113 ответов в этой теме

[DAO_Nathalie]

BioWare ist bekannt dafür, dass Romanzen in den Spielen integriert werden. Während sich in Dragon Age auch gleichgeschlechtliche Charaktere näher gekommen sind, hat man darauf in Mass Effect 2 verzichtet. Absicht oder Zufall? Das Online Magazin Kotaku hat bei Ray Muzyka, Greg Zeschuk und Chasey Hudson nachgefragt. Die Intimität der Spielfiguren ist manches Mal etwas beschnitten und die Frage, warum man nicht jeden erobern kann, der einem gefällt, wenn das Spiel doch gleichzeitig so viele Wahlmöglichkeiten einräumt, ist berechtigt. Am Beispiel einer weiblichen Shepard, die unsterblich in Tali verliebt ist, wurde diskutiert. Der Grund, warum nicht jeder mit jedem kann, liegt darin, dass man stets neuen Content dafür schaffen muss. Chasey Hudson meint, dass viele Spieler der Meinung sind, dass man die dafür schon bestehenden Gegebenheiten nutzen könnte. Doch BioWare möchte nicht ein und dieselbe Romanzen-Linie wieder erzählen, sondern die Liebschaften stets individuell inszenieren. Gerade bei Tali, die aufgrund ihres biblischen Alters und ihrer Erfahrung ein ganz besonderer Charakter ist, sicher eine Mammutaufgabe.




Ray Muzyka begründet den Verzicht auf Homosexualität in Mass Effect 2 etwas anders. Gegenüber Dragon Age ist der Shepard Charakter von Beginn an definierter angelegt, so dass nicht alles frei gewählt werden kann. Für die Zukunft kündigt der Gründer von BioWare an, dass man wesentlich mehr Entscheidungsmöglichkeiten in die Spiele des Studios einpflegen möchte. Ob darunter auch die gleichgeschlechtliche Romanze in Mass Effect 3 fällt?

Zum Interview bei Kotaku

Sometimes, in some of our games, we are going to have a defined character with a more defined view. Almost like a third-person narrative — where Mass Effect is more in that vein, Dragon Age isn't in that vein; you could see the differences between the two. It's just part of the design and the choices made for each game. It doesn't mean that we've in anyway changed our philosophy toward enabling choice. We love giving players choice, and we are going to continue to enable that for future games. That's a commitment for some of our franchises. For some other franchises we've had more defined characters and sort of approaches to things, and they've had a more defined personality and a more defined approach to the way they've proceed through the game and the world.

Some game franchises are going to be slightly different but that's part of our effort to diversify the portfolio and enable some franchises to have some more choice and some of them are around defining a more specific character, sort of a first-person versus third-person kind of narrative, but we know how important it is to our players to have that choice and we are going to continue to support that. We believe in diversity and we believe in enabling choices for our fans, it's important to us.

Wünscht ihr euch gleichgeschlechtliche Romanzen für Mass Effect oder ist das eher nebensächlich für den Spielspaß?

[EAgally]

DAO_Nathalie wrote...

.....

Wünscht ihr euch gleichgeschlechtliche Romanzen für Mass Effect oder ist das eher nebensächlich für den Spielspaß?

Wenns mal einen interessanten, menschlichen und männlichen NPC gäbe, würde ich einen meiner Male-Shepards dran überlegen lassen. Aber weder die Heulsuse Kaidan, noch "Mr. Brofist" Jacob sprechen mich in irgendeinster Weise an.
Meine Fem-Shepards sehen das wesentlich lockerer. Der stehen aber auch bessere Charaktere zur Auswahl....

DAO_Nathalie wrote...

Gerade bei Tali, die aufgrund ihres biblischen Alters und ihrer
Erfahrung ein ganz besonderer Charakter ist, sicher eine Mammutaufgabe.

Tali im biblischen Alter?  Das is ja mal ganz was Neues. Vor 2 Jahren (also in ME1) hat sie grade erst ihre Initiationsreise zum Erwachsenwerden hinter sich gebracht.......

Сообщение изменено: EAgally, 06 Апрель 2010 - 08:32 .

[Eariel101]

DAO_Nathalie wrote...

Wünscht ihr euch gleichgeschlechtliche Romanzen für Mass Effect oder ist das eher nebensächlich für den Spielspaß?

Warum nicht? Wäre ok, zumal jeder Spieler eh die Wahl hat. Wobei die Frage ist ob dies zum Charakter des jeweiligen Teammitglieds passen würde.

