Skocz do zawartości

Zdjęcie

Żniwiarze - charakterystyka


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
997 odpowiedzi w tym temacie

#976
SergiusH

SergiusH
  • Members
  • 533 postów
no no widzę że mój stary temat sie ożywił :). Ja też postaram się tu uaktywnić, dłuuugo mnie nie było

#977
Wrunt

Wrunt
  • Members
  • 20 postów
Robin Blackett nieznałem tej bitwy dzięki że podałeś ten przykład będe musiał poczytać na ten temat.[A mówią że się nie młodzież się nie uczy tylko siedzi przed kompem;] ]Musiałem podać ten przymiotnik no przecież Niemcy uważali się za rasę panów i wiesz ich armia była niby nie niepokonana .Też prawda Suweren lecąc rozwalił cały statek i strzelając to samo

A co do Husari zgadzam sięz tobą to była najpotęrzniejsza kawaleria konna jaka powstała w Europie

Użytkownik Wrunt edytował ten post 26 październik 2011 - 07:26


#978
Holloweang

Holloweang
  • Members
  • 897 postów
To Hitler uważał Niemcy za rasę aryjską, czyli rasę panów i próbował wpoić tą ideologię Niemcom, kiedy dorwał się do władzy razem ze swoją partią. Więc nie pisz, że Niemcy uważali się z rasę panów bo to krzywdzące i zbyt ogólnikowe. Niemcy akurat wojny nie chcieli,(jedynie nieliczna grupka), wojny chciał Hitler i jego partia, która wykosiła albo odsunęła od władzy opozycję. Noc długich noży np.

Użytkownik Holloweang edytował ten post 28 październik 2011 - 12:15


#979
piotr24

piotr24
  • Members
  • 11 postów
Jak z pewnością zauważyliście na powyższych przykładach liczy się nie liczebność a TAKTYKA i wykorzystanie słabych punktów wroga.
Nie chce tutaj zmyślać ani tym podobnych ale o ile mi wiadomo gdzieś przy okazji zapowiedzi Arrivals twórcy gry mówili, że "już wtedy Shepard zetknie się z czymś, co pomoze mu pokonać Żniwiarzy tylko jeszcze nie będzie o tym wiedział" czy jakoś tak ;p
Nie wiem czy sens powyższej wypowiedzi jest czytelny, tak czy inaczej uważam, że :
a) albo słabym punktem Żniwiarzy okaże się , że mają uczulenie na atmosfere, lub, co bardziej prawdopodobne
B) już na przestrzeni ME1 i ME2 było pokazane coś, co faktycznie pomoże pokonać Żniwiarzy tylko my tego nie zauważyliśmy.
Może chodzi o technologie gethów i starzenie się gwiazd? Albo tajemniczy akcelerator który uśmiercił Żniwiarza sprzed 37 mln lat? Albo sam efekt masy ?

#980
xsas7

xsas7
  • Members
  • 1224 postów
@up

Szczerze? od dawna mam jakieś dziwne przeczucia, że to może chodzić o przekaźniki masy, tyle, że nie o ich niszczenie, co:
1) Przeprogramowanie ich na broń (strzelanie z nich - vide ukatrupiony przez nieznane działo Żniwiarz)
2) Przeprogramowanie przekaźnika masy na wzór tego Omega4 (Przelatywać przez nie mogą tylko statki wyposażone w odpowiedni moduł identyfikacyjny)

Uczulenie na atmosferę odpada już od razu (zwłaszcza podczas wszelakich zwiastunów ME3 gdzie to kosiary wpadły do naszego ogródka)

Jeśli faktycznie to coś miało być w Arrival, to należałoby tam szukać podpowiedzi, może to artefakt, może przekaźnik, lub cokolwiek innego.

Użytkownik xsas7 edytował ten post 28 październik 2011 - 05:06


#981
vanBrovar

vanBrovar
  • Members
  • 19 postów
Może rozwalenia przekaźnika? Wielkie bum jest w stanie z pewnością rozwalić Żniwiarza. Ale jak zgromadzić ich flotę w jednym miejscu? I gdzie? Przecież to oznacza liczne ofiary...

Inna sprawa to przekaźnik jako broń. Problem w tym, że to dość nieporęczna broń i trudno z niej coś trafić.

