42 ответов в этой теме

[Ashii6]

Osse wrote...

Co za bzdura. W Bitwie o Cytadelę, życie straciło dziesiątki, jeśli nie setki tysięcy ludzi, a Ty* twierdzisz, że więcej było na "Destiny..."

Na pewno nie setki tysięcy i na pewno nie dziesiątki tysięcy. Nie mam pojęcia skąd bierzesz takie wyliczenia.
Radzę poczytać tutaj ile statków w roku 2183 dana rasa miała. A własnie w tym czasie miała nadejść Bitwa o Cytadelę.

Сообщение изменено: Ashii6, 20 Сентябрь 2010 - 04:35 .

[Osse]

Na pewno nie setki tysięcy i na pewno nie dziesiątki tysięcy. Nie mam pojęcia skąd bierzesz takie wyliczenia.

Radzę poczytać tutaj ile statków w roku 2183 dana rasa miała. A własnie w tym czasie miała nadejść Bitwa o Cytadelę.

Tyle, że nie było tam informacji o tym, jak liczna jest załoga np. pancernika, tak?

A - imo - taki pancernik to co najmniej 3 - 5 tysięcy.

A jeśli, ME, jest w tej kwestii bardziej jak GW, to raczej 30 - 50 tysięcy...

[Ashii6]

Osse wrote...

Na pewno nie setki tysięcy i na pewno nie dziesiątki tysięcy. Nie mam pojęcia skąd bierzesz takie wyliczenia.
Radzę poczytać tutaj ile statków w roku 2183 dana rasa miała. A własnie w tym czasie miała nadejść Bitwa o Cytadelę.

Tyle, że nie było tam informacji o tym, jak liczna jest załoga np. pancernika, tak?
A - imo - taki pancernik to co najmniej 3 - 5 tysięcy.
A jeśli, ME, jest w tej kwestii bardziej jak GW, to raczej 30 - 50 tysięcy...

Dobrze, to weź teraz pod uwagę jeden fakt. Sam mówisz, że nie było info o liczebności załogi. A jednak sam podajesz własny przykład. Nie możesz zakładać, że jest poprawny skoro w ME nie pisało ile Przymierze straciło ludzi. To tylko Twój domysł. Twój. Więc nie narzucaj go innym, bo w tej chwili trollujesz. Podważasz decyzje mojej postaci, bo [b]Ty[/b[ wiesz lepiej.

[Osse]

Dobrze, to weź teraz pod uwagę jeden fakt. Sam mówisz, że nie było info o liczebności załogi. A jednak sam podajesz własny przykład. Nie możesz zakładać, że jest poprawny skoro w ME nie pisało ile Przymierze straciło ludzi. To tylko Twój domysł. Twój. Więc nie narzucaj go innym, bo w tej chwili trollujesz. Podważasz decyzje mojej postaci, bo [b]Ty[/b[ wiesz lepiej.

Okej, ale to nie ja pierwszy podałem informację o tym, że w efekcie pójścia na odsiecz Radzie, życie straciło mniej niż tysiąc ludzi, a w konsekewcji zniszczenia "Destiny..."

dziesięc tysięcy...



Zapytałem, czy mogę na "Ty".

Mam to uznac za zgodę, czy uznanie mnie, za bezczelnego, czy coś?

[Ashii6]

Osse wrote...

Okej, ale to nie ja pierwszy podałem informację o tym, że w efekcie pójścia na odsiecz Radzie, życie straciło mniej niż tysiąc ludzi, a w konsekewcji zniszczenia "Destiny..."
dziesięc tysięcy...

Zapytałem, czy mogę na "Ty".
Mam to uznac za zgodę, czy uznanie mnie, za bezczelnego, czy coś?

Na pokładzie Destiny Ascension było ponad 10k osób. Taką informację można uzyskać podczas rozmowy z dziennikarką na Cytadeli, gdy wybierzesz opcję Paragona.

Tak, pisz sobie na " Ty ", pisz.

[Noristias]

Ashii6 wrote...

