Aller au contenu

Photo

Żniwiarze - charakterystyka


  • Veuillez vous connecter pour répondre
997 réponses à ce sujet

#251
SergiusH

SergiusH
  • Members
  • 533 messages

Jordanion wrote...

Serrus Starsky wrote...
Jednak odniosłem wrażenie, że po ME2 chyba każdy ma więcej pytań niż odpowiedzi niż po ME1 :P



Nie jesteś sam B). Pytań to wszyscy mają chyba po 3 tony^_^. I wszyscy mają nadzieje że Me3 to bedzie jedna wielka odpowiedź:). Ja w głowie mam tyle pytań że by z pół encyklopedii zajęły:D.


3 tony?Ja z chyba 9

Modifié par SergiusH, 28 mai 2010 - 05:58 .


#252
2A92 Legion

2A92 Legion
  • Members
  • 852 messages

Serrus Starsky wrote...

Deturis90 wrote...

Serrus Starsky wrote...

Jednak mając technologie Żniwiarzy Zbieracze i tak powinni być silniejsi i dać sobie rade z Normandią 2

A co do tego modułu to mozesz mieć racje - TIM nie byłby sobą gdyby nie wziął modułu, który jest na wyciągnięcie ręki. I nieraz traktował Sheparda troche lekcewaząco to czemu nie miałby tym razem zrobić z niego królika doświadczalnego?


Atak Normandii był nie spodziewany jedyna obrona w tamtej galaktyce to były Oculusy, krążownik Collectorsów musiał szybko wystartować, 1 v 1 na otwartej przestrzeni Normandia miała dużą przewagę nad krążownikiem.
szybsza, bardziej zwrotna i AI dopakowane technologią żniwiarzy, w dodatku działo krążownika było wielkie i strasznie podatne na jakikolwiek atak, szybki wystrzał z dział Thanix (które były zminiaturyzowanym nabytkiem po Suwerenie) i po krążowniku.


Z jednej strony i tak brzmi zbyt nieprawdopodobnie, ale z drugiej.... Zbieraczy tez obowiązują prawa fizyki co nas i innych. No i to nie są sami Żniwiarze :P
W kazdym razie w ME3 pewnie wrócą i Shepard będzie musiał znaleść inny sposób na pokonanie ich.

rafper wrote...

Spróbuj trafić z magnum do małej latającej w kółko muchy muchy.Trudne nie?

Tak samo było ze zbieraczami i Normandią,na tyle szybki by uniknąć strzału.Mogła mieć słaby punkt ale krążownik nie nadążał z celowaniem.


Dobra... kupuje to :P
Nielicząc tego, ze taka mała latająca mucha nie przerobi mnie na mielonke jak Normandia 2 statek Zbieraczy :P

Małe ziemskie muchy nie są uzbrojone w akceleratory masyImage IPB

#253
Guest_nabuhodonozor_*

Guest_nabuhodonozor_*
  • Guests
Może i mucha ci nic nie zrobi ale jak taki porządny moskit cię skubnie i wirusa zapoda to wesoło nie będzie. Wbrew pozorom małe nie jest wcale takie bezbronne - weźmy takie bakterie, wirusy - wystarczy krótki kontakt i powala wszystko. Normandia jest zaawansowanym statkiem i to nie wytworem wyłącznie ludzkiej myśli technicznej (made in china) lecz są tam najlepsze części i systemy zdobyte od innych ras i od samych żniwiarzy. Nie można też założyć że technologia normandii jest ze średniowiecza bo i w historii techniki zdarzają sie ( i będą zdarzać ) wynalazki/technologie wykraczające poza swoją epokę. Wermacht śmiał się z radzieckich T34 nazywając je myszkami ze względu na wygląd wieży z otwartymi włazami oraz śmiali się że były chamsko odlewane w fabrykach a jednak myśl techniczna była swego rodzaju perełką - mobilność i siła ognia czołgu ciężkiego w średnich gabarytach. Koniec off-topu. Biorąc pod uwagę pierwiastek zero, przekaźniki masy i inne s-f stuffy to dla czego Normandia nie może być wyjątkowym na skalę rozumnej galaktyki okrętem. Już w ME1 dowództwo przymierza psioczyło o tym, że za kredyty na budowę normandii było by sporo krążowników i innych okrętów. Dochodzi do tego nazwa statku która jest przecież symbolem zwycięstwa więc.... Dyskusja zaczyna mi się bardzo bodobać - każdy wrzuca ciekawe pomysły oby tak dalej a rozpracujemy wszystko :)

#254
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages

nabuhodonozor wrote...
Dyskusja zaczyna mi się bardzo bodobać - każdy wrzuca ciekawe pomysły oby tak dalej a rozpracujemy wszystko :)

Wolałabym sama nie odgadywać, ale dostać odpowiedź w trzeciej części... Ale czasami to nie mogę się powstrzymać przed układaniem kolejnych teorii... Chyba z resztą każdy tutaj :wizard:

#255
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages

nabuhodonozor wrote...

