das dies leichter umsetzbar ist. Aber als Entwickler muss man auch sagen das es schlicht nicht geht ohne eine Entwicklungs-Zeit von mehreren Jahrzehnten
Ich/wir werden sogar die entscheidungs-Freiraum der Spieler sehr hart einengen was Char Erstellung und all das betrifft... Da wir eher eine Geschichte erzählen wollen...und da geht viel an Tiefe verloren wenn der Haupt Char um den sich alles dreht zu sehr vom geplanten abweicht. Gerade da wir alles auch Sinnhaft umsetzen wollen. Und um so mehr möglich ist umso mehr unvorhersehbare Spieler Entscheidungen gibt es... auf die man als Entwickler schlicht nicht geachtet hat.

Es ist eben immer eine Frage was jemanden wichtig ist! Soll es dem Spieler erlaubt sein Kisten ect. zu knacken...
Wenn ja bin ich als Autor dazu fähig/bereit eventuelle Konsequenzen ein zu bauen ... +X Arbeitsstunden die nichts mit dem eigentlichen Spiel zu tun haben.
Oder spare ich da ein und um nicht in solche Diskussionen zu geraten stell ich erst gar keine Knack baren Kisten auf!? Was dann dem ein oder andern Spieler auch nicht gefalle würde. Ginge es da nur um einen Bereich wäre da sicher mehr machbar aber man kann kein 100% Reales Abbild einer Welt in ein programmiertes Spiel packen. Klar man kann versuchen nahe heran zu kommen
Das wichtigste in einem Rollenspiel sollte dennoch die Hauptstory sein.

Und unsre Erfahrung sagt uns halt das das die meisten als Idee klasse finden. Aber dann im Spiel es doch nicht so dolle finden. Was wäre denn Konsequent?
1.Spieler beklaut Händler

2a Händler ruft Wachen

3a Gericht setzt Urteil für Dieb fest... Hand abhacken ! (realistisches Urteil in einem Fantasy Szenario) Spieler kann den Char schrotten, Frust Spiel neu laden.

3b Gericht setzt 5 Jahre Zwangsarbeit im Steinbruch fest.... Spiel Ende!

3c Gericht verlangt nur ne kleine Geldstrafe ? Unrealistisch in einem Mittelalter Fantasy Setting...
Da gibt es kein Amnesty International. Kleinste Verbrechen werden gerade bei Fremden hart bestraft!

Spieler widersetzt sich der Verhaftung! → Spieler wird zum gesuchten Verbrecher in der Story wichtigen Stadt. Kein Mensch wird ihm mehr helfen. Alle Wachen werden ihn jagen. Und jeder andere der scharf auf das Kopf Geld ist ebenso. Spieler kann also nicht mehr in der Ortschaft agieren um die Story voran zu treiben.... Ergo ist die Hauptstory schwer sinnhaft noch umzusetzen. Der Rote Faden der Geschichte wurde zerschnitten – Game Over.

Ist wie man sieht immer ein Zweischneidiges Schwert
auf jeden Fall wäre es wünschenswert wenn sich Spieler auch von Fan Modulen mehr einbringen mit ihren Ideen. Die Modder machen das lentzendlich alles für die Spieler. Meist jedoch bringen sich >vorher< im Entwicklungsprozes die wenigsten interresierten Spieler mit ihren Vorschlägen und Wünschen ein. So das Spieler Ideen für ein Projekt meist erst nach ferigstellung hinzukommen. Also schaut auch hier im Netzwerk nach für euch interresanten Projekten um. Lohnt sich allemal

lG Silk

Modifié par cyberbyte, 04 novembre 2009 - 10:15 .

[Marve Aue]

Stimme ich Dir zu, das Wichtigste ist die Hauptstory, der "Rest" trägt nur zur Stimmigkeit bei. Ebenso haste natürlich Recht mit den Vorschlägen...( auch wenn es wohl schwierig wird, Reittiere im mod unterzubringen *fg* )...ging mir ja auch eher allgemein um innovationen in rollenspielen...was DAO betrifft werd ich mich wohl auch mal am toolset versuchen und dann mal schauen, ob man irgendwo noch in ein projekt einsteigen kann ( falls ich damit klarkomme! Denn von "professionell" bin ich weiiiit entfernt...nur damals mal bissl mit dem nwn-editor rumgebastelt, aber das kann man ja bei Weitem nicht vergleichen! )...es soll ja ziemlich anspruchsvoll sein, so dass einige zur "Spezialisierung" auf einen Aspekt aus dem toolset raten...trotzdem werd ich erst das hauptspiel in angriff nehmen, um erstmal ein gefühl für die story und die spielumgebung zu bekommen und ausserdem würde man sich vlt. vorweg auch einigen spielspass nehmen, wenn man gleich mit dem toolset rumexperimentiert...na ich werd mich mal umgucken, was für projekte schon so geplant sind....vlt. belästige ich dann da mal jemanden mit meinen verrückten ideen ^^