Was Talis "biblisches" Alter angeht, also laut Hintergrund ist sie erst 24. Da ich ein paar Jährchen älter bin, gelte ich da nu als Metusalem ? Ich denke sie meinte vielleicht Liara mit ihren 106 in ME1 bzw. 108 in ME2 oder gar Samara mit ihren über 600 .

[PatrickSchaper]

Mann muss ja nicht aus prinzip alle weiblichen Charaktere für eine homoerotische Beziehung begeistern können.

Bei ME2 sind allerding von vornherein bei allen Frauen die Vorraussetzungen gegenben.



- Jack ist sexuell sehr offen und sagt ja selber, dass es bereits lesbische Abenteuer gab.

- Samara ist eine Asari, bei denen es egal ist ob sie sich mit einer Frau einlassen.

- Miranda ist ebenfalls aufgeschlossen aber es dürfte mehr Arbeit von Nöten sein um sie soweit zu kriegen.

- Und Tali (für eine Romanze zwischen FemShep und ihr würde ich jemandes rechten Arm geben) kann man ja auch so schon FAST so weit kriegen.



Alles in Allem schade, dass es nichts geworden ist, zumal die Szenen im ersten Teil sehr geschmackvoll inszeniert waren und ich gerne mehr gesehen hätte.



PS: Tali + FemShep = Best Romance ever

[Ray603]

Auf den Titel des Packs bin ich dann mal gespannt.
Erotische Abenteuer auf der Normandy...eine neue Krankheit "Nymphanomanie" hat die Normandy heimgesucht und nun muss die Crew versuchen irgendwie die Krankheit zu "kurieren"
Und die Abläufe gleichen dann dem berechnen von Binomischen Formeln!
(Jeder mit jedem von vorne und von hinten)

Okay, das hat jetzt Pornoformat...

Сообщение изменено: Ray603, 06 Апрель 2010 - 10:03 .

[Cati]

Mit einer Female Shepard kann ich mir durchaus vorstellen mit Jack eine Romanze einzugehen.

Und vlt. Kelly, sie sagt ja das Liebe unabhängig von Rasse und Geschlecht ist.



Ansonsten bietet sich für mich keiner mehr an für eine homosexuelle Romanze.



Beim männlichen Shepard schon gar nicht. Lustigerweise kann ich mir eine weibliche Shepard gut als homosexuell vorstellen, bei einem männlichen Shepard funzt das für mich nicht.



Wobei ich Shepard sowieso eher als Frau sehe, statt als Mann. Passt für mich einfach irgendwie besser.

[Chaot007]

Ja klar. Wie wäre es mit "Satyr auf der Jagd"? Der neue DLC.... lach misch schlapp.



Nope, gleichgeschlechtliche Romanzen schön und gut, aber wir sollten mal bei dem bleiben was das Spiel ist. Ein SciFi-Burner und nicht "Sturm der Liebe(nden) im Weltraum". Just MHO.

[Eariel101]

Cati wrote...

Mit einer Female Shepard kann ich mir durchaus vorstellen mit Jack eine Romanze einzugehen.
Und vlt. Kelly, sie sagt ja das Liebe unabhängig von Rasse und Geschlecht ist.

Ja Jack wäre durchaus interessant. Und was Kelly angeht, da hat man doch quasi schon sowas, nur das man nicht sehen kann was beim Abendessen passiert ;-). Und wenn man eine andere Romanze beendet kann man auch mit ihr kuscheln.

Blöd finde ich eher die prüde Einstellung in manchen (gewissen) Ländern, wodurch es keine Szenen a la ME1 mehr gibt. Da hat man zwar auch nicht mehr gesehen, aber von der Atmosphäre her waren sie um Längen besser.

Сообщение изменено: Eariel101, 06 Апрель 2010 - 11:45 .

[Sinmara]

Also die Begründung im Falle von Tali finde ich etwas weit hergeholt. Die Story und auch die Romanze wären mit einem weiblichen Charakter problemlos integrierbar gewesen. Ebenso bei Samara (hier träfe das biblische Alter ja noch zu) und bei Jack.



Im Fall der Story-Begründung wie Shepard ausgelegt sei kann ich mir nur 2 Gründe vorstellen - tatsächlich ein Einknicken vor konservativen Kreisen, was ich äußerst bedauerlich fände oder den 2. Grund, dass in der Story ein nachkomme Shepards vorgesehen ist. Das wäre bei einer weiblichen Shepard mit einer Asari möglich oder bei einem heterosexuellen männlichen Shepard. Dennoch halte ich auch das für sehr weit hergeholt.



