113 ответов в этой теме

[Cyndalen]

Ich kann mich der allgemeinen Meinung nur Anschließen. Sollen die Amerikaner doch ihre Gewalt-Version bekommen. Dann können wir auch unsere Love-Version bekommen.



Das man mit einer FemShep durchaus Bisexuell sein kann ist denk ich für keinen wirklich ein Problem, bei nem MaleShep sieht es bei vielen schon anders aus wobei ich hier mal Spekuliere das diese Option sicher ein geringerer Teil der Spieler und vielleicht ein Teil der Spielerinnen interessieren könnten ... wie groß der Anteil allerdings an der Gesamtmenge der Spieler ist, müsste man erst herraus bekommen. Daher kann ich mir vorstellen das eine Firma wie Bioware sagt das sie das dann streicht wenns ein zu geringen prozentsatz betrifft.



Und was die Kanidaten angeht also:

Jack, Garrus, Tali, Liara, Miranda, Jakob, Samara, Thane, ...



Alle diese sowohl für MaleShep und FemShep ??? Echt ??



Mal im Ernst ... also das muss ja nun echt nicht sein ... das die Asari da noch ne Sonderpossition einnehmen ist ja in Ordnung aber das würde bei den anderen bedeuten das ihr ihnen das "recht" absprech sich selbst zu entscheiden. Auch wenn es in dem Fall gegen Shep wäre ... bzw es erst mehr überzeugungsarbeit braucht ... BEISPIEL:



Jack möchte nen Kerl, ließe sich aber auch von nem Mädel (mit mehr aufwand, noch ein paar geschenke oder vielleicht auch ein paar liebesbriefe übers Mailsystem) bekehren

im gegenzu wär Jackob auf ein Mädel scharf würde aber ggf auch sich einem männlichen Shep anvertrauen. Wärend Tali NUR nen Kerl, und Garrus NUR n Mädel haben will ...



ich denke das wäre / ist alles in ordnung ...



ABER wie wäre es denn damit wenn sich vielleicht 2 Teammates untereinander "verbrüdern". Ich meine Jackob und Miranda hatten da wohl mal was (zumindest laut Jackob) ... dann könnte man als Spieler als Kuppler fungieren und der Liebe etwas nachhelfen ... oder Tali findet in Garrus einen Gefährten ähnlich den beiden auf Illium in der Bar ... DAS wär doch auch mal was ...



Lange Rede kurzer Sinn. Beziehungen gehören durchaus zum Leben dazu, ob diese Bi-, ******- oder Hetero ausfallen würde ich wirklich mehr an der Story und an den Charaktären an sich fest machen. Und da hat Bioware bisher schon einen guten Riecher gehabt. Sowohl Dragon Age als auch ME sind in dieser Hinsicht schon gut ausgeglichen. Mehr MUSS wirklich nicht sein ... es sei denn sie wissen nicht wie sie die Datenträger noch füllen sollen

[Kappa Neko]

Hab meine Zustimmung bereits im englischen Forum gegeben: ja, Bioware, lasst euch nichts vorschreiben und baut homosexuelle Beziehungen und wieder Sex-Szenen ein!

Wie bereits gesagt, Mass Effect ist ein erwachsenes Spiel und sollte deswegen auch entsprechend aussehen. Wenn BW sich damit brüstet individuelle Spielerfahrungen zur Verfügung zu stellen, ist es mehr als peinlich, dass ME im Grunde doch so konservativ ist. Ich bin als hetero Frau mit Kaidan völlig glücklich, aber ich finde, langsam sollte es mal an der Zeit sein auch homosexuelle Helden zu bringen. Mich kotzt dieses übertrieben männliche (oder weibliche) Getue in Spielen nur noch an. Während in der realen Gesellschaft darum gekämpft wird, dass Geschlechterrollen aufgebrochen werden, werden sie in Spielen extrem gefestigt. "Der männliche Held darf nicht schwul sein, denn das passt gar nicht." Wieso denn nicht?? Schwul ist nicht gleich tuntig.

