104 réponses à ce sujet

[reynolds]

ich hoffe die lassen sich was plausibles einfallen

bitte nicht wieder so jemand unbekanntes was völlig neu erfunden ist so wie der sb

[Lorydo]

Der Shadow Broker ist doch nicht erfunden, von den hat man in Teil1 schon was gehört. Nur das er sich halt aus allen rausgehalten hat und Mittelsmänner hat die Arbeit machen lassen. Der Shadow Broker wollte doch Tali in Teil1 töten lassen um an die Infos über Saren und der Röhre zu kommen.

Also ich finde den Vorschlag von "Sinmara" auf Seite 1 in diesem Thread mit am Besten und am realistischsten. Hab auch so ein bisschen das Gefühl das sich Bioware durch Babylon hat inspirieren lassen. Ich meine die Reaper kommen den Allerersten verdammt nahe. Die Allerersten (zu den ja auch die Schatten und die Vorlonen gehörten) hatten ja ähnliche Ansichten. Die wollten auch nur ihre eigene Art der Dinge, wie sie das Universum und den Sinn des Lebens verstanden haben, allen aufzwingen. Ob nun über geistlichen Einfluss wie die Vorlonen oder mit Gewalt wie die Schatten. Alles relativ ähnlich und auhc, finde ich, das es in diese Richtung ausartet. Gefällt mir persönlich am Besten.

Ich meine ich hatte nie eine geilere Raumschlacht gesehen als die in Babylon, als Sherridan alle Völker zu einer grossen Streitmacht zusammen geführt hat um gehen die Schatten und die Vorlonen zu gleichen Zeit zu kämpfen.
Natürlich hatten die Völker keine Chancen, wenn sie da nicht noch die anderen Allerersten, die sich aus der Entwicklung des Universums rausgehalten hatten, dazu gerufen hatten.

Sowas Ähnliches vermute ich auch in ME3.

Wie es dann mit den ganzen Entscheidungen abläuft, da lass ich mcih dann von Bioware überraschen.

Modifié par Lorydo, 10 septembre 2010 - 03:08 .

[reynolds]

ich meinte eine person die frei erfunden ist, nicht also der shadow broker , sondern wer er ist^^

[Werwolfsvampir25]

Ne,der Shadow Broker an sich ist nicht neu,aber das Wesen, dass sich letztendlich hinter dieser Bezeichnung versteckte. Er gehört zu einer Rasse (Gareth oder so ähnlich), die vor der DLC noch nicht einmal die kleinste Erwähnung gefunden hatte. Das hat Reynolds gemeint,schätz ich mal.

[Deflecter]

back to topic (gut dass ich das sage, der selber alles vollspammt ), naja die reaper sind ja zum teil organisch und daher hat ja jeder reaper seine eigene sichtweise und denkt daher nicht wie sovereign in teil 1 sagte, im kollektiv, daher ist es auch möglich dass bei den reapern, ähnlich wie bei den geth die meinungen auseinander gehen, dass sie untereinander sich bekriegen usw. daher fände ich es nicht sooo unwahrscheinlich dass sich auch reaper auf seiten shepards und dessen verbündeten schlagen...



PS: wenn das schon erwähnt wurde, nimm ich alles zurück und vergriech mich in mein eck... ^^

[reynolds]

@deflecter

gute idee

@werwolfsvampir25

danke^^

@reynolds

btt

@me

soooo alles interessant hier: aber ein fighgt mit dem unbekannte wäre schon schön,denn ich nehem an das iwie doch reste der basis übrig geblieben sind, egal welches ende (evtl. unerwartete explosion) wer weiß... zum glück kann man hier wild rumspekulieren^^

[Werwolfsvampir25]

was wir auch alle fleißig tun ;-)

[Cyndalen]

nur mal rein hypotetisch:



Die Kollektoren waren ehemals Proteaner. Soviel ist klar. Mir stellt sich die Frage ob eine so alte Spezies wirklich kein "Ass" mehr im Ärmel hatt. Wenn sie wusste worauf es hinaus läuft ... also ich hätte noch mindestens einen Plan B ... und wenn Liara im Datenhaufen des SB noch ne alte Proteanerruine findet mit nem mächtigen Badabum ...