Ich fürchte eher, die gesamte Verkürzung der Romanzen und auch das weitgehende Fehlen gleichgeschlechtlicher Romanzen ist ein Zurückrudern vor Medien/Konservativen.



Ich denke im Falle glaubwürdiger Romanzen gehört diese Variante unverzichtbar dazu oder man hätte die Spielfigur Shepard noch viel stärker determinieren müssen (festgelegte Beziehungen).

[Ergoline]

Naja, jetzt zu sagen, dass es ein Einknicken vor mysteriösen, konservativen (BTW: Was ist eigentlich konservativ und was nicht?) Kreisen war, warum Bioware keine homosexuellen Romanzen eingebaut hat ist schon weit hergeholt. Vielleicht ist es einfach nur der gesellschaftliche Zeitgeist gewesen, der dafür gesorgt hat, dass man darauf verzichten kann. Oder aber die Entwickler haben sich in Abwägung von Nachfragen und Programmieraufwand dagegen entschieden.

[_Gabriel_]

hmm, also bei DA-O gabs die doch, mit Zevran, Leliana und so also Bioware ist nun nicht die Firma die sich Gesellschaftlichen Zwängen unterwirft, gut warum es die jetzt in ME nicht gibt ist eine andere Frage, denke entweder passt das nicht zur Story bzw. der Autor der Serie hat sowas nicht vorgesehen.... denn schliesslich ist ME ja eh als Triologie ausgelegt.... somit sollte die Story ja schon im grossen und ganzen fest stehen... aber mal ehrlich ist es mir auch eh egal, weil Story technisch ist ME und DA-O nicht zu vergleichen... davon mal ab, als weiblicher SHepard konnte man ja eine Romanze mit Liara anfangen, die ja eindeutig weiblich ist, auch wenn die Rasse nur Monogeschlechtlich ist.... aber darüber kann man wohl Stundenlang/Jahrelang diskutieren

Сообщение изменено: _Gabriel_, 06 Апрель 2010 - 05:01 .

[Sinmara]

Diese Kreise sind nicht "mysteriös" - hier geht es vorallem um den US-Markt. Hier ist eine Sex -Szene vwelcher Art auch immer 1000mal "schlimmer" als Blut und Gewalt.
ME1 war bereits damals in den Schlagzeilen, eventuell wollte man in der Reihe den (äußerlichen) Fokus davon wegziehen.
Dragon Age war neu und ist deshalb nicht in den Schlagzeilen gewesen (das ist wohl eher der heutige Zeitgeist).
Ich denke nicht, dass der Zeitgeist allgemein hingeht zu erneutem Auslassen/Verstecken - eher umgekehrt.

Сообщение изменено: Sinmara, 06 Апрель 2010 - 05:21 .

[Eariel101]

Soweit ich weiß wurden die Romanzen-Szenen von ME1 in den USA als nahzu pornographisch verteufelt. Und das war wohl auch der Grund warum es in ME2 keine vergleichbaren mehr gibt, sondern diese eher öden "in Klamotten blend gleich aus" Romanzen.

Wie gesagt von der Atmosphäre her waren die von ME1 irgendwo besser. Aber das ist nur meine Meinung und die muß nicht unbedingt verbreitet werden ;-).

[_Gabriel_]

naja der gleich mist wie hier in de mit der brutalität, wenn es nach den Psychatern/"EXPERTEN" dort gehen wuerde wären die Amis schon längst ausgestorben weil deren Moralvorstellung genauso schwachsinnig ist wie die deutsche vorstellung zum thema gewalt/killerspiele in Spielen, das ist halt das problem in einer demokratie es wird maximal der kleinste nenner gefunden und der spiegelt nun einmal immer das schwächste glied in einer kette dar, nur zur info ich bin auch kein fan übertriebener gewalt in spielen und filmen nur eigentlich sind die auch entsprechende gekennt zeichnet ob nun Pr0n oder Gewalt ist... das problem es ist immer leichter ein verbot/neue gesetze zu machen als das uebel an der wurzel zu packen.... das problem ist das vorhandene gesetze einfach nicht von der politik durchgedrückt/ausgeübt werden... mit den worten von Volker Pispers: Was fordert der Konservative? Härtere Gesetze... was nach der Todesstrafe wohl sehr schwer fällt....

