286 réponses à ce sujet

[Lovacraft]

Héhé, personnellement, je vois Shepard passer dans l'abîme à la recherche d'une entité qui contrôle les moissonneurs (celle qui dit:'fin du contrôle' avant l'explosion à la fin de ME2) et lorsque cette entité est vaincue, les moissonneurs s'auto-détruisent car ils n'ont plus de liens entre eux...

[pluton-x]

il s'agit de l'augure, le moissonneur contrôlant les Récolteurs, quand à savoir si il contrôle les moissonneurs ou si c'est leur chef ça reste théorique.

[Jeff Moreau]

pluton-x wrote...

il s'agit de l'augure, le moissonneur contrôlant les Récolteurs, quand à savoir si il contrôle les moissonneurs ou si c'est leur chef ça reste théorique.

Chaque moissonneur est une entité-nation indépendante. En conséquence, je les vois mal établir une hiérarchie entre eux. Si chef il y a, il ne s'agit pas d'un moissonneur comme un de ceux qu'on a déjà rencontré, mais une intelligence supérieure, trascendentale... en tout cas, il ne s'agit pas d'Augure, dont le rôle se contentait de mener à bien sa petite expérience sur le génome humain.

[pluton-x]

oui mais l'hologramme qui dit "fin de prise de contrôle" c'est l'augure, je précisait juste pour Lovacraft

[TheDarkVirus]

On ne sauveras peut être pas les civilisations connus, et on trouveras l'I.V Shepard réparée et retravaillée pour guidée pas a pas les prochaines civilisations sur la guerre contre les moissonneurs !


Edit: Et si, le seul moyen d'arrêter la moisson etait de ne pas l'arrêter...Qu'une espèce y survivre afin d'avoir 50.000 ans pour ce préparez a leurs retour !

Je vois bien les geths, avoir ce rôle et chope une immense bibliotêque génétique et ce réplier avec leurs conscience au centre de la galaxie....

Modifié par TheDarkVirus, 06 janvier 2011 - 10:13 .

[dunan13]

J'ai rapidement parcouru le sujet ne ne semble pas avoir "vu" ces idées développées alors je les livre en vrac, sachant qu'au final, on ne sait pas vraiment pourquoi les moissonneurs moissonnent des espèces qu'ils ont pris soin d'"élever" dans la bonne direction.



- les moissonneurs ne sont pas aussi monolithiques. Il existe quelques membres de l'espèce qui pensent autrement. Shepard pourrait se retrouver à négocier une alliance.



- le retour aux sources: Shepard découvre l'origine des moissonneurs et donc la clé pour les convertir/détruire/désactiver.



- les fameux veilleurs, gardiens de la technologie pourraient être convertis en "bombes techniques" infiltrant les moissonneurs et les faisant dérailler.



- les races concilaires ('et autres) trouvent le moyen de s'affranchir de la "tutelle technologique" des Moissonneurs,un peu comme la saison 4 de Babylon 5 ou humains et ET s'affranchissent de la tutelle des Vorlons et des Ombres...



- Shepard comprend enfin le pourquoi de la moisson. Les Moissonneurs en réalité cherchent à obtenir un "produit final" bien particulier. Et il se débrouille pour que l'humanité y corresponde. Leur mission enfin remplie après des millions d'années, les moissonneurs se désactivent automatiquement..



Dans tous les cas, je souhaite vivement un twist digne de ce nom dans la lignée du premier et un ennemi plus personnalisé (et facile à détester) que le harbinger.

[Jeff Moreau]

- les fameux veilleurs, gardiens de la technologie pourraient être convertis en "bombes techniques" infiltrant les moissonneurs et les faisant dérailler.



- les races conciliennes('et autres) trouvent le moyen de s'affranchir de la "tutelle technologique" des Moissonneurs,un peu comme la saison 4 de Babylon 5 ou humains et ET s'affranchissent de la tutelle des Vorlons et des Ombres... 