[Sinmara]

Eine offene Schlacht in der es einen reinen militärischen Sieg gibt halte ich nach wie vor für unwahrscheinlich.

Rechnet mal aus wieviele Reaper es ja mindestens geben muss: Der älteste den wir finden, ist 37 Mio Jahre alt. Alle 50 000 Jahre wiederholt sich der Zyklus (der da da schon lief). Das macht allein seitdem ca. 740 neue Reaper, wenn sie jedesmal nur einen neuen schaffen.

Jedes davon ein 2 km langes extrem starkes Schiff mit der Macht, andere zu versklaven.

Da muss es noch ein "ass im Ärmel" oder eine Babylon-5 -ähnliche Wendung oder sowas geben.

Dabei wird Liara als Shadowbroker enorm wichtig sein: Die Informationen zum Schlüssel zusammentragen, analysieren, Shep durch ME3 hindurchleiten wie der Unbekannte in Teil, nur mit besseren Absichten. Loyaler zu Shep gehts ja kaum :-)

Und Liaras Schiff, das sehr speziell ist und in an sich fast unzugänglichen Gegenden fliegen und manövrieren kann, wird sicher auch zum praktischen Einsatz kommen. Eventuell auf dem Heimatplaneten der ersten Reaper :-).

Was absolut zu BW paßt sind Alternativenden unter denen eines ein Opferende sein könnte.



Wir werden in den Überleitungs-DLCs sicher einen Vorgeschmack bekommen. Ich vermute stark, dass auch hier die Ausgangsbasis bei Liara sein wird und sich Shep stärker von Cerberus löst. Eventuell wird wieder ein stärkerer Kontakt zum Rat und zur Allianz hergestellt (Kaidan/Ashley DLC), aber unter ihr Kommando wird sich Shep nicht mehr stellen.

[reynolds]

wahrscheinlich fliegt man wie in kotor2 am ende mit der normandy raus aus den terminussystemen um die menschheit vor anderen bedrohungen zu bewahren^^

[reynolds]

soo hab was neues!!!!!!!!

wichtig



hab grad eben noch mal mass effect 2 beendet (zum 5. mal^^)

und diesmal genau aufgepasst was wer wie wann wo sagt^^



aaaaalso:

der vorbote sagt, dass wir jetzt die aufmerksamkeit von höheren wesen auf uns gezogen haben

! nicht die reaper !

da, :

der vorbote an sich ein reaper ist der sich nur einen speziellen kollektor ausgesucht hat um durch ihn den kollektoren befehle zu geben

das stimmt da

1) jacob sagt: der vorbote ist unterwegs, doch der kollektor ist tot

2) als der kollektor sagt gebe kontrolle auf sagt dies in wirklichkeit der reaper

man kann sehen wie der reaper ihn kotrolliert und sagt sie haben versagt!

darauf hin lässt er den kollektoren general in ruhe, welcher dann ganz verwirrt dreinschaut!!!



ende in me3

höhere wesen kommen und vernichten reaper armee (sind ja wohl mindestens 500)



sooo find ich sehr interessant

kann alles begründen



was meint ihr???