Сообщение изменено: _Gabriel_, 06 Апрель 2010 - 05:47 .

[Big Mad Wolf]

Hrm... Also solange die Erotik nicht wieder auf das Niveau von ME1 zurückkehrt, sind Romanzen generell wenig reizvoll, weder hetero- noch homosexuell orientiert.

[Soulraverr]

hmm was meint ihr denn? mit tali kann man doch eine romanze eingehen auch als female

[Big Mad Wolf]

Schon die Infos des Filmchens gelesen? Da steht doch, dass das eine Manipulation ist ^^

[Soulraverr]

hmmm gel gibts keine option um mit tali zu flirten oda sowas?^^
oder sagt sie sie will nicht

Сообщение изменено: Soulraverr, 09 Апрель 2010 - 03:43 .

[Big Mad Wolf]

Also Frau wirst du nicht mal in Betracht gezogen, no chance

[Aliens Crew]

Homosexuelle Beziehungen können ruhig ein Bestandteil von ME3 werden, vorausgesetzt, daß diese Beziehungsart auch zum jeweiligen Charakter passt. In ME2 beispielsweise könnte ich mir eine solche Beziehung nur mit Jack vorstellen, da meiner Ansicht nach die anderen keinen ******- bzw. bisexuellen Anschein machen. (Asari zählen nicht, da sie zwar weiblich aussehen aber im Prinzip kein Geschlecht im eigentlichen Sinne haben.)



Viel wichtiger als das wäre es aber, die Liebes-/Romantikszenen wieder etwas "erwachsener" werden zu lassen. Das Spiel soll mit Sicherheit nicht zu einem Porno verkommen, aber es sollte schon wieder das Niveau von ME1 erreichen.



Schließlich sind als Zielgruppe für dieses Spiel ja keine Kinder im Alter von 6 Jahren vorgesehen, sondern Erwachsende/Jugendliche im Alter von 16 Jahren aufwärts. Und die wissen schon längst "wie es geht". Auch in den USA!

[LordOliver2013]

Eariel101 wrote...

Soweit ich weiß wurden die Romanzen-Szenen von ME1 in den USA als nahzu pornographisch verteufelt. Und das war wohl auch der Grund warum es in ME2 keine vergleichbaren mehr gibt, sondern diese eher öden "in Klamotten blend gleich aus" Romanzen.
Wie gesagt von der Atmosphäre her waren die von ME1 irgendwo besser. Aber das ist nur meine Meinung und die muß nicht unbedingt verbreitet werden ;-).

Ich glaube BioWare würde es nicht stören... die Szenen könnte man ja entfernen für die US-Amerikaner. BioWare selbst ist ja ein Unternehmen das seinen Sitz glaube ich in Kanada hat, denen ist es egal ob sie in Amerika die Szenen rausnehmen müssen. Sie würden sie für den Rest der Welt bestimmt rein machen, wenn sie solche Szenen geplant hätten, aber ich glaube die Szenen wie sie jetzt sind sind nunmal richtig und schlimmer muss es nicht sein. Es ist kein Erotikspiel sondern ein SciFi-Spiel.

[Aliens Crew]

LordOliver2013 wrote...

Eariel101 wrote...

Soweit ich weiß wurden die Romanzen-Szenen von ME1 in den USA als nahzu pornographisch verteufelt. Und das war wohl auch der Grund warum es in ME2 keine vergleichbaren mehr gibt, sondern diese eher öden "in Klamotten blend gleich aus" Romanzen.
Wie gesagt von der Atmosphäre her waren die von ME1 irgendwo besser. Aber das ist nur meine Meinung und die muß nicht unbedingt verbreitet werden ;-).

Ich glaube BioWare würde es nicht stören... die Szenen könnte man ja entfernen für die US-Amerikaner. BioWare selbst ist ja ein Unternehmen das seinen Sitz glaube ich in Kanada hat, denen ist es egal ob sie in Amerika die Szenen rausnehmen müssen. Sie würden sie für den Rest der Welt bestimmt rein machen, wenn sie solche Szenen geplant hätten, aber ich glaube die Szenen wie sie jetzt sind sind nunmal richtig und schlimmer muss es nicht sein. Es ist kein Erotikspiel sondern ein SciFi-Spiel.