Może i mucha ci nic nie zrobi ale jak taki porządny moskit cię skubnie i wirusa zapoda to wesoło nie będzie. Wbrew pozorom małe nie jest wcale takie bezbronne - weźmy takie bakterie, wirusy - wystarczy krótki kontakt i powala wszystko. Normandia jest zaawansowanym statkiem i to nie wytworem wyłącznie ludzkiej myśli technicznej (made in china) lecz są tam najlepsze części i systemy zdobyte od innych ras i od samych żniwiarzy. Nie można też założyć że technologia normandii jest ze średniowiecza bo i w historii techniki zdarzają sie ( i będą zdarzać ) wynalazki/technologie wykraczające poza swoją epokę. Wermacht śmiał się z radzieckich T34 nazywając je myszkami ze względu na wygląd wieży z otwartymi włazami oraz śmiali się że były chamsko odlewane w fabrykach a jednak myśl techniczna była swego rodzaju perełką - mobilność i siła ognia czołgu ciężkiego w średnich gabarytach. Koniec off-topu. Biorąc pod uwagę pierwiastek zero, przekaźniki masy i inne s-f stuffy to dla czego Normandia nie może być wyjątkowym na skalę rozumnej galaktyki okrętem. Już w ME1 dowództwo przymierza psioczyło o tym, że za kredyty na budowę normandii było by sporo krążowników i innych okrętów. Dochodzi do tego nazwa statku która jest przecież symbolem zwycięstwa więc.... Dyskusja zaczyna mi się bardzo bodobać - każdy wrzuca ciekawe pomysły oby tak dalej a rozpracujemy wszystko :)


Ale moskity latają tak ślamazarnie i bez finezji, ze trafiłbym je bez problemu :P
A nie tylko chodzi mi o to, ze jak Normandia 2 jest mała to znaczy, ze słabsza... znaczy o to tez :P
Ale przeciez technologia Zbieraczy to niemal całkowicie technologia Żniwiarzy a Normandia 2 ma tylko namiastke technologii Żniwiarzy, a części innych ras nie mogą się przeciez równać Żniwiarzom. Poza tym ludzkość dość późno trafiła na arene galaktyczną i pomimo przejęcia części sprzętu od innych ras nadal są zacofani w porównaniu do niektórych a do Żniwiarzy to juz w ogóle. Więc moim zdaniem powinni wymyśleć coś jeszcze mocniejszego aby pokonać Żniwiarzy zeby wyglądało to realistyczniej (chodzi mi o Normandie 2 bez ulepszeń). No i Zbieracze są pokazani jako słabeusze, których mozna bez problemu pokonać <_<

#256
2A92 Legion

2A92 Legion
  • Members
  • 852 messages
Normandia nie jest przedstawieniem przeciętnego poziomu technologicznego ludzi tylko kompilacją najbardziej wyrafinowanych technologii galaktyki opracowanych w przeciągu tych 50000 lat od ostatniej fazy cyklu zagłady

#257
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages

KKs_45 wrote...

Normandia nie jest przedstawieniem przeciętnego poziomu technologicznego ludzi tylko kompilacją najbardziej wyrafinowanych technologii galaktyki opracowanych w przeciągu tych 50000 lat od ostatniej fazy cyklu zagłady


Technologia Żniwiarzy jest chyba troche starsza :P
Ale i tak Zbieracze zostali przedstawieni jako słabeusze :pinched:

A zmieniając temat mam do Was takie pytanie: jak myślicie, czy Żniwiarze (bądź Zbieracze) mając materiał genetyczny Sheparda sklonowaliby go w ME3 i wykorzystali przeciwko niemu? ;)

#258
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages
Co rozumiesz przeciwko niemu? Jako klona czy coś? Bo według mnie to chcieli Sheparda, aby połączyć go z ludzkim Żniwiarzem. Tak jak robili to z innymi ludźmi, ale różnica tu polega, że Żniwiarz miał mieć " osobowość " Sheparda.