Bei Frauen siehts aber gleich anders aus. Wie man an Liara sieht, steht Mann und Frau gleichermaßen auf diese pseudo-lesbische Nummer! Weiß nicht ob ich darüber lachen oder weinen soll. Meine erste Reaktion auf die LIs in ME1 war: ahja, die Alien-"Frau" geht bei beiden Geschlechtern aber zwei Männer ist weiterhin tabu. Bei ME2 dachte ich: verstörender Alien-Sex geht ja auch aber zwei Männer IMMER noch nicht. Sehr geil.

Ich möchte aber nicht jeder mit jedem in ME3. Die alten LIs plus eine schwule und lesbische Option bzw. bi finde ich ausreichend. Klar, wird nicht jedem passen die Auswahl, aber das kann man bei allen LIs sagen.



Ich schließe mich was die Sex-Szenen angeht auch der allgemeinen Meinung an: man kommt sich bei ME2 wie im Kindergarten vor. Ja, sicher spielen auch 12-Jährige Jungs das Spiel, aber die haben bestimmt auch schon mehr gesehen als das was man eine Sekunde in ME1 sieht! Sogar da steht Shepard gleich danach wieder in voller Kleidung da, worüber ich jedes Mal nur lachen kann. Bei M2 habe ich erst Garrus und Jack als Romanze gemacht. Garrus ist ne totale Enttäuschung gewesen. Ne Abblende wo noch rein GAR NICHTS passiert..... Jack fand ich ok, muss ich sagen. Beide Sex-Szenen. Die haben zumindest Sex! Bei Garrus hätte auch ein Kuschel-Filmabend draus werden können, so uneinig wie BW da war, in welche Richtung sie mit der "Romanze" gehen wollen.......... den Rest muss ich noch erarbeiten. Aber viel erwarten darf man ja nicht.

Mein Gott, ich will ja keinen Porno, aber etwas Haut ist nicht schlimm. Da könnte man sich mehr darüber aufregen wieso Jack eigentlich nix an hat! Oder wieso in anderen Spielen die Frauen aussehen wie eben Porno-Darstellerinnen...

Ich verstehe nicht wieso BW da so furchtbar medienfürchtig ist! Gekauft wird das Spiel, egal ob sich irgendwer entrüstet. Oder sagt dann EA, das Spiel kommt nur so und so auf den Markt? Klasse Sache so ne Diktatur!

[Incantaniasus]

DAS WAR MAL EIN STATEMENT!!!! Bin zwar Hetero stimme aber voll und ganz mit an. Was die Jüngeren Spieler angeht ich hab immer noch ne Altersbeschränkung ab 16 auf meinem Spiel. Und was unter uns( ich meine die älteren Spieler)die Sexszenen angeht ist die nächste Generation schon viel weiter als wir! Also BIOWARE habt euch nicht so ein bisschen mehr Haut zeigen tut keinem weh

[Saimi]

Kappa Neko wrote...

Wieso denn nicht?? Schwul ist nicht gleich tuntig.

gebe ich dir Recht ... z.B. ne Menge "harter" Kerle im Profisport sind gay

Kappa Neko wrote...

Wie man an Liara sieht, steht Mann und Frau gleichermaßen auf diese pseudo-lesbische Nummer! Bei ME2 dachte ich: verstörender Alien-Sex geht ja auch aber zwei Männer IMMER noch nicht. Sehr geil.

Mal mit den Worten von Kelly ... Zuneigung / Liebe ist immer schön ... egal von wem sie kommt (Frau,Mann,Alien)
Liara ist kurz gesagt einfach süß mit ihren etwas unbeholfenen Versuchen einen anzugraben ( erinnert die meisten an [Willst du mit mir gehen ---> ja,nein,vieleicht] Zeiten ) in ME 1 . Auf den Punkt gebracht , ihre Tapsigkeit ist einfach niedlich ! Nicht verstörend !!  

Kappa Neko wrote...

Oder sagt dann EA, das Spiel kommt nur so und so auf den Markt? Klasse Sache so ne Diktatur!

Das wird wohl eher der Grund dafür sein ...



Ansonsten 100% agree !