Co do Rady, to mój Shepard ich ratuje. Wiedział ile na Destiny Ascension jest osób, więc poświęcenie tego statku tylko dlatego, że " Ja nie lubię rady " jest dla niego absurdem. Przecież inne osoby na Destiny Ascension nie są winne ułomności Rady. Mają przez to zginąć? Przez Rade? Flota Przymierza i Turian też poniosła straty, ale nigdy nie poniosła tak wielkich jak liczebność ludzi na DA.

O to właśnie mi chodziło, ale niedokładnie napisałem 

[Osse]

Na pokładzie Destiny Ascension było ponad 10k osób. Taką informację można uzyskać podczas rozmowy z dziennikarką na Cytadeli, gdy wybierzesz opcję Paragona.

Ach, faktycznie, teraz pamiętam. Khajakaśtam.

Aczkolwiek, częśc mogła się ewakuowac, zginąc... ale to już naciąganie.

Tak, pisz sobie na " Ty ", pisz

Ekhm...

O to właśnie mi chodziło, ale niedokładnie napisałem 

A, dlaczego w imię ratowania  Rady, mają ginąc Ludzie?

Сообщение изменено: Osse, 20 Сентябрь 2010 - 05:05 .

[Noristias]

Osse napisał...

A, dlaczego w imię ratowania  Rady, mają ginąc Ludzie?

Ty dalej nie czaisz? Tu nie chodzi o ratowanie w imię Rady, bo ją osobiście miałem gdzieś, ale o te 10 tysięcy osób. A to czy ludzi, czy też nie to bez znaczenia - nie zapominaj, że w świecie Mass Effect granice powoli się zacierają. Liczy się życie - a nie rasa z jakiej dana osoba pochodzi.

Сообщение изменено: Noristias, 20 Сентябрь 2010 - 05:15 .

[Noristias]

Ale pewnie, lepiej dać zginąć całej masie osób byle Ludzie przeżyli...

[Osse]

Ale pewnie, lepiej dać zginąć całej masie osób byle Ludzie przeżyli...

Pewnie, lepiej zaryzykowac otwarcie się Cytadeli - Przekaźnika Masy, i posłac na śmierc X Ludzi by uratowac Y ludzi...

Ty dalej nie czaisz? Tu nie chodzi o ratowanie w imię Rady, bo ją osobiście miałem gdzieś, ale o te 10 tysięcy osób. A to czy ludzi, czy też nie to bez znaczenia - nie zapominaj, że w świecie Mass Effect granice powoli się zacierają. Liczy się życie - a nie rasa z jakiej dana osoba pochodzi.

Inaczej: w świecie Mass Effect, powoli coraz większe znaczenie zdobywają ludzie: maja coraz większy udział w ogólnej populacji, bardziej dynamiczną gospodarkę, większy udział wśród ludności Cytadeli...

Сообщение изменено: Osse, 20 Сентябрь 2010 - 05:23 .

[AkodoRyu]

Widać mało kto z was wysłuchał to, co Shepard ma do powiedzenia reporterce i od razu walnął ją w twarz.

[Osse]

Widać mało kto z was wysłuchał to, co Shepard ma do powiedzenia reporterce i od razu walnął ją w twarz.

Ja poprowadziłem rozmowę do końca - chciałem "załatwic ją we własnym programie".

... chociaż, za drugi razem, bo najpierw chciałem zobaczyc efekt LPM`a.

Często, zapisuję i wczytuję później, żeby zobaczyc skutki różnych decyzji.

Na szczęście, ME nie jest tylko prymitywnym FPS`em...

[SPYRIUS]

"Pewnie, lepiej zaryzykowac otwarcie się Cytadeli - Przekaźnika Masy, i posłac na śmierc X Ludzi by uratowac Y ludzi..."

Na DA było więcej żywych istot niż możesz to sobie wyobrazić... Na pewno jest to niepowetowana strata i co do tego nie może być żadnych wątpliwości...

"Inaczej: w świecie Mass Effect, powoli coraz większe znaczenie zdobywają ludzie: maja coraz większy udział w ogólnej populacji, bardziej dynamiczną gospodarkę, większy udział wśród ludności Cytadeli..."