#982
Subject 16

Subject 16
  • Members
  • 648 postów
No ale żniwiarze mają lekkie problemy z manewrowaniem, ponieważ są ogromnymi statkami.

Trudno mi było wyobrazić żniwiarza który, robi manewr na sterburtę z prędkością małego myśliwca, i racja przekaźnikiem masy trudno byłoby również sterować. Ale jak już się nim coś trafi to wątpie aby to miało szanse przetrwać.

#983
Nero Narmeril

Nero Narmeril
  • Members
  • 1474 postów

No ale żniwiarze mają lekkie problemy z manewrowaniem, ponieważ są ogromnymi statkami.


Joker: Ten statek, Suweren... Nie wiem, co tam się stało, ale on wykonał manewr, który rozwaliłby każdy nasz statek!

Manewrować to oni umieją...

#984
paralaksa

paralaksa
  • Members
  • 361 postów
ME 1 po rozmowie z Suwerenem na Virmirze tekst Jokera coś w stylu zwróciłeś jego uwagę bla bla wykonał manewr który by rozerwał każdy statek Sojuszu bla bla. I sam fakt lądowania takiego skurczybyka na powierzchni planety (Pierwsza Normandia mogła sobie swobodnie klapnąc na powierzchni, druga już nie chociaż było tylko dwa razy większa...) chyba świadczy o tym, że zdolnością manewrowania przewyższają wszystko co lata fruwa pływa i zostało stworzone przez "niższe rasy".

Nero Narmeril nie podglądaj ;).

Użytkownik paralaksa edytował ten post 04 listopad 2011 - 12:17


#985
piotr24

piotr24
  • Members
  • 11 postów
Jak dla mnie to strzelanie z przekaźnika wydaje mi sie ...nooo...z deczka przesadzone. Ja się trzymam tezy że to będzie coś z samym efektem masy. W końcu taki tytuł, na tym opiera się cała technologia (nawet Żniwiarzy) więc właśnie to wydaje się być najlepszym rozwiązaniem.
Jak wiadomo z dwójki nawet takie olbrzymy jak Żniwiarz dysponują rdzeniem masy, który podtrzymuje jego bariery. I chociaż trudno mi sobie wyobrazić, żeby Shepard wchodził na każdego Żniwiarza pojedynczo i rozwalał go od środka to może to właśnie jest kluczem? Ich...wnętrze ? Są twardzi na wierzchu a miękcy w środku ? ;p

#986
piotr24

piotr24
  • Members
  • 11 postów
A tak w ogóle zauważam pewną analogiczność. Zwróćcie uwagę że Suweren był twardzielem dopóki nie padły mu tarcze. Po tym jak stracił osłony padł za jednym strzałem (oddanym konkretnie z Normandii ), więc jego...hmmmm...powłoka wcale nie wydawała się być specjalnie wytrzymalsza od statków np turian. Może będzie istniał jakiś...sygnał a la EMP który rozwali im osłony ?

#987
piotr24

piotr24
  • Members
  • 11 postów
I jak już się rozpisuje to jeszcze rzuce jeden temat : może ktoś mi wyjaśni pewną małą niedorzeczność w ME3 jaką zaobserwowałem na wstępie i wyprowadzi mnie z błędu jeśli się myle: dlaczego Kosiary atakują akurat najpierw Ziemię ? To znaczy Shepard ich wkurzył i dlatego, tak ? Albo ludzie są fajnym biopaliwem i dlatego ... Nie wydaje wam się że najpierw powinny zaatakować np Asari ? Jest ich bodajże najwięcej i są dobrymi komandoskami, więc mogłyby napsuć krwi Reapersom. Albo Turianie, przecież oni mają największą flotę złożoną z największej ilości pancerników, mogliby stanowić zagrożenie dla Kosiar. Nie mówię o gethach które w sumie posiadają jakąś tam część technologii Żniwiarzy i tym bardziej mogłyby stać się dla nich poważnym przeciwnikiem . Dlaczego więc w zasadzie atakują słabiutką, właściwie niepotrzebną Ziemię skoro najpierw powinni unieszkodliwić to co najgroźniejsze ?
Nie wspominam o Cytadeli, przecież była tak ważna, niemal strategiczny punkt dla Żniwiarzy, a teraz ją zostawiają... Może właśnie Cytadela jest ich słabym punktem ?

