62 replies to this topic

[Tesla975]

Eh oui, je pense que vous vous souvenez tous du fameux "conseil de la citadelle" qui est le patron de l'univers. Je ne sais pas pour vous, mais dans Mass Effect 2, la relation entre Shepard et le conseil est quasi inéxistante, on discute 2 minutes avec eux si on a eux l'idée de les sauver et on ne peut même pas leur parler dans le cas contraire.

Personnellement, j'ai été très déçu de ne pas pouvoir parler au nouveau conseil dans Mass Effect 2 (L'ancien me cassais les pieds je préfère les faire mourir). 

Pensez vous que le "nouveau" (voir l'ancien) conseil sera présent (et pas que le représentant humain) dans Mass Effect 3 ? D'après vous, aura-t-il un rôle important ?

 La déscision de laisser la base à Cerberus va-t-elle influencer le conseil (Coup d'état par Cerberus ?) ?

Si le conseil est mort, aura-ton la même aide venant des autres races qui si on l'a laissé en vie ... ?


Etc etc ...

Edited by Tesla975, 26 April 2010 - 12:10 PM.

[Archon360]

A mon avis oui, le conseil sera présent dans ME3.
En tant que leader des forces de l'espace concilien (forcément), Shepard devra forcément passer par eux pour organiser les défenses face aux Moissonneurs.

Du coup, en fonction des choix de ME1 et ME2, il devrait être plus ou moins facile d'obtenir leur aide ou de leur faire accepter un plan même risqué.

Le conseil sauvé dans ME1 avec Anderson comme représentant humain serait beaucoup plus réceptif aux arguments de Shepard lorsqu'ils seront face à la menace réelle.
Ce qui permettrait de coordonner les forces de plusieurs coalitions: l'espace concilien (Turiens, Asaris, Galariens et Humains), les systèmes Terminus ( Krogans, Mercenaires, Quariens ) et les alliés "bonus" en fonction des choix passés ( Rachnis et / ou Geth )

Contrairement à un nouveau conseil qui n'aurait pas de "relations" avec Shepard et qui pourrait décider de gérer la crise à sa manière, en abandonnant purement et simplement les systèmes Terminus par exemple.

Enfin, dans l'idée que je me fais du scénario de ME3

Edited by Archon360, 28 April 2010 - 11:30 PM.

[LexRage]

"Ah oui, la menace réelle"

[maitreikrit2]

LexRage wrote...

"Ah oui, la menace réelle"

ah la fameuse réplique du conseiller turien , je ne sais pas pourquoi mais il vas devoir s'excuser et faire de la "lèche" à shepard pour aider à sauver Palaven  quand les moissonneurs vont commencé à massacré son peuple.
si  on nous donne le choix de sauver en  1er soit Thessia ou palaven, je vous laisse deviner quelle planète que ma Jane vas sauvé en 1er 

Edited by maitreikrit2, 29 April 2010 - 07:42 AM.

[LexRage]

Au hasard...Thessia ?

[maitreikrit2]

LexRage wrote...

Au hasard...Thessia ?

gagné tu as le droit à un bisou de tali , bon maintenant c'est aux développeurs de bioware de la créer

Edited by maitreikrit2, 29 April 2010 - 08:24 AM.

[brivdl1]

par les news qu'on entend dans me2,la différence se fait plus sentir
conseil sauvé:
- tout va bien avec les asaris qui envoie leur destiny ascencion en tournée triomphale,les turiens se rapprochent des humains,les humains sont mieux acceptés
conseil mort avec le choix du shepard ME2 par défaut qui a tué tout le monde:
- les Asaris ne veulent plus assurer la sécurité de la citadelle
- les Turiens qui ont déjà la flotte la plus puissante viole les traités et augmentent de façon considérable sa flotte avec en ligne de mire les humains
- les humains sont détestés
avec tout çà quand dans ME3 faudra s'occuper des moissoneurs,le choix du conseil sauvé ou pas entrainnera obligatoirement un problème de forces armées
les Turiens et les Asaris ont encore les 2 flottes de guerre les plus importantes de la galaxie et je les voit mal se battre avec les humains contre les moissonneurs (cas Shep. me2 par défaut)
 

Edited by brivdl1, 29 April 2010 - 08:25 AM.