[Kappa Neko]

-Sai- wrote...
Liara ist kurz gesagt einfach süß mit ihren etwas unbeholfenen Versuchen einen anzugraben ( erinnert die meisten an [Willst du mit mir gehen ---> ja,nein,vieleicht] Zeiten ) in ME 1 . Auf den Punkt gebracht , ihre Tapsigkeit ist einfach niedlich ! Nicht verstörend !!  

Mit verstörend meinte ich auch nicht Liara. Die IST super-niedlich! Ich denke da an Garrus, den ich zwar sehr sehr gerne mag, aber als Sex-Partner möchte ich mir den nicht vorstellen.... mal abgesehen davon, dass ich doch gerne üwsste wie das überhaupt funktionieren sollte! Darüber hätte BW ruhig einen coolen Witz einbauen können.

[reynolds]

auch enn ich die garrus szene gelungen finde mit

deine kopfform ist toll etc.

muss ich übereinstimmen

BW, das spiel ist ab 16!!!!!!!!!!!

und jeder der es sich früher kauft, hat dann eben das recht n bissl was zu sehen^^

klingt vielleicht grad *******

meins aber nicht so^^

[Saimi]

Kappa Neko wrote...

-Sai- wrote...
Liara ist kurz gesagt einfach süß mit ihren etwas unbeholfenen Versuchen einen anzugraben ( erinnert die meisten an [Willst du mit mir gehen ---> ja,nein,vieleicht] Zeiten ) in ME 1 . Auf den Punkt gebracht , ihre Tapsigkeit ist einfach niedlich ! Nicht verstörend !!  

Mit verstörend meinte ich auch nicht Liara. Die IST super-niedlich! Ich denke da an Garrus, den ich zwar sehr sehr gerne mag, aber als Sex-Partner möchte ich mir den nicht vorstellen.... mal abgesehen davon, dass ich doch gerne üwsste wie das überhaupt funktionieren sollte! Darüber hätte BW ruhig einen coolen Witz einbauen können.

okay ... muss ich dir Recht geben , finde das mit der Dextro DNS und Menschen (rein nach dem was man so im Spiel hört [Kroganer trinkt nen verflüssigten Turianer ...] ) etwas merkwürdig

[AmberOfLight]

Naja mal schaun wie Bioware nun weiter macht, wenn sie nen Blick auf die Wletpolitik werfen sehen sie ja auch das man sogar ****** Westerwelle in Weise Haus einläd und nicht huch der ist Gay, Einreise verweigert

[Cyndalen]

Ich wollt schon sagen ... nix gegen Liara ... wobei sie mir vom Charakter in ME1 besser gefiel obgleich natürlich auch klar ist das die letzten 2 Jahre einen schon ziemlich prägen können.



Ich denke auch das durchaus mehr "feingefühl" bei der Gestaltung der Szenen ginge ohne die amerikanisch prüden Gemüter zu erhitzen. Allein die Sache:



Zitat Kappa Neko:

... Sogar da steht Shepard gleich danach wieder in voller Kleidung da ..

Zitat Ende



Was im übrigen in Dragon Age: Origins genau das selbe ist wenn man sich mit Leliana einen schönen Abend macht und ihre Decke wärmt ... die Szene Blendet aus und schwubs sind alle beteiligten wieder in voller Gewandung ... ja ne is klar ... gerade ich als eingefleischter Morgenmuffel *g*

[Werwolfsvampir25]

So schön wollte ich es auch mal haben. Nachts naggisch ins Bett, und am nächsten Morgen erwacht man frisch und in voller Arbeitskleidung, so dass man ohne jedewede Zeitverschwendung nur noch zur Tür rausmarschieren braucht.^^

[reynolds]

jetzt noch ne dusche mit im angebot und ich nehms^^



ne aber mal im ernst

es ist schade, dass bioware das mit den amerikanern und deren ansicht in sachen sex so ernst nimmt...

aber nobody is perfect



(@werwolfsvampir25: das 13. mal jetzt: dieser praktikant)^^

[Cyndalen]

Und wo bleibt mein Pott Kaffee ??? o_Ô ... ohne Kaffee geht bei mir am Morgen mal rein gar nix ...

[Zottelbaer]

Um mal wieder auf die Liebschaften zurück zu kommen...