Tak. Ale we Wszechświecie nie mogą rządzić tylko i wyłącznie ludzie bo... jak ty to mówisz mają szybszy rozwój... I co z tego..? Słabsi mają odpaść..?
Jasne! Najlepiej zrobić tak jak by twój guru postąpił: powybijał inne rasy w imie wyższych celów!
Normalnie "Polska dla polaków" co nie stary..?
Moge na stary...?

PS. Sam nie ocaliłem Rady w ME1 bo... nie lubie Rady
Ale mniejsza z tym...

Сообщение изменено: SPYRIUS, 20 Сентябрь 2010 - 05:59 .

[SPYRIUS]

"Na szczęście, ME nie jest tylko prymitywnym FPS`em..."
I chwała Bogu...
Jest nad czym debatować

Сообщение изменено: SPYRIUS, 20 Сентябрь 2010 - 06:00 .

[Robin Blackett]

Za ocaleniem DA przemawia:
1. 10 tys. żywych istot na pokładzie.
2. Rada na pokładzie.
3. Udowodnienie lojalności Przymierza wobec wszystkich ras.
4. Czym jest sześć statków (notabene - jeden nazywał się "Warszawa" ) wobec strat Turian i ich floty w starciu z Gethami i Suwerenem?
5. Jak się okazało po podjęciu decyzji - ocalenie Rady nie osłabiło Przymierza aż tak bardzo, aby nie dało rady Suwerenowi.
6. Straty w samej Bitwie o Cytadelę były większe. +/- 6 statków nie czyni dużej różnicy (zimno kalkulując).

Za nie ratowaniem DA:
1. Oszczędzanie sił. Mimo wszystko to były jedyne posiłki na jakie mogła liczyć Cytadela.
2. Rada i tak była do d... Do niczego.

Od razu mówię: TAK, możesz na "ty".

BTW, lubię takie gry i takie dyskusje.  Odcienie szarości są lepsze od czerni i bieli.

Сообщение изменено: Robin Blackett, 20 Сентябрь 2010 - 06:39 .

[Rovay]

Według mnie za nie ratowaniem DA przemawia jeszcze jeden argument: pragmatyzm bitewny.



Otóż Suweren właśnie robi wszystko by otworzyć przekaźnik i wezwać reszte Żniwiarzy. Nawet jeśli wezwie tylko kilku innych, to już w zasadzie po nas, bo tyle by wystarczyło by zniszczyć resztę sił Przymierza i Cytadeli a potem spokojnie przyzwać pozostałość Żniwiarzy. W tym wypadku liczy się każda sekunda.



Tak więc marnujemy czas i energię na ratowanie jednego statku (który zresztą jest zbyt uszkodzony by pomóc) czy jak najszybciej przebijamy się wszystkim co mamy do Suwerena by zniszczyć go zanim przyzwie reszte swoich kumpli i całkowicie zniszczy jakiekolwiek szanse na uratowanie galaktyki?



Robin- mnie się wydaje że to osiem statków zostało wtedy zniszczonych.

[Robin Blackett]

Hmm... Na 90% sześć. Ale zagram dla pewności.

EDIT: Fakt. Osiem. Z Leksykonu:
(...) ratując Radę kosztem krążowników Kair, Kapsztad, Emden, Dżakarta, Madryt, Seul, Shenyang, Warszawa oraz życia 2400 członków ich załóg.
Za poświęcenie tych ludzi (jak to powiedział mój Shepard - bohaterów) ludzkość zyskała zaufanie niemal całej galaktyki, pokojowe wstąpienie do Rady i ogromne możliwości dyplomatyczne. Summa summarum opłacalne poświęcenie.

Сообщение изменено: Robin Blackett, 20 Сентябрь 2010 - 07:46 .

[Noristias]

AkodoRyu wrote...

Widać mało kto z was wysłuchał to, co Shepard ma do powiedzenia reporterce i od razu walnął ją w twarz.

wła
No kto jak kto, ale ja jeszcze ani razu nie rozwiązałem tej sprawy w taki sposób

Сообщение изменено: Noristias, 21 Сентябрь 2010 - 03:10 .