Si toutes les idées que tu développes me semblent intéressantes, ces deux là me paraissent un petit peu plus faible. S'agissant des Veilleurs, ce sont des créatures vidées de toute âme, qui ne répondent plus qu'à une programmation spécifique, et qui, sauf preuve contraire, n'ont plus conscience d'elle-même. Dès lors, il ne me semble pas possible de les utiliser utilement... même comme bombe technologique, l'endoctrinement ne pouvant être qu'à sens unique.

Pour la deuxième hypothèse, elle est également très intéressante, mais irréalisable sur une échelle de temps aussi courte. Changer de système technologique est possible, mais pas sur une période aussi courte que 2 ans, surtout en partant de rien. Admettre cette hypothèse reviendrait à admettre le mauvais scénario de "l'arme suprême qui détruit tout rien qu'en appuyant sur un bouton".

[Darkdarak]

dunan13 wrote...

- les moissonneurs ne sont pas aussi monolithiques. Il existe quelques membres de l'espèce qui pensent autrement. Shepard pourrait se retrouver à négocier une alliance.

J'ai bien peur qu'ils soient monolithiques et qu'ils le restent fermement, je n'imagine pas Shépard 1 seconde négocier avec ces saletés de moissonneurs. A mon humble avis la solution pour les détruire résidera à l'intérieur, quelque chose qui les relie entre eux, voir même les contrôlent, comme un réseau par exemple,( les geths nous seront d'une grande utilité pour faire disjoncter tout ça).
 

dunan13 wrote...

- les fameux veilleurs, gardiens de la technologie pourraient être convertis en "bombes techniques" infiltrant les moissonneurs et les faisant dérailler.

 Et justement là je te rejoins tout à fait, les veilleurs pourraient très bien être la clef pour tout faire péter, parce-que peut-être que les moissonneurs savent exploiter ces bébêtes, mais ces bébêtes pourrais très bien être manipulées par les alliés à Shépard, rappelez vous Chorban (me semble que c'est son nom, pas sûre...) le galarien qui étudiait les veilleurs dans ME1, il contacte Shepard par mail dans ME2 pour lui dire qu'il a découvert quelque chose sur les veilleurs. Ils vont avoir une importace certaine... 
     

[poucinette]

Dans son mail Chorban ne fait que nous dire ce qu'on sait déjà à savoir que les veilleurs sont programmés pour émettre un signal tous les 50000 ans, qu'ils sont (en partie du moins) le fruit des moissonneurs, que ce ne sont pas les Prothéens qui ont construit la citadelle...

J'avoue que je ne vois pas trop en quoi ces organiques décérébrés par les moissonneurs pourraient nous être d'une quelconque utilité. Enfin ça reste un avis personnel et ils ont peut-être plus d'importance que je le pense.



Par contre je trouve qu'on insiste beaucoup sur cette fameuse énergie noire dans ME2 et on a toujours pas eu les résultats des analyses des Quariens concernant le soleil d'Haestrom. Il y a peut-être matière à utiliser ce qui a entraîné cette dégradation (naturelle ou non on ne sait pas) du soleil comme une arme.

Il y a également cette fameuse race inconnue (qui sont peut-être simplement les Prothéens) qui a réussi à endommager le vaisseau moissonneur avec une arme électromagnétique (enfin un truc du genre).



Quoiqu'il en soit je pense et j'espère qu'il faudra compter sur toutes les races pour "casser la tête aux moissonneurs". Les humains ont acquis le privilège d'être dans leur ligne de mire principale depuis ME2 mais un scénario où les humains seraient les grands vainqueurs des moissonneurs ne me plairait pas du tout...

[Rayno]

Le coup des Moissoneurs en réseau, bof. "Nous sommes des entités nations indépendantes" etc., ça au moins ça paraît authentique donc je n'irai pas dans le sens d'un virus qui les touchent tous comme un coup de projecteur arc.