Wenn wir mal ehrlich sind, gibt es schon homosexuelle Möglichkeiten. Asari besitzen zwar vom Lore her
kein Geschlecht, aber mal unter uns Pfarrerstöchtern, Asari sind aus
menschlicher Sicht klar weiblich und auch als solche zu verstehen. Wenn
ein FemSheppard ne Beziehung mit Liara
eingeht, dann ist das lesbischer Sex, da kann man sagen was man will,
wenn man mal mit klaren Augen drauf schaut.
Ich denke Bioware will
einfach keine gleichgeschlechtliche Beziehung für nen männlichen
Sheppard, wie sähe das denn aus? Der knallharte Galaxieretter, die
Hoffnung jeder Spezies in der Milchstraße, der auf der Packung so
männlich, kraftvoll, potent aussehende Commander Sheppard ist schwul? Kaum
vorstellbar und absolut unerwünscht. Lieber zeugt er mit blauen
(weiblich anmutenden) Aliens blaue Kinder oder beglückt die
schmachtenden Menschenfrauen mit seiner knallharten Männlichkeit, um
danach mit seinem Bad Cop Turianerkumpel durchgedrehte Roboter übern den
Jordan zu ballern. Sheppard mit ner Liebesbeziehung zu Garrus? Wie oben
schon gesagt, das is nich so gewollt. Der männliche Sheppard muss
männlich bleiben und dazu gehört eben auch (vor allem) Sex mit weiblichen Wesen.

[reynolds]

@zottelbaer

wow

genau nachzuvollziehen

so denke ich auch^^

jetzt weiß ich natürlich nicht wie homosexuelle männer wirklich sind

ich nehme mal an, dass sie genauso wie heteromenschen sind (warum auch nicht?)

vlt. ist das einfach ne vorurteileinstellung, die deshalb nicht übernommen wird, obwohl ich mir ehrlich gesagt (*ichvourteilverseuchter*) nicht vorstellen kann, dass ein homosexueller "weicherer" gegner abknallt oder einen auf megaharter knochen macht...

bitte korrigiert mich gerne!!! dieser post soll nicht abwertend sein, hetero personen oder bi sexuelle können genauso sein, aber jeder mensch ist ja in seiner natur anders...



^^

[Sinmara]

Also fass ich mal zusammen:

Cmdr. Shepard als Hetero (mehr oder oder weniger macholike) und als Lesbe ist denkbar. Sind ja "hart" genug". Und schwule Männer sind zu weich um Helden zu sein?

Ich unterscheide jetzt mal zwischen Vorstellungen im Kopf vieler (und wohl auch der Marketing Leute sowie LEIDER des überwiegend männlichen Publikums) und der Wirklichkeit.

Diese Vorstellung ist blanker NONSENS, gespeist u.a. aus Soaps und anderen Vorurteilen. Aber sie ist leider da und hat mit Sicherheit BW bewogen, Shepard nicht als schwulen Helden zu "erlauben".

Vom Marketing her nachvollziehbar. Vom Vergleich mit der Realität her eben - Nonsens.

Ich möchte hier keinen persönlich angreifen, aber überdenkt mal bitte eure Vorurteile sollte dahinter eine Überzeugung stecken :-)

[ChrisMcD]

Ich glaub BioWare und EA haben einfach nur angst vor FOX News also mir wäre es egal und komisch ist ja das im Buch "Mass Effect: Der Aufstieg" der Sicherheitschef von der Grisson Statsion auch Homosexuell sein soll und dazu muss ich eh sagen das wenn ich einen Buch jemand Homosexuell ist wird auch nicht so ein aufstand gemacht oder in Filmen, aber wehe es kommt in einen Spiel vor, naja... www.youtube.com/watch <- das sagt doch schon alles

[Zottelbaer]

Sinmara wrote...