[Deflecter]

hab mir schon immer gedacht, der general würde es locker aufnehmen dass alle draufgehen, aber wenn das ein reaper ist wie du sagst macht es sinn



schräg das da aber shepard und jacob mehr zu wissen glauben als wir, da ich das bei den ersten paar PTs nicht gemerkt hab, dachte immer das ist ein dialogfehler oder so was...^^



naja ich glaube nicht dass es noch "höhere" wesen als die reaper gibt, vermutlich eine kaste innerhalb der reaper, sozusagen die elite, die sich eben besser durchgesetzt haben, wie z.B: sovereign...das würde auf eine oligarchie bei den reaper hinweisen, was auch einen "Bosskampf" zum ende begründen könnte...



aber gut dass dir so was auffällt^^ und ich dachte der kollektorengeneral wäre ein wenig "emo" XD^^

[Incantaniasus]

Das öffnet ja wieder Tür und Tor für ganz neue spekulationen. Wobei mir schon Angst und Bange wird das es da irgendwo noch mächtigere Wesen wie die Reaper geben soll.                          Vielleicht ne Art intergalaktisches FinanzamtXD^^                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Aber wegen dem Reaperangriff,wisst ihr noch wie in Independence Day die Ausserirdischen besiegt wurden.                                                                                                                                                                                                         Shep dringt einfach in den oberreaper ein und Tali infiziert ihn mit dem tödlichsten Computervirus des Universums und setzt damit alle Reaper schachmatt.              Wie der Name des Virus lautet fragt ihr euch;                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         Ganz klar:!!! Windows Vista!!!!^^

Modifié par Incantaniasus, 16 septembre 2010 - 06:31 .

[Werwolfsvampir25]

Kaum haucht der letzte Reaper sein Leben aus, springt plötzlich etwas viel Größeres durch die Tür und brüllt: "Ätsch Bätsch! Das waren nur meine Haustiere! Jetzt kriegt ihr es mit mir zu tun!"



Shepard, fast am Ende seiner Kräfte und auf einem Stock gestützt, ruft:

"Oh scheiße! Mass Effect 4, ich komme!" JAWOLL!!! lach

[Incantaniasus]

Dann sehen wir uns alle in Mass Effect4 wieder:``Auf der Suche nach noch mehr Geld``!^^

[derryspawner]

jo das wärs ^^ Mass effect 3 ist nicht das ende von Mass Effect sondern teil 12 ha^^

[Hallagead]

"ihr narren, die reaper sind eure erlösung durch vernichtung" heißt es, oder so ähnlich, als der reaper mit explosion der kollektorenbasis seinen letzten atem aushaucht.

was ist schlimmer als die vernichtung mehrer millionen? die vernichtung aller. der silversurfer steht zum vorbild. angenommen die reaper sind, wie im spiel angedeutet, diener eines ihnen überlegenen, welten oder gar galaxienfressenden herren und haben die aufgabe ihnen gescheites fressmaterial vorzubereiten und darzureichen. nehmen wir weiterhin an, die reaper haben im laufe ihrer beobachtungen die galaxie, die wir gemeinhin milchstraße nennen und auf der alle bisherigen ereignisse stattgefunden haben, als zu schade zum gefressen zu werden auserkoren, da die sie regierenden ratsvölker, insbesondere die nunmehr aufstrebende menschheit, zu vielversprechend ausschauen. um die aufmerksam ihrer herren nicht auf diese verheißungsvolle galaxie zu lenken, dezimieren sie die population um ein vielfaches - insbesondere die der am vielversprechendsten rasse, der menschheit. wohlgemerkt nicht mit der intention diese zu vernichten, sondern zu dezimieren. was in ihren augen wiederum besser sei, als die vernichtung einer ganzen galaxie durch ihre herren.

gesetz dem fall, dies träfe zu, ergäbe "ihr narren, die reaper sind eure erlösung durch vernichtung" schlichtweg sinn.

ob die reaper, trotz verbrechen an der menschheit, nun derart schwarz gepinselt werden, dass eine andere einschätzung als chaotisch böse nicht in frage kommt, wage ich zu bezweifeln. schon allein aus dramaturgischen gründen. nicht umsonst ist darth vader luke skywalker's vater, statt einer gesichtslosen machtbesessenen, mördenden jedi-maschine. dramaturgie folgt gesetzmäßigkeiten, und die weiß bioware definitiv zu nutzen. man darf also, so meine prognose, auf mehr als nur ein "rein in die reaper basis, badabumm, ende"-finale gespannt sein.