Après à mon sens tout ce qu'a dit Sovereign sur Virmire ne doit pas être pris pour argent comptant : on a déjà la preuve qu'ils peuvent être détruits, mais surtout aucune forme de vie dans l'univers n'a "ni commencement, ni fin", c'est un principe absurde issu d'une conscience démesurément orgueilleuse et narcissique. C'est juste du terrorisme, facile quand on a une superiorité technlogique de cette ampleur.

Je crois toujours, ou j'aime croire que la bande d'Augure n'est qu'un gang de sales gosse qui s'amusent à martyriser quelques races dans un coin obscur de l'univers. J'aimerais bien voir débarquer Papa ou la police qui les fait repartir la queue entre les jambes ! Y'avait un truc similaire à la fin de Prédator 2 je crois...

[Darkdarak]

poucinette wrote...

 Quoiqu'il en soit je pense et j'espère qu'il faudra compter sur toutes les races pour "casser la tête aux moissonneurs". Les humains ont acquis le privilège d'être dans leur ligne de mire principale depuis ME2 mais un scénario où les humains seraient les grands vainqueurs des moissonneurs ne me plairait pas du tout...

Tout à fait d'accord, mais ça dépendra des rapports que Shepard aura choisi d'avoir avec les aliens, comme avec les rachnides, les turiens (lors de l'interview) dans ME1, dans ME2 avec les geths, les quarriens, ou encore avec le conseil pour les autres races conciliennes (choix ou pas de détruire la base des récolteurs). Bref c'est clair comme de l'eau de roche que ça va faire partie de la donne....

[dunan13]

poucinette wrote...



Par contre je trouve qu'on insiste beaucoup sur cette fameuse énergie noire dans ME2 et on a toujours pas eu les résultats des analyses des Quariens concernant le soleil d'Haestrom. Il y a peut-être matière à utiliser ce qui a entraîné cette dégradation (naturelle ou non on ne sait pas) du soleil comme une arme.
)..

L'énergie noire étant quelque chose que les scientifiques ont du mal à définir encore actuellement, les developpeurs peuvent l'utiliser pour à peu près  n'importe quoi....
Comme par exemple un phénomène "naturel" qui pourrait être prévu et posé comme "piège" spatial pour les moissonneurs. (un peu comme un trou noir?)


à moins que ce phénomène ne soit pas du tout "naturel"......  et alors là...

[Vapaa]

dunan13 wrote...
- les moissonneurs ne sont pas aussi monolithiques. Il existe quelques membres de l'espèce qui pensent autrement. Shepard pourrait se retrouver à négocier une alliance.

mouais, a mon avis ces etres doivent etre plus proches des Geths que des organiques dans les processus décisionels; a mon avis le consensus doit regner dans leurs décisions

dunan13 wrote...
- le retour aux sources: Shepard découvre l'origine des moissonneurs et donc la clé pour les convertir/détruire/désactiver.

plutot cette idée qui me botte,  vu que ça repondrait aux questions dans lesquelles on marine depuis ME1^^

dunan13 wrote...
- les fameux veilleurs, gardiens de la technologie pourraient être convertis en "bombes techniques" infiltrant les moissonneurs et les faisant dérailler.

nan ,les veilleurs sont des espèces profondément endorctrinées, et vidées de leur substance, vu qu'elles devraient etre en "contact" avec les civilisations, les moissonneurs se sont surement assurés qu'on en tire rien de substanciel

dunan13 wrote...
- les races concilaires ('et autres) trouvent le moyen de s'affranchir de la "tutelle technologique" des Moissonneurs,un peu comme la saison 4 de Babylon 5 ou humains et ET s'affranchissent de la tutelle des Vorlons et des Ombres...

je trouve ça hyper gros, on ne pourra pas developper en peu de temps une technologie assez evoluée

dunan13 wrote...
- Shepard comprend enfin le pourquoi de la moisson. Les Moissonneurs en réalité cherchent à obtenir un "produit final" bien particulier. Et il se débrouille pour que l'humanité y corresponde. Leur mission enfin remplie après des millions d'années, les moissonneurs se désactivent automatiquement..

humanocentrisme--->j'aime pas

en somme j'espère que Bioware choisira la deuxième voie, qui en plus d'etre la plus vraisemblable (ou la moins deus ex machina, au choix ^^) et celle qui apporterai les réponses qu'on attend tous

Modifié par Vapaä, 09 janvier 2011 - 10:03 .