Also fass ich mal zusammen:
Cmdr. Shepard als Hetero (mehr oder oder weniger macholike) und als Lesbe ist denkbar. Sind ja "hart" genug". Und schwule Männer sind zu weich um Helden zu sein?
Ich unterscheide jetzt mal zwischen Vorstellungen im Kopf vieler (und wohl auch der Marketing Leute sowie LEIDER des überwiegend männlichen Publikums) und der Wirklichkeit.
Diese Vorstellung ist blanker NONSENS, gespeist u.a. aus Soaps und anderen Vorurteilen. Aber sie ist leider da und hat mit Sicherheit BW bewogen, Shepard nicht als schwulen Helden zu "erlauben".
Vom Marketing her nachvollziehbar. Vom Vergleich mit der Realität her eben - Nonsens.
Ich möchte hier keinen persönlich angreifen, aber überdenkt mal bitte eure Vorurteile sollte dahinter eine Überzeugung stecken :-)

Wie du gesagt hast. Hier geht es weniger um persönliche Überzeugungen als um Marketing und die öffentliche Meinung. Die Sexualität eines Mannes hat mit seinen Leistungen im Leben nichts zu tun, natürlich könnte Sheppard theoretisch ein zweiter Alexander der Große werden, aber wie gesagt, es ist von Bioware nicht erwünscht. Die Firma denkt vor allem an den amerikansichen Markt und wenn man sieht, wie die "Sexszenen" in Mass Effect 2 ausfallen, kann man sich ja vorstellen, was los wäre, wenn Shepard auf einmal mit Jakob im Bett liegt. Das würde viele Spieler vor den Kopf stoßen und das will Bioware auf jeden Fall vermeiden. Außerdem darf man nich vergessen, dass Sheppard Soldat ist. Homosexualität in der Armee? Klares No Go!

Die Leute wollen eher solche Kerle sehen, wie ich ihn oben beschrieben hab. Und da gehör ich auf jeden Fall auch dazu ;>

[Sinmara]

Ich will jetzt nicht kleinlich werden, aber bis auf den Streit um gewisse Gesetze derzeit in den Staaten etc.und den - auch für heterosexuelle Beziehungen - geltenden Regeln des Umgangs zwischen Personen verschiedenen Ranges ist das kein No Go :-). Beispiel: Ein Shep, der sich mit Ashley einläßt verstößt klar gegen die Regeln, denn Chief ist ein Mannschaftsdienstgrad.
Was das Marketing angeht - da sind wir einer Meinung und das wird sich wohl in absehbarer Zeit nicht ändern. Irgendwann vielleicht mal.

Сообщение изменено: Sinmara, 24 Сентябрь 2010 - 03:25 .

[Don Re]

Shepard untersteht dem Rat, die Crew bis auf Wrex, Garrus, Tali und Liara dem Allianzmilitär, von daher sehe ich kein Problem, bei einer Beziehung mit Ashley oder Kaidan. Zumal die Crew zu diesem Zeitpunkt ja quasie "Fahnenflüchtig" ist.

[reynolds]

tja amerika geprägt...

[mbelle_1983]

Ich wäre eigentlich auch offen für mehr Möglichkeiten ...
Aber ich mag nicht, wenn so getan wird (wie in den Soaps), als wäre Homosexualiät das normalste de Welt. Das ist es nämlich nicht! Ich bin sehr tolerant und die betreffenden Leute sollen auch tun dürfen, was sie wollen. Die Natur hat es jedoch so vorgesehen, dass wir Menschen zweigeschlechtlich sind und uns vom Gegenüber angezogen fühlen, damit wir uns vermehren können. Infolge dessen ist man nicht normal, wenn man sich zum gleichen Geschlecht hingezogen fühlt...
Damit will ich sagen, dass ich die romantische Einschränkung des männlichen Shepard befürworte.

@ChrisMcD
Das Youtube Video weckt in mir einfach nur Hass. Aussagen wie "Frau nur als Sexobjekt" und dann noch "Haben Sie Mass Effect jemals gespielt - Natürlich nicht" zeigen nur, dass die beiden Frauen aus den Nachrichten selbst ein echtes (psychologisches) Problem zu haben scheinen. Schließlich ist die enge Bindung zweier Charaktere in Mass Effect ein virtuelles Ergebnis romantischer und allgemein privater Konversationen und Erlebnisse über einen gewissen Zeitraum.

Сообщение изменено: mbelle_1983, 01 Октябрь 2010 - 03:19 .