#988
Nero Narmeril

Nero Narmeril
  • Members
  • 1474 postów
A gdzie mają najbliżej? Najpierw się pojawili w przestrzeni batarian, stamtąd najbliżej do Ziemi, więc...

#989
Robin Blackett

Robin Blackett
  • Members
  • 938 postów
@piotr24
Tak poza konkursem: Czytałeś regulamin? Po tym, że piszesz 3 posty pod rząd raczej nie sądzę. U góry każdego twojego posta masz przycisk "edytuj". Używaj go...


Dlaczego najpierw Ziemia?
A może z tych samych powodów, dla których Zbieracze budowali Ludzkiego Żniwiarza? "Ludzkość zniszczyła jednego z nas - znaczy jest silna i zdeterminowana. Skoro tak, to trzeba ich zniszczyć."


Suweren miękki bez tarcz?
Zwróć uwagę, GDZIE Normandia strzeliła Suwerena. Nie prosto w pancerz, tylko od spodu. Może po prostu tam jest "mientszy".

I popełniłeś jeszcze jeden błąd logiczny - to MY korzystamy ze żniwiarskiej technologii, nie oni z naszej (pierwszy post, napęd Żniwiarzy). ;)

Użytkownik Robin Blackett edytował ten post 04 listopad 2011 - 07:45


#990
vanBrovar

vanBrovar
  • Members
  • 19 postów
W sumie, to im dłużej o tym myślę, tym bardziej niedorzeczny wydaje mi się przekaźnik jako broń. Z tego co czytałem o zasadzie jego działania, to nie polega ona na tym, że przyśpiesza obiekt z zachowaniem jego masy, co jest niezbędne żeby coś z niego wystrzelone miało siłę uderzeniową.


Żeby strzelanie z przekaźnika miało sens, trzeba by odwrócić jego działanie - musiałby zwielokrotnić masę pocisku, ale co wtedy z jego prędkością? Ponadto zasięg uległby zmniejszeniu na tyle, że jako broń nie mógłby być wykorzystany przeciwko kilku Żniwiarzom. Wyobraźmy sobie : kilku Żniwiarzy wpada do systemu, strzał z przekaźnika niszczy jednego...

No właśnie! Żniwiarze niszcząc przekaźnik rozwalają siebie i życie w systemie. To miałoby sens, gdyby udało się zmusić Żniwiarzy do koncentrowania wielkich sił do walki obok przekaźników, ale wymagałoby poświęcenia miliardów. Problem w tym, jak zareagują Żniwiarze po pierwszym użyciu... a rajd Suwerena pokazał, że żeby w ogóle móc myśleć o takiej taktyce trzeba ogromnych flot, które powstrzymają Żniwiarzy na czas detonacji.


Trzeba szukać rozwiązania w zasadach gry. Jeśli Shepard ma zajmować się również organizacją flot, baz, co będzie wiązało się z podwyższeniem "Stanu Gotowości" to rola liczebności sił organików w sposobie rozwalenia Żniwiarzy musi być znaczna. Wyklucza to rozwiązanie w postaci wirusa czy tajnej broni. Niby to rozwiązania oklepane, ale coś w stylu "stan gotowości : pełny. Czy chcesz ruszyć odbić Ziemię?" nie lepsze.

Użytkownik vanBrovar edytował ten post 05 listopad 2011 - 02:31


#991
piotr24

piotr24
  • Members
  • 11 postów
A żeby wskrzesić może forum to rzucę może jeszcze jedno hasło. Jak już ujawniono w ME 3 Człowiek Iluzja ma współpracować z Reaperami. Ludy się oburzyły a ktoś puścił plotkę jakoby TIM miał współpracować z nimi już od samego początku. I tu pojawia się moje pytanie czy faktycznie mógł on już od dawna być w zmowie z kosiarkami ? To by przeczyło wszystkiemu co działo się w ME2. Po co odbudowywał Shepa, po co tworzył Normandię, po co miałby szkodzić Zbieraczom , a tym samym Reaperom?