[maitreikrit2]

brivdl1 wrote...

par les news qu'on entend dans me2,la différence se fait plus sentir
conseil sauvé:
- tout va bien avec les asaris qui envoie leur destiny ascencion en tournée triomphale,les turiens se rapprochent des humains,les humains sont mieux acceptés
conseil mort avec le choix du shepard ME2 par défaut qui a tué tout le monde:

 

outre ces deux news il y a aussi l'attitude du commercant turien sur la citadelle qui selon le cas est conciliant ou prgamatique  si on sauvé le conseil à la fin de 1er

[hamster1er]

ça se trouve, on aura tous les persos qu'on aura sauvé dans ME1-2 pour Me3

j'ai de gros doutes, mais ça serait pas mal



genre l'esclave qu'on doit endormir, le couillon dans les dock, juste après Saren, les rachnis, les geths reprogrammés, le mercenaire dans la tour Dantius...........

[LexRage]

Y'a tellement de personnages tiers qui pourraient éventuellement faire une apparition quand on y pense O_O

[maitreikrit2]

hamster1er wrote...

ça se trouve, on aura tous les persos qu'on aura sauvé dans ME1-2 pour Me3
j'ai de gros doutes, mais ça serait pas mal

genre l'esclave qu'on doit endormir...

déjà on reçoit son mail c'est vrai mais j'aimerais encore revoir féros  dc plan d'extension (aucun mort coté colon + toutes leurs quetes faites  ),
Virmire pour "Virmiser" zaeed    ou que ma Jane fasses bronzette au bras de Liara j'espère qu'elle auras une autre réplique culte après son  célèbrissime :
" je ne sais pas ce qui me dérange le plus, les Geths ou le sable dans ma  c........, laissez tombez." Quelle coquine cette Liara
et kate bowman (turbulence à 300 000 pieds ), ainsi "Cainiser" balak en toute impunité
je pense que tu parles de Talitha (profil colon héros de guerre il me semble pour activer cette quête  )

Edited by maitreikrit2, 02 May 2010 - 04:54 PM.

[kukipett]

Si vous voulez un exemple de conservation des personnages, le conseil en est un bon.

Dans ME1 il avait un rôle central clé, on n'arrêtait pas de le visiter d'avoir des conférences, mais à la fin on pouvait le laisser disparaître si on voulait.

Le résultat c'est que dans ME1 le conseil c'est une visite éclair d'une minute avec aucune conséquence sur la suite et basta!

De même pour Wrex, quelques dialogues en supplément par rapport à son remplaçant et c'est tout.



Alors n'attendez pas trop de la part des personnages qui peuvent mourir dans ME2, c'est à dire tous les équipiers sauf Joker. Les rendre tuables les condamne au placard à balais!

[Lost-brain]

Sauf si BioWare nous la joue BG2, en nous imposant une équipe d'ancien au début du jeu ^^

[Jeff Moreau]

kukipett wrote...

Si vous voulez un exemple de conservation des personnages, le conseil en est un bon.
Dans ME1 il avait un rôle central clé, on n'arrêtait pas de le visiter d'avoir des conférences, mais à la fin on pouvait le laisser disparaître si on voulait.
Le résultat c'est que dans ME1 le conseil c'est une visite éclair d'une minute avec aucune conséquence sur la suite et basta!

Ca n'empêcherait pas le conseil de jouer un rôle central dans ME3... et ce, quelle que soit l'option retenue dans ME1 (pour mémoire il n'y en a pas 2 mais 3 hein^^: Conseil sauvé, Conseil détruit et reconstitué avec président humain, Conseil uniquement humain)

En effet, on pourrait très bien imaginer que tout soit réunifié dans ME3 quelle que soit l'histoire retenue. Par exemple, hypothèse de base: le mandat vient à expiration, il faut de toute façon tous les renouveller (ou à défaut une partie au moins).  A partir de là, voici comment réunifier les trois choix scénaristiques possibles:

Hypothèse 1: le Conseil a été sauvé, pas de problème, on continue avec quatre nouvelles tête pour les quatre races.

Hypothèse 2: le Conseil a été reconstitué, on a encore les 4 nouvelles têtes pour les 4 races (reste le problème de la présidence, mais on peut très bien imaginer une présidence "tournante" pour rejoindre tout à fait l'hypothèse 1).