[Killertamagotchi]

Ich würde es begrüßen wenn am ende dann irgendwie noch mehr über die halt herrausgefunden wird die ursprünglich die Reaper gebaut haben.



ne Fieße aber auch nette Idee für ein Ende währe das die Erbauer der Reaper noch leben aber nicht in der Milchstraße sondern einer anderen Galaxy bzw schon immer da Lebten und die Milchstraße im grunde ein rießen Experiment ist ob und wie sich neue Zivilationen entwickeln bzw Leben usw. und die Reaper im Grunde nur so Reinigungsmaschienen (sozusagen die Galaktische Bio Müllabfuhr XD) sind falls das "Experiment" doch nicht so verlief wie man es sich erhoffte XD



Weil am ende von ME2 sieht man ja kurz das die am rande bzw außerhalb der Milchstraße/ Galaxy warten.



Ok zugegeben ich bezweifel das es so sein wird aber irgendwie witzig währe es schon XD

[Foltro]

Es wäre auch denkbar, dass es unter den Reapern ein Schisma gegeben hat (ähnlich wie zwischen Geth und den Heretics*). Sprich: eine kleine Gruppe von Reapern (die ja auch aus organischen Wesen bestehen und demnach zu ethischer Beurteilung fähig sind) befindet, dass sie kein Recht haben, das Schicksal anderer Spezies zu bestimmen und sich daher von den anderen Reapern losgesagt haben**. Allerdings sind zu sie wenige, um einen Kampf mit ihren Brüdern/Schwester (wer weiss?^^) zu gewinnen.

Da Shepard den Reapern nun 2 mal gezeigt hat, wohin sie sich ihren Zyklus stecken können, findet besagte Gruppe es an der Zeit aus ihrer Lethargie zu erwachen und ihren Geschwistern mal gehörig die Meinung zu geigen. Sie kontaktieren also Shepard bzw. Liara als SB und im Zuge dessen wird die Entstehungsgeschichte der Reaper (wer hat sie wann warum und wie gebaut?) näher erklärt und gleichzeitig eine Möglichkeit gefunden, die Reaper auszuschalten (quasi durch einen riesigen interstellaren Notausschalter^^).

Das ME-Universum ist auch in zu viele Graustufen eingeteilt, um eine absolut schwarz-böse Fraktion von Berufspsychopathen zu haben. Shepard ist ja auch kein Heiliger (meiner zumindest nicht , obwohl ich mich mit dem reinen Renegade nicht anfreunden kann, ich nehme den gesunden Mittelweg^^)

*Interessant ist, dass "Heretic" im Deutschen Abweichler oder Ketzer bedeutet.
** Stellt sich dann nur die Frage, wie nennt man die Kollegen? Da "Reaper" Erntemaschine bedeutet finde ich kein passendes englisches Gegenteil dafür, einzig "Guardian" (Hüter) würde passen.

Modifié par Foltro, 17 septembre 2010 - 01:43 .

[reynolds]

wow...

die diskussion ist wieder im vollen gange

ne, ich denke wie schon gesagt, dass entweder die erbauer der reaper, die viel schlimmer sind (reaper sind erlösung durch tod -> erbauer= schlimmer als tod???) oder es iwie was mit abtrünnigen reapern gibt

auf jeden fall denke ich dass es in me2 eine hirachie gab

1.erbauer

2.reaper

3.kollektorengeneral (konmtrolliert durch reaper)

4.kollektoren

5. Husks????^^

[Foltro]

reynolds wrote...

wow...
die diskussion ist wieder im vollen gange
ne, ich denke wie schon gesagt, dass entweder die erbauer der reaper, die viel schlimmer sind (reaper sind erlösung durch tod -> erbauer= schlimmer als tod???) oder es iwie was mit abtrünnigen reapern gibt

Wenn ich "Erbauer" lese muss ich immer an DA:O und Gothic II denken. Mir stellt sich dann aber folgende Frage: Wenn die Reaper uns vor ihren "Erbauern" beschützen wollen, warum bringen sie uns dann um bzw. verarbeiten uns zu Reapern, wenn sie stattdessen mit uns gegen ihre "Erbauer" kämpfen könnten? Die Reaper machen nicht den Eindruck, dass sie sich herumkommandieren lassen.