#259
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages
Nie nie, chodzi mi o to, że Żniwiarze (lub Zbieracze) mogliby zdobyć skądś jakiś materiał genetyczny Sheparda (np. krew, włos itd) i wyhodować jego klona, sobowtór w probówce (lub czymś tam) i mieć Sheparda 2 - idealną replike, lecz zindoktrynowaną, która będzie posłuszna i bez sprzeciwu posłucha Żniwiarzy i zabije prawdziwego Sheparda. Czy BioWare raczej zrobiłby takie coś czy raczej odpada?? ;)

#260
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages
Szczerze? Nie wiem... Zbyt naciągane moim zdaniem. Zbyt liniowe jak na fabułę ME2.

#261
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages
Dobrze, że szczerze ;)

Ale na przykład Żniwiarze widzą, że nie przekonają ani nie zindoktrynują Sheparda więc znajdując jego DNA klonują go, a Shepard wykonując jakieś misje w ME3 z początku by się nie spodziewał, że jego klon siedzi mu na ogonie i dopiero później się dowie i pojedynek Shepardów ;)

Ale wymyślanie fabuły ME3 pozostawie jednak BioWare'owi :P

#262
Yomin Clars

Yomin Clars
  • Members
  • 1 259 messages
[quote]Serrus Starsky napisał
A zmieniając temat mam do Was takie pytanie: jak myślicie, czy Żniwiarze (bądź Zbieracze) mając materiał genetyczny Sheparda sklonowaliby go w ME3 i wykorzystali przeciwko niemu? /images/forum/emoticons/wink.png[/quote] A po co in zastęp dzieci z probówki? Klonowanie niestety nie tworzy idealnego duplikatu danej osoby.

[quote]Ashii6 napisała
Bo według mnie to chcieli Sheparda, aby połączyć go z ludzkim Żniwiarzem. Tak jak robili to z innymi ludźmi, ale różnica tu polega, że Żniwiarz miał mieć " osobowość " Sheparda.[/quote]
Spoiler
Z jednego ludzia raczej nie da się zrobić Żniwiarza. [/quote]

#263
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages
[quote]Yomin Clars wrote...

[quote]Ashii6 napisała
Bo według mnie to chcieli Sheparda, aby połączyć go z ludzkim Żniwiarzem. Tak jak robili to z innymi ludźmi, ale różnica tu polega, że Żniwiarz miał mieć " osobowość " Sheparda.[/quote]
Spoiler
Z jednego ludzia raczej nie da się zrobić Żniwiarza. [/quote]
[/quote]
Yomin! Jednak tu zaglądasz! Owszem, nie da się z jednego zrobić, ale co z osobowością?

#264
Yomin Clars

Yomin Clars
  • Members
  • 1 259 messages

Ashii6 napisała...

Yomin! Jednak tu zaglądasz! Owszem, nie da się z jednego zrobić, ale co z osobowością?

Curses, nakryli mnie!

Muszę co jakiś czas przypomnieć, że obserwuję ten temat, żeby userzy nie pomyśleli sobie, że te groźby banem były gołosłowne. ;)



Gdyby surowcem do tworzenia Żniwiarzy była bogata osobowość, to Zbieracze musieliby go pozyskiwać wyłącznie od uczestniczek wyborów Miss Universe.

Nie potrafię zrozumieć tego założenia, że po rozpuszczeniu człowieka jego myśli żyją nadal w Żniwiarzu.

#265
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages
Image IPBA tak nawiasem, to nie rozumiem skąd na Ilos wziął się Sovereign. W oryginalnym dubbingu wyraźnie słychać, że Legion to mówi... Tak samo widać to w napisach, ale głównie dałam tego screena, żeby pokazać co Legion paplał.

Modifié par Ashii6, 27 mai 2010 - 09:16 .


#266
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages

Yomin Clars wrote...

Serrus Starsky napisał
A zmieniając temat mam do Was takie pytanie: jak myślicie, czy Żniwiarze (bądź Zbieracze) mając materiał genetyczny Sheparda sklonowaliby go w ME3 i wykorzystali przeciwko niemu? /images/forum/emoticons/wink.png

A po co in zastęp dzieci z probówki? Klonowanie niestety nie tworzy idealnego duplikatu danej osoby.


Nie chodzi mi o zastęp tylko o jedną idealną i dokładną replike, która jednak nie będzie tym prawdziwym Shepardem, ale prawie jak on i będzie posłuszna.

Ashii6 wrote...

A tak nawiasem, to nie rozumiem skąd na Ilos wziął się Sovereign. W oryginalnym dubbingu wyraźnie słychać, że Legion to mówi... Tak samo widać to w napisach, ale głównie dałam tego screena, żeby pokazać co Legion paplał.


Hmm... dziwne, ja tez nie przypominam sobie Suwerena na Ilos a tym bardziej rozmowy z nim na tej planecie.

Modifié par Serrus Starsky, 27 mai 2010 - 09:20 .