[Sinmara]

@mbelle_1983
Ohne die Diskussion ins OT führen zu wollen: Homosexualität kommt auch in der "Natur" vor als Variante eines relativ festen Prozentsatzes auch etlicher Tierarten (im übrigen auch wie es Eingeschlechtlichkeit in der "Natur" gibt). Außerdem sind höhere Lebenwesen wie Menschen eine sozio-biologische Gesamtheit (Kommunikation, Gesellschaft, Kultur etc.), in der Sexualität weit mehr ist als der Akt der Artvermehrung. Das ist auch bei höheren Primaten wie z. B. Bonobos der Fall (hier dient sie z.B. auch nachgewiesen der Kommunikation und Rangordnungsfeststellung in der Gruppe). Beim Menschen ist es eher "natürlich", dass es alle Abstufung zwischen hetero und homosexuell gibt. Ein weiteres Piece zum Nachdenken: "Liebe" ist in der "Natur" auch nicht vorgesehen, sondern ein solches Konstrukt unserer sozio-biologischen Gesamtheit.
Toleranz ist etwas höchst zu Schätzendes, dennoch sollte ruhig der Blick auf den wirklichen wissenschaftlichen Hintergrund nicht fehlen.
So und jetzt höre ich auf vor 7 Uhr Vorträge zu halten :-)

Сообщение изменено: Sinmara, 01 Октябрь 2010 - 04:22 .

[Cyndalen]

Ich persönlich lebe hier in Köln, der Hochburg in Deutschland für Homosexualität. Das Bild von Schwulen und Lesben gehört zum Täglichen Stadtbild dazu und ich habe absolut NICHTS dagegen, im gegenteil. Wenn ich so ab und an die Pärchen auf meinen täglichen Wegen beobachte ... ich find es mitunter sogar niedlich ... =) für mich zählt im Grunde nur eines ... wenn die beiden Glücklich sind ist alles in Ordnung.



Bis vor Jahren war sich die Wissenschaft noch unschlüssig ob Homosexualität, genau so wie die Linkshänder oder Albinoismus (helle haut, Rote augen (sihe Schlagersänger Heino, er trägt die Sonnenbrille nicht zum Spass ... ) nun ein Gendefekt oder eine "Krankheit" ist.



Mittlerweile haben mehrere Quellen bestätigt das man zu dem Schluss gekommen ist das es nichts weiter ist als eine Laune der Natur (zitat: "Alles wäre so einfach wenn alle gleich wären, aber nein, das Universum steht ja auf Abwechslung") =)



@Topic

Wenn ich mir die letzten Postings so durchlese fällt mir noch ein Grund ein warum ein Schuler Shepard nicht zugelassen wurde. Kurz um "Shep Junior" ... Vielleicht hatt ja Bioware die Option offen gelassen? Ich weiß jetzt nicht genau ob Liara für eine weibliche Shep die einzige "weibliche" Partnerin ist bzw. wie sich Jack (nach eigenen Angaben schon mal ne Freundin gehabt) bzw Miranda dazu stehen und obs möglich ist. Aber sonst wären wohl die meisten Kombinationen durchaus denkbar, denn ich hoffe mal das BW Miranda noch von ihrem Tumor befreit ... ok, Thane und Garus mit FemShep dürfte zwar auch noch so ein Thema sein aber wer weiß was BW noch so im Schilde führt. Die Unterhaltung mit Liara nach dem ShadowBrocker DLC (das mit den Blauen Kindern) deutet für mich jedenfalls auf Nachwuchs hin ... würd es mir jedenfalls wünschen.

[mbelle_1983]

Die Menschheit ist aber nicht eingeschlechtlich und wenn viele unserer Vorfahren so gedacht hätten, gäbe es evtl. uns nicht....

Ich bleibe dabei, Schwule gibts genug in den Medien, da muss es nicht auch noch Shepard sein.

[Sinmara]

Ich habe nicht den Eindruck dass die Menschheit vom Aussterben durch mangelnde Vermehrung bedroht ist, eher von der Selbstvernichtung durch ihre Respektlosigkeit vor dem Leben.



Aber das ist hier nicht der Ort für derlei Diskussionen.



Jeder darf seine/ihre Meinung dazu haben. Wir waren ja beim Thema Toleranz ;-)