[Deflecter]

Foltro wrote...

reynolds wrote...

wow...
die diskussion ist wieder im vollen gange
ne, ich denke wie schon gesagt, dass entweder die erbauer der reaper, die viel schlimmer sind (reaper sind erlösung durch tod -> erbauer= schlimmer als tod???) oder es iwie was mit abtrünnigen reapern gibt

Wenn ich "Erbauer" lese muss ich immer an DA:O und Gothic II denken. Mir stellt sich dann aber folgende Frage: Wenn die Reaper uns vor ihren "Erbauern" beschützen wollen, warum bringen sie uns dann um bzw. verarbeiten uns zu Reapern, wenn sie stattdessen mit uns gegen ihre "Erbauer" kämpfen könnten? Die Reaper machen nicht den Eindruck, dass sie sich herumkommandieren lassen.

vielleicht ist es ja möglich, dass sie "uns" verarbeiten um mehr reaper "erstellen" zu können, um irgendwann ihre erbauer stürzen zu können, würde auch sinn machen, aber ich glaube nicht dass bioware einen mysteriösen gegner einfach mit nen anderen tauscht

[reynolds]

hm spekulationen über spekulationen

ich hoffe mal nicht, dass falls es erbauer^^ gibt, dass diese dann nie genannte spezies sind...

da macht man sicht dann vieles zu einfach

wenn bioware sich alle 3 teile zu anfang gedacht hat und auch den ausgang, hätten sie ja mal den erbauer in nem gespräch als iwie was erwähnen können^^

[Lorydo]

Hab mal eben nochmal genau hingehört was der Vorbote durch den Kollektor zum Schluss sagt.



Die genauen Wort: "Mensch! Sie haben nichts verändert. Ihre Spezies hat jetzt die Aufmerksamkeit von Wesen die Ihnen weit überlegen sind. Diejenigen die Sie als Reaper kennen sind Ihre Erlösung durch Vernichtung!"



Mehr sagt er zu Shepard nicht.



Dann kommt nur noch die Szene wo Harbinger die Kontrolle zum Kollektoren-General aufgibt.

Die genauen Worte: "Sie haben versagt. Ich werde jetzt einen anderen Weg finden. Gebe Kontrolle auf."



Und dann sieht man nur noch wie Harbinger vom Hologramm verschwindet und beim General die Augen aufhören zu leuchten. In dem Augenblick erkennt er wohl die Situation und dreht seinen Kopf in Richtung Explosion und lässt das unvermeidliche über sich ergehen.



Mehr sieht und hört man leider nicht.



Für mich gibt es ca. 3 verschiedene Möglichkeiten.



1. Die Reaper sind nur Marionetten von den Erbauern und es kommt so, wie es Killertamagotchi geschrieben hat, das sie einfach nur alles säubern sollen. (würde ich zwar interessant finden, aber kein so gutes Ende für ME)



2. Meine Idee, die ich auch weiter oben schon etwas angeschnitten hatte. Es gibt vielleicht sowas wie eine weitere uralte Rasse, die es aber vorzieht sich aus dem ganzen Geschehnissen im Universum rauszuhalten. Da sie so weit entwickelt sind, das sie das Ganze nicht mehr brauchen. Ich finde der letzte Schritt einer Evolution ist es, das man seine organische und auch Materielle Hülle aufgibt und dann zu einer Art Lichtgestalt wird. Energiewesen etc. Ihr wisst schon was ich meine. Besonders die die Babylon 5 gesehen haben . Jedenfalls findet Liara alias Shadow Broker durch die ganzen Informationen, die ihr ja nun zur Verfügung stehen, heraus das es irgendwo eine solche Rasse gibt. Shepard seine Aufgabe, oder zu mindestens eine seiner Aufgaben, muss es dann sein, mit der Info die er hat, diese aufzuspüren und um Hilfe zu bitten. So was vielleicht.