#267
Guest_nabuhodonozor_*

Guest_nabuhodonozor_*
  • Guests
Odwołując się do słów Legiona żniwiarz przyswaja pochłonięte umysły i wykorzystje ich moc dla swoich celów tzn. statek zawiera osobowości swoich ofiar lecz są one posłuszne żniwiarzowi.

#268
Yomin Clars

Yomin Clars
  • Members
  • 1 259 messages
Ashii, nie piszę, że nie akceptuję tej koncepcji, ale, że jej nie rozumiem.

Dla jakiego celu "boskie" maszyny miałyby konstruować się ze wbudowanym ciężkim przypadkiem schizofrenii?

#269
Guest_nabuhodonozor_*

Guest_nabuhodonozor_*
  • Guests

Ashii6 wrote...
A tak nawiasem, to nie rozumiem skąd na Ilos wziął się Sovereign. W oryginalnym dubbingu wyraźnie słychać, że Legion to mówi... Tak samo widać to w napisach, ale głównie dałam tego screena, żeby pokazać co Legion paplał.


A  jednak to nie mam totalnej sklerozy - wiedziałem, że coś mi się obiło o ilos i suwerenie :))

#270
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages

nabuhodonozor wrote...

Odwołując się do słów Legiona żniwiarz przyswaja pochłonięte umysły i wykorzystje ich moc dla swoich celów tzn. statek zawiera osobowości swoich ofiar lecz są one posłuszne żniwiarzowi.

Osobowość posiada jedną i miała nią być osobowość Sheparda w ludzkim Żniwiarzu. Chodzi o to, że umysły będą żyły w Żniwiarzu i będą jego energią. Jeden okręt (np. ludzki Żniwiarz), jedna wola (np. Sheparda), wiele umysłów (np. koloniści).

Modifié par Serrus Starsky, 27 mai 2010 - 09:29 .


#271
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages

nabuhodonozor wrote...

Odwołując się do słów Legiona żniwiarz przyswaja pochłonięte umysły i wykorzystje ich moc dla swoich celów tzn. statek zawiera osobowości swoich ofiar lecz są one posłuszne żniwiarzowi.

Żniwiarzowi? Masz na myśli Harbinger'a czy Żniwiarza w którym żyją? Bo teraz nie rozumiem jednej rzeczy. Załóżmy, że jest tak jak piszesz. To skąd się bierze Żniwiarz? Np, skąd u Sovereigna wziął się taki tok myślenia? Wgrywają statkom programy?

#272
Guest_nabuhodonozor_*

Guest_nabuhodonozor_*
  • Guests
Serrus - bardzo zgrabnie ujęte

Ashii - np. buduje się żniwiarza jako statek z ludzi lub innych ras z łapanki to zawiera no ich umysły aby czerpać z nich jakiś rodzaj energii/mocy i umieszcza w nim osobowość główną, która integruje się ze statkiem i umysłami wchłoniętych w taki sposób że można tę załość nazwać po porstu żniwiarzem i w pewnym sensie jest on niejako "instalowany"
Żniwiarz natomiast może być jakąś formą egzystencji (niematerialnej lub coś w tym stylu) który do kontynuacji bytu potrzebuje co jakiś czas przesiąść sie na inny statek.

Modifié par nabuhodonozor, 27 mai 2010 - 09:41 .


#273
Ashii6

Ashii6
  • Members
  • 3 298 messages

nabuhodonozor wrote...

Ashii - np. buduje się żniwiarza jako statek z ludzi lub innych ras z łapanki to zawiera no ich umysły aby czerpać z nich jakiś rodzaj energii/mocy i umieszcza w nim osobowość główną, która integruje się ze statkiem i umysłami wchłoniętych w taki sposób że można tę załość nazwać po porstu żniwiarzem i w pewnym sensie jest on niejako "instalowany"

I o to mi chodziło we wcześniejszych postach. Shepard byłby główną osobowością tego ludzkiego Żniwiarza... Chyba nie pisałam zbyt jasno.. ;)

#274
Serrus Starsky

Serrus Starsky
  • Members
  • 181 messages
Ja tam zrozumiałem z tego co pisałaś Ashii ;)

#275
Guest_nabuhodonozor_*

Guest_nabuhodonozor_*
  • Guests
Statek taki nazywał by się Żnipardem i zapewne był by tak mocny że musieli by zrobić ME4 i ME5 żeby go zniszczyć tylko kto by się tego podjął.

Ashii - napisałaś bardzo jasno ale... jest już ciemno więc ztąd to nieporozumienie ;)

Modifié par nabuhodonozor, 27 mai 2010 - 09:46 .