[Alrik von Klang]

@cyberbyte No Prob du hast wenigstens 2 mal Gepostet ich konnte Gestern Gar nichts Posten. ^^ Deine Einwände oder sagen wir verdeutlichungen sind allesamt nachzuvollziehen. Allerdings könnte man sich da durchaus auf einen Mittelweg Einigen. Ich zB. sehe mich eher als Fast Hardcore Rollenspieler (Aus Leidvoller Erfahrung). Daher bin ich völlig gegen Super Mega Items die einen Fast bis ganz Magie immun machen oder +5 auf Sätrke Geschick usw geben. Dan braucht man ja keine (Als beispiel) Magier Hexenmeister mehr. (Mein Lieblings Alter Ego Hexenmeister bei NWN 1und2 hab auch Jahre lang Online in oder besser auf dem Server Elenien gezockt.) Ich hab ja nichts dagegen, wen man sich mit Storys und Quests Gegenstände verdient, aber dan sollte bei +1 Schluss sein. Sonnst sind zumindest auf einem Online Server die meisten Nicht Nahkämpfer Wertlos. Da sie keinen Wirklichen Sin mehr haben. BZW ihre Fähigkeiten Recht Nutzlos sind.



So ist das auch mit so einem Ruf System ich denke es würde gehen, wen eine 2 Partei dabeiwähre, zB. Stadt b. die das was man in Stadt a. gemacht hat Klasse fand, und einen aufnimmt bis man das in Stadt a. durch Bestechung Überreden bedrohen Stadt retten wie auch immer geregelt hat. Mich würde soetwas eher anspornen nicht abschrecken. Und ich vermute mal, das ich damit nicht so alleine bin, wie man im allgemeinen glaubt. Natürlich darf man es nicht übertreiben das ist klar. ZB. Handabhacken währe was hart, wen man einen Dieb oder Bogenschützen spielt. Also müßte es eine möglichkeit geben (Die nicht zu einfach sein sollte) da wieder Rauszukommen. Beim Prozess in NWN 2 hab ich alle Beweise gefunden und beim Kreuzverhör durch meinen Einfluss auf die NPCs Gefährten auch alles gewonnen. Das soetwas Zeit braucht, ist mir völlig klar. Aber kleine verbesserungen hier und da würden mich schon zufriedenstellen. (Erstmal) Ich bin auch nicht für Halbherzige verschlimm/verbesserungen wen schon dan lasst euch Zeit und macht es Richtig. Logik Fehler allerdings das ist was anderes die sollten doch zumindest mit einem Patch ausgebügelt werden wie ich weiter oben schon das beispiel mit dem Gefängnis und der Frau schrieb. Sowas muss nicht sein.



Ich war selbst mal voll zeit Modder in der NWN1 Zeit das (Server) Ordens Dorf vieleicht erinnert sich noch der ein oder andere dran. Daher weiß ich, das es schierig sein kan es allen Recht zu machen. Das hatte ich mit 3 Städten gelöst Ordensdorf für die, die weder gut noch Böse sind bzw die auch mal dies oder das angestellt haben wegen Persönlichen Entscheidungen. Dan die Hafenstadt alles schön geordnet alles gut Friede Freude Eierkuchen so lange du dich an die Regeln gehalten hast.^^ Und zu Letzt der Dunkle Wald da hatte ich einen Unterirdischen Tempel Komplex versteckt wo sich die absolut Bösen getroffen haben. War also für jeden was dabei. Ich hatte nur einen der mir geholfen hat beim Modden sonnst alles allein hat aber Spass gemacht ich hatte das erste Dampf Bad sah echt klasse aus na 2 Wochen Später hatte fast jeder Server eins. *Schmunzel*



Oder hatte auch ein paar kleinere Skripte geschrieben entwaffnen Skript Tür schliessen Skript hab auch Skripte getauscht mit anderen. Um ein paar zu nennen. Nun am ende gab es Server die besser waren als meiner, also hab ich ihn dan dicht gemacht kammen immer weniger Leuts. Ich war aber nicht wirklich Sauer drüber den ein Teil der anderen Server waren wirklich besser als meiner da hab ich mich dan angeschlossen. (Hab da auch vieles vom Ordens Dorf mitgebracht und Teilweise mitgearbeitet) Der Punkt ist, das ich durchaus weiß das manches schwerer ist als anderes und man auch Zeit braucht um verbesserungen umzusetzen, wen sie gut sein sollen. An einer Diskussion würde ich mich gern beteiligen über Sinnvolle und Sinnlose änderungen. Uff gut etwas verworren aber der Sin, sollte durchkommen. Hoffe ich zumindest. ^^