BioWare ist eine Firma, die ihr Produkt an den Mann bzw. an die Frau bringen will. Ich kenne zwar keine genauen Umsatzzahlen, aber ich denke, daß die USA einer der größten Abnehmer ihrer Prodkute ist. Da ist es doch naheliegend, daß sie sich an den Moralvorstellungen ihres großen Nachbarn orientieren. Und solange sich niemand anderes beschwert, ist es auch nicht nötig, sich die Mühe zu machen, deswegen zwei Versionen des gleichen Spiels auf den Markt zu bringen.

Gutes Beispiel dafür ist Jacob Taylor. Der Typ hat als einziger das "Recht" darauf sein Hemd auszuziehen und mit nacktem Oberkörper durch die Kabine seines Commanders zu spazieren.  Die weiblichen Charaktere haben diese "Recht" nicht. Sie bleiben brav angezogen.

Bei Tali finde ich das ja in Ordnung. Nicht etwa weil ich diesen Charakter nicht mag, sondern weil sie so geheimnisvoller und mystischer erscheint. Jeder Spieler stellt sie sich bestimmt anders vor, und sie ohne ihren Anzug oder zumindest ohne ihren Helm zu sehen, wäre für viele wahrscheinlich eine Enttäuschung. Bei Jack und Miranda ist es halt typisch amerikanisch, auch wenn die Firma BioWare ihren Sitz in Kanada hat. Und bei den männlichen Aliens (Garrus und Thane) wollte man sich wahrscheinlich nur nicht die Mühe machen, sich einen glaubhaften Oberkörper für deren Spezies auszudenken.

Und natürlich hast Du recht. Mass Effect ist kein Erotikspiel. Soll es ja auch gar nicht sein. Aber es ist ein Spiel für Erwachsene. Und wenn BioWare bei ihrem Spiel schon Romantikszenen einbaut, die allesamt im Bett enden, dann doch bitte nicht auf "Kindergarten-Niveau". Es wirkt einfach lächerlich, wenn sich zwei Liebende in voller Montur zum Kuscheln aufs Bett legen.

Ach so, noch etwas. Ich interpretiere Deinen Ausspruch "schlimmer muss es nicht sein" jetzt mal nicht so, daß Du etwas gegen Sex/Nackheit in Spielen hast. Falls dem doch so ist, so gibt uns das Spiel Dragon Age eine Lösung dieses "Problems". Dort gab es die Möglichkeit im Optionsmenu die Brutalität der Kämpfe in Sachen Blut herunter zu schrauben.
 
Etwas ähnliches könnte BioWare auch in Sachen Sex einführen. Deaktiviert der Spieler die Funktion, so blendet das Spiel frühzeitig aus und ansonsten dauern die Liebesszenen eben etwas länger. Wie gesagt, kein Porno aber etwas "reifer" und "erwachsener" als in ME2. Somit wäre allen gedient, da jeder die Option so einstellen könnte wie es ihm/ihr beliebt.

So da war's. Ich hoffe, ich bin niemandem zu Nahe getreten oder habe ihn/sie vielleicht sogar beleidigt. Das war nicht meine Absicht. Ich wollte nur meine Meinung kundtun. ME2 ist und bleibt ein gutes Spiel, was hier und da nur ein kleine Verbesserung verdient.

[Wittand25]

Klar würde ich eine homosexuelle Romanze für meine Shepards (männlich und weiblich) spielen, sonst wäre ich ja nicht in der Gruppe von meiner signatur.
Bei ME2 könnten eigentlich alle Romanzen für beide Shepards offen sein ( nicht das ich das möchte ein Mann und eine Frau für gleichgeschlechtliche Romanzen wären genug) weil alle beide Shepards komplett gleich behandeln, zB endet Tali mit ihrem ziehmlich nach flirt klingenden suitsharing satz das Gespräch mit dem weiblichen Shepard und Jacob kommt komischerweise von selbst auf das Thema Fraternisierung wenn er mit einem männlichen Shepard spricht (Ich dachte echt das da noch eine Romanze möglich wäre), ich spiele die PC Fassung auf englisch also keine Ahnung ob die deutsche Syncro das auch so hat.
Falls Bioware wirklich einen DLC macht der die hetero-Romanzen ausbaut hoffe ich das sie das bißchen extra Arbeit das nötig ist um eiene m/m und eine f/f Romanze mit einigen der vorhandenen Optionen zu ermöglichen.

Сообщение изменено: Wittand25, 11 Апрель 2010 - 09:08 .