3. Möglichkeit wäre dann so was wie bei Independence Day. Einen Virus in das System der Reaper einzuschleusen und damit vielleicht Ihre fetten Schilde außer Kraft zu setzen und es dadurch ermöglichen das die Schiffe leichter zu zerstören sind und man dadurch dann die Reaper zurückschlägt oder vielleicht sogar komplett vernichtet. Wäre dann vielleicht ein schöner Raumkampf oder so was.



Wo ich aber glaube dass die Reaper niemals mit Ihrer komplette Anzahl an Lebewesen in einen Krieg ziehen würden. Ich denke schon dass auch die Reaper so was wie ein Zuhause haben. Jedenfalls immer noch eine Verteidigungslinie zurücklassen. Oder aber die sind von Ihrer Macht so geblendet, dass sie es einfach nicht glauben können, dass jemals jemand zu Ihnen kommen würde. Was dann vielleicht doch in einen 4. Teil enden könnte, das man dann um die Galaxie komplett und für immer zu retten, zu der Heimat der Reaper fliegt und dort mal so richtig auf den Schlamm haut.



Vielleicht fällt mir noch ein weiteres mögliches Ende ein. Auf jedenfall eine super gute Diskussion die hier stattfindet.



PS: Die Rasse, die der Shadow Broker angehört, hies glaube im Spiel Yahg (kein Garantie das ich das richtig geschrieben habe )



@reynolds: Dann hab ich das einfach nur falsch verstanden. Dachte Du meinst den Shadow Broker allgemein. Hoffe Du kannst mir nochmal einmal verzeihen.^^

[Foltro]

Lorydo wrote...

2. Meine Idee, die ich auch weiter oben schon etwas angeschnitten hatte. Es gibt vielleicht sowas wie eine weitere uralte Rasse, die es aber vorzieht sich aus dem ganzen Geschehnissen im Universum rauszuhalten. Da sie so weit entwickelt sind, das sie das Ganze nicht mehr brauchen. Ich finde der letzte Schritt einer Evolution ist es, das man seine organische und auch Materielle Hülle aufgibt und dann zu einer Art Lichtgestalt wird. Energiewesen etc. Ihr wisst schon was ich meine. Besonders die die Babylon 5 gesehen haben . Jedenfalls findet Liara alias Shadow Broker durch die ganzen Informationen, die ihr ja nun zur Verfügung stehen, heraus das es irgendwo eine solche Rasse gibt. Shepard seine Aufgabe, oder zu mindestens eine seiner Aufgaben, muss es dann sein, mit der Info die er hat, diese aufzuspüren und um Hilfe zu bitten. So was vielleicht.

Diese Sache mit den "Lichtgestalten" lässt mich unweigerlich an die "Das Zeitalter der Fünf" Trilogie von Trudi Canavan denken. Ich glaube nicht, dass es im ME-Universum Wesen gibt, die aus purer Energie bestehen, würde keinen Sinn machen.
Dann wäre es wahrscheinlicher, dass die Reaper ihre(n) "Meister" irgendwo in einem Stasefeld eingeschlossen haben, um nicht durch ihn/sie kontrolliert zu werden, obwohl auch das ziemlich weit hergeholt klingt.

Aber ME3 wird sich ziemlich sicher mit der Enstehung und Geschichte der Reaper befassen.

Modifié par Foltro, 17 septembre 2010 - 06:14 .