#992
tailer

tailer
  • Members
  • 144 postów
Gdyby jedynym wyborem w ME2 było ocalenie bazy skłaniałbym się ku opcji, że odnalazł coś w niej co zdecydowało o jego współpracy ze żniwiarkami. Jako, że czegoś takiego nie ma, choc nie wiadomo czy koledzy z bioware czegoś tam nie przekręcą, możliwe, że w cerberusie działam kret, a człowiek iluzja wcale nie rządził żelazną ręką.. Tencały kret jak i reszta zostali zindoktrynowani, coś jak Saren i żniwiarki mają całkiem dobrze uzbrojoną militarną organizacje. To mógł byc dlugofalowy proces, więc nawet sam TIM moze nie wiedziec ze jest zindoktrynowany, a tym bardziej jego koledzy z cerberusa.

#993
Komandor Shephard

Komandor Shephard
  • Members
  • 9 postów
To możliwe, Saren powiedział że suweren szukał kogoś do współpracy, być może próbował omotać Cerberusa ale może za długo się indotkrynowali to wziął sarena :D
Ciekawe też jaki będzie koniec. Komandor Shephard odnajduje pradawne coś np. tych co zbudowali żniwiarzy, po drodze spotyka jednego z nich, cerberusa itp. włącza samodestrukcje i ci źli znikają. :wizard:

Użytkownik Komandor Shephard edytował ten post 13 styczeń 2012 - 03:09


#994
Osse

Osse
  • Members
  • 296 postów
A co do Husari zgadzam sięz tobą to była najpotęrzniejsza kawaleria konna jaka powstała w Europie

JAKA kawaleria?!

Moskale, mimo przewagi w liczbie, nie mieli szans przeciw najlepszej kawalerii świata.

A co robiła ta najlepsza kawaleria świata w latach 1648/9 - 1654 i 1654 - 1667?

Fakt faktem: sporo w tym efektu nieudolności po stronie polsko - litewskiej...

To możliwe, Saren powiedział że suweren szukał kogoś do współpracy, być może próbował omotać Cerberusa

Gdyby próbował - to pewnie by mu się udało.

#995
Robin Blackett

Robin Blackett
  • Members
  • 938 postów

Osse wrote...

Moskale, mimo przewagi w liczbie, nie mieli szans przeciw najlepszej kawalerii świata.

A co robiła ta najlepsza kawaleria świata w latach 1648/9 - 1654 i 1654 - 1667?

Fakt faktem: sporo w tym efektu nieudolności po stronie polsko - litewskiej...


Robiła swoje. Nadal. Do samej husarii nie mozna mieć zastrzezeń. Tyle, że głupich dowódców miała i nie wszyscy umieli ją dobrze wykorzystać. Mam robić wykład?
Morale i wyszkolenie tej formacji było wręcz niesamowite. "Blask" przygasł dopiero w XVIII wieku, ale to nie tyle z powodu rozwoju technologi, a raczej upadku samego społeczeństwa. Mógłbym rozwinąć, ale to też podpada pod wykład.

Użytkownik Robin Blackett edytował ten post 17 luty 2012 - 12:15


#996
Osse

Osse
  • Members
  • 296 postów
Rób. Założ temat w offtopicu i rób, proszę bardzo.
Wspomnij zwłaszcza o spadku liczebność husarii i całej jazdy pomiędzy ZIIIW i JIIK oraz *upadku społeczeństwa* w wieku XVIII.
I nie zapomnij o zuych, mhrocznych Wettynach... :D

Użytkownik Osse edytował ten post 17 luty 2012 - 02:44


#997
przemo9696

przemo9696
  • Members
  • 106 postów

zdziechu24 wrote...

osobiscie wydaje mi sie ze ludzie sa potomkami protean .. stad ta fascynacja Żniwiarzy


Ludzie nie sa potomkami protean. Podczas rozmowy z Javikiem można dowiedzieć się że ludzie byli jedną z prymitywniejszych ras ich czasów. Co daje do myślenia iż nie sa potomkami ponieważ rozwijali się rownolegle z tym że ludzkość bylą zacofana.

#998
jkfg

jkfg
  • Members
  • 1 postów
żniwiarze hmmm zrobili cytadele przekazniki masy