[poucinette]

Darkdarak wrote...

poucinette wrote...
 Quoiqu'il en soit je pense et j'espère qu'il faudra compter sur toutes les races pour "casser la tête aux moissonneurs". Les humains ont acquis le privilège d'être dans leur ligne de mire principale depuis ME2 mais un scénario où les humains seraient les grands vainqueurs des moissonneurs ne me plairait pas du tout...

Tout à fait d'accord, mais ça dépendra des rapports que Shepard aura choisi d'avoir avec les aliens, comme avec les rachnides, les turiens (lors de l'interview) dans ME1, dans ME2 avec les geths, les quarriens, ou encore avec le conseil pour les autres races conciliennes (choix ou pas de détruire la base des récolteurs). Bref c'est clair comme de l'eau de roche que ça va faire partie de la donne....

Dans ma première partie j'étais tellement stressée par l'attaque de Sovereign que j'avais choisi de concentrer les forces sur lui. Je n'avais pas capté que ça allait tuer le conseil . Du coup j'ai eu droit à une conlusion "humanocentriste" qui m'a pourrie le jeu  vu que j'avais crée un Shepard qui se souciait de l'ensemble des races de la la galaxie, avait épargné les Rachnies ...Bref  cette fin ne collait pas du tout à mon parcours <_< !
Bon du coup j'ai fait marcher ma petite cervelle, j'ai repris une sauvegarde, choisis l'autre option et là j'ai été comblée, avec en prime la cerise sur le gâteau de pouvoir choisir Anderson pour siéger au conseil .

Tout dépendra  évidemment de nos choix mais ce qui me fait un peu peur c'est que dans la partie par défaut de ME2 on a un conseil humain, Wrex mort, les Rachnies éradiqués ...
Bon je peux comprendre que pour Wrex et les Rachnies ils n'aient pas cherché à les intégrer dans une partie par défaut mais la "suprématie" humaine au conseil c'est pas *glop* par contre...

dunan13 wrote...

poucinette wrote...
Par contre je trouve qu'on insiste beaucoup sur cette fameuse énergie noire dans ME2 et on a toujours pas eu les résultats des analyses des Quariens concernant le soleil d'Haestrom. Il y a peut-être matière à utiliser ce qui a entraîné cette dégradation (naturelle ou non on ne sait pas) du soleil comme une arme.
)..

L'énergie noire étant quelque chose que les scientifiques ont du mal à définir encore actuellement, les developpeurs peuvent l'utiliser pour à peu près  n'importe quoi....
Comme par exemple un phénomène "naturel" qui pourrait être prévu et posé comme "piège" spatial pour les moissonneurs. (un peu comme un trou noir?)

à moins que ce phénomène ne soit pas du tout "naturel"......  et alors là...

J'ai essayé de me documenter sur cette fameuse énergie noire et je n'ai pas capté grand chose j'avoue. J'en ai principalement retenu que ce serait une énergie négative qui favoriserait l'expansion de l'univers avec les conséquences qu'on connaît.
Sinon j'étais tombée sur un article intéressant qui parle de l'"énergie noire à la sauce Mass Effect"  http://xbox-mag.net/...on__15294.html.
Dans le jeu l'énergie noire est utilisée pour les relais cosmodésiques (ce qui serait physiquement impossible selon l'article) et peut-être que la dégradation du soleil d'Haestrom serait une conséquence d'une utilisation abusive de cette énergie noire ? Mais vu que les moissonneurs sont les créateurs des relais cosmodésiques on peut aussi penser que leur technlogie leur permette d'altérer un soleil même si je ne vois pas trop à quoi ça peut les avancer, leur but n'étant pas de détruire leur "ferme"

[bluten]

Pour en revenir au coup de l'énergie noire, je pars dans l'idée que c'est dû aux Moisonneurs. Pourquoi altérer une étoile ? Créer de l'ézo en faisant exploser ce soleil, vu la "rareté" de celui-ci il faut bien renouveler le stock pour les moissons à venir. Pas d'ézo pas d'extension spatiale ni découverte de la Citadelle.