Hypothèse 3: le Conseil est entièrement humain. Il ressort clairement de ME2 que l'Alliance (puisque c'est elle qui représente l'humanité à l'échelle galactique, et donc constitue le conseil) est complètement débordée par ces nouvelles reponsabilités, que la situation n'est pas absolument pas stable, que son leadership est contestée par à peu près tout l'espace concilien et que les turiens menacent de faire péter le système en se retirant du traité de Farixen.
Dès lors, on peut très bien imaginer que dans ME3, l'Alliance se rend compte que ça ne tiendra plus et acceptera de revenir à l'ancien système, se disant qu'un siège au Conseil au bout de 30 ans d'existence sur la scène galactique, c'est pas si mal! On a donc de noveau 4 nouvelles têtes pour les 4 races.

Moralité: dans mon exemple, on a toujours le même Conseil, quel que soient les choix fait dans ME1. Dès lors, il pourra avoir toute sa place dans le scénario.

Ce n'est qu'un exemple, mais ça montre que scénaristiquement on peut toujours passer outre in fine ce genre de contrainte liées au choix du joueur.

Concernant les personnages, ce ne serait pas aussi simple, mais j'ai déjà développé ma théorie des personnages accessoires ailleurs^^ Et comme ce sujet est dédié au Conseil, je ne la re-mentionnerai pas ici

Edited by Jeff Moreau, 02 May 2010 - 05:26 PM.

[Caihn]

kukipett wrote...

Si vous voulez un exemple de conservation des personnages, le conseil en est un bon.
Dans ME1 il avait un rôle central clé, on n'arrêtait pas de le visiter d'avoir des conférences, mais à la fin on pouvait le laisser disparaître si on voulait.
Le résultat c'est que dans ME1 le conseil c'est une visite éclair d'une minute avec aucune conséquence sur la suite et basta!
De même pour Wrex, quelques dialogues en supplément par rapport à son remplaçant et c'est tout.

Alors n'attendez pas trop de la part des personnages qui peuvent mourir dans ME2, c'est à dire tous les équipiers sauf Joker. Les rendre tuables les condamne au placard à balais!

Le conseil ne joue pas de role important dans ME2 tout simplement parce que l'histoire n'est pas centré sur eux. Tout comme l'alliance.

Si le scénario du 3 implique des interactions avec eux nul doute qu'on les reverra sur le devant de la scène.

Je referai pas l'argumentaire que j'ai fais sur un autre sujet. Mais le non retour des personnages "tuable" dans ME3 n'engage que toi. Cela reste une hypothèse tres probable, mais le contraire l'est aussi.

[brivdl1]

d'un autre côté si me3 commence avec l'explosion de la citadelle annonçant l'invasion,que le conseil soit humain ou pas ne sera pas important

[Caihn]

C'est une possibilité effectivement.
Ce serait une belle entrée en matière : on annonce la couleure direct.

[Jeff Moreau]

brivdl1 wrote...

d'un autre côté si me3 commence avec l'explosion de la citadelle annonçant l'invasion,que le conseil soit humain ou pas ne sera pas important

Je vois absolument pas pourquoi les Moissonneurs feraient ça, et pour au moins trois raisons.

D'abord, les Moissonneurs n'arrivent pas comme d'habitude et comme c'était prévu par la Citadelle, relais géant. Ils sont obligés de venir "à l'ancienne" depuis le vide galactique, ce qui signifie qu'ils arriveront d'abord aux confins de la galaxie; or, on sait que la Citadelle y occupe une place relativement centrale, à la fois sur la carte galactique mais aussi dans le réseau de relais. Ils ne pourront pas commencer par là.

Quand bien même leur stratégie serait de foncer sur la Citadelle pour prendre le plus rapidement possible le contrôle du coeur du réseau de relais, ce dont je doute, il reste qu'ils n'ont absolument pas intérêt à détruire la Citadelle.

La Citadelle est en effet leur création ou celle de leur créateur, et ils s'en servent à chaque cycle pour débouler depuis le vide et surprendre les races à moissonner. D'ailleurs, elle est une pièce de "l'évolution maîtrisée" de ces races, tout comme le relais: en trouvant une telle station au centre du réseau de relais, les races ont naturellement tendance à en faire le centre de leur gouvernement et de leur empire (cf. les prothéens).
Mais même si les Moissonneurs n'en avaient pas le contrôle extérieur, la Citadelle ne tiendrait absolument pas face à un assaut combiné des Moissonneurs, aucune flotte humaine ne serait capable de la défendre. Dès lors, aucun intérêt à la détruire, elle ne peut pas servir à long terme de point de résistance.

En plus, les Moissonneurs semblent très attachés à la Citadelle, et pensent que cette station est "à eux". Cela se comprend à la dernière réplique "desespérée" de Sovereign dans ME1: "JE SUIS SOVEREIGN! CETTE STATION M'APPARTIENT!".

Au final, ils n'ont aucun intérêt à la détruire.

[Tesla975]

3 choix au niveau du conseil ? J'ai toujours pensé qu'il n'y en avais que deux.



Pour Mass Effect 3 il serais vraiment navrant que le conseil revienne à l'ancienne, ça anihilerais le choix final de ME1 qui est comme je viens de le dire le choix "ultime". Après réfléxion je vois plus un truc dans le genre :



- Conseil sauvé : Alliance des races de l'éspace concilien contre les Reapers

- Nouveau conseil, présidence humaine : Alliance + Races des systèmes terminus contre les Reapers (+ races de l'espace concilien ?)

- Nouveau conseil, seulement humain : Alliance seule contre les Reapers, fin de l'ère Galactique (Moisson en gros) sauf si on a laissé la base @Cerberus





Oké, c'est tiré par les cheveux, mais j'ai la flemme d'écrire un roman, j'essayerais de mettre un truc plus réfléchi dans la nuit quand j'aurais le temps

[Jeff Moreau]

Tesla975 wrote...



Pour Mass Effect 3 il serais vraiment navrant que le conseil revienne à l'ancienne, ça anihilerais le choix final de ME1 qui est comme je viens de le dire le choix "ultime". Après réfléxion je vois plus un truc dans le genre :

J'ai dit qu'on en revenait à ce choix pour pouvoir l'inclure dans le scénario, pas qu'il serait totalement annihilé^^ On peut imaginer des conséquences sur l'histoire "macroscopique", notamment quant à la façon dont les autres races perçoivent l'humanité (un sauveur à aduler ou un danger à maîtriser).

Et il y a bien trois choix:
http://masseffect.wi..._Plot_Decisions

Attention, n'ouvrez pas ce lien si vous voulez tout refaire vous-même sans qu'on vous donne les alternatives^^

[Tesla975]

C'est un peut HS, mais je n'ai pas trouvé comment constituer un conseil seulement humain ? Quelle option de quel dialogue choisir !

[Jeff Moreau]

Il faut avoir fini ME1 en pragmatique (donc la scène finale doit se passer dans la tour, pas dans les jardins du Presidium) et choisir les options de dialogue pragmatique. Cela mène à nommer Udina conseiller (bien que ça puisse être changé au début de ME2) et à lui suggérer de réprimer les autres races et d'organiser un coup d'état humain... au grand effroi d'Anderson.

Ou alors on commence une partie de ME2 par défaut, ça marche aussi...

Cela dit après réflexion je viens de voir une grosse grosse incohérence dans la page du wiki mass effect... si il y a bien trois choix possible à la fin de ME1 comme j'ai expliqué, je ne suis plus si sûr que ME2 prenne les trois en compte et ne se réduit pas à l'alternative binaire conseil sauvé/détruit.

Ce qui ne change absolument rien à mon analyse quand à son avenir dans ME3 d'ailleurs

Edited by Jeff Moreau, 04 May 2010 - 10:06 PM.

[Tieff]

Non moi j'étais quasi full paragon et j'ai choisi un conseil humain !

[Jeff Moreau]

Entièrement humain à la fin du 1 en étant conciliant? Sûr, pas le "présidé par un humain"? Bah le wiki est décidément pas fiable... mais il me semblait avoir essayé il y a longtemps et constaté que c'était pas possible d'avoir ces dialogues-là...

Edited by Jeff Moreau, 05 May 2010 - 08:55 PM.

[Tesla975]

Merci pour la réponse Joker. Il ne me reste que Ilos a faire et j'ai fait ma partie en conciliation, j'essayerais les options de dialogue pour voir si je peut former un conseil uniquement humain demain. J'vous tien a la sauce (J'essayerais aussi d'enfin devellopper mon avis )