Pour l'instant je ne vois que le coup du virus, faire péter le vaisseau dirigeant, ou alors les Geths se sacrifie pour pirater les Moisonneurs et les faire exploser, malheureusement la Terre est détruite dans l'explosion.

[dunan13]

bluten wrote...

Pour en revenir au coup de l'énergie noire, je pars dans l'idée que c'est dû aux Moisonneurs. Pourquoi altérer une étoile ? Créer de l'ézo en faisant exploser ce soleil, vu la "rareté" de celui-ci il faut bien renouveler le stock pour les moissons à venir. Pas d'ézo pas d'extension spatiale ni découverte de la Citadelle.
Pour l'instant je ne vois que le coup du virus, faire péter le vaisseau dirigeant, ou alors les Geths se sacrifie pour pirater les Moisonneurs et les faire exploser, malheureusement la Terre est détruite dans l'explosion.

tu viens de me souffler une idée diabolique:devil:

L'eezo étant le coeur de la technologie actuelle peut être que l'énergie noire serait ne sorte d'antimatière.... et en détruisant par phénomène de matière/antimatière (sacrée explosion!) tout l'eezo, les Moissonneurs se trouvent sans "carburant" et donc vulnérables.
Par contre en effet: pas d'eezo et c'est la fin de la société galactique. donc fin en demi-teinte.

[bluten]

D'où la sauvegarde des Rachnis pour parer au problème avec leurs vaisseaux organiques ; )

[LexRage]

Il manque quelque chose à ce sujet, comme tout sujet traitant des Moissonneurs

[macB]

je n'ai jamais compris l'allusion à cette video, " ah reapers",c'est quoi le clin d'oeil ou la blague...

[maitreikrit2]

LexRage wrote...

Il manque quelque chose à ce sujet, comme tout sujet traitant des Moissonneurs

qui comme dirait jacob on veut par la peau des c...... , il a intérêt de se tenir tranquille  dans me 3 s'il ne veut  pas qsu'on dévoile sopn petit secret à khalisah truc machin qui est spécialiste de ce genre d'infos pas la jolie et intègre Emily Wong

[LexRage]

En fait c'est le ton, l'attitude du Turien qui rend la scène culte. Cette façon qu'il a de dire "Ah ouiiiiii les moissonneurs" ou le "Ah yes reapers" le rend insupportable.

J'avais même le fond d'écran pendant un temps



Quel con ce Turien ! <_<

Modifié par LexRage, 10 janvier 2011 - 10:53 .

[macB]

xD Lex

C'est sûr que du conseil c'est le membre le plus chiant,je l'enverrai sans hésiter en pature aux varrens...

Modifié par macB, 10 janvier 2011 - 11:00 .

[LexRage]

Attends, j'en ai d'autres hein


"Ah yes, Reapers"


( je crois que j'ai trop joué à ME2... )

Modifié par LexRage, 10 janvier 2011 - 11:02 .

[maitreikrit2]

c'est marrant mais à la fin de me 1 (quand on doit choisir le conseiller humain ) il parle de saren et des moisonneurs,
Entre me 1e t me 2 soit il est au courant, soit il est un agent "endormi"  activé par les moissonneurs

pour me 3 je veux mon succès  100g "ah oui les moisonneurs"

faire débarquer ce "gungan" sur Palaven assiègé

Modifié par maitreikrit2, 10 janvier 2011 - 11:05 .

[ClarkVador]

Il trouverai encore le moyen de dire que c'est une attaque Geth ou que sais-je.

Nan ce mec là, y'a plus rien à faire à part l'attacher sur le premier missile qu'on balancera à la face des Moissonneurs ^^.