511 réponses à ce sujet

[roland768]

Begeisterung wäre in meinem Fall auch übertrieben, hoffentlich ist das spiel besser als es hier dagestellt wird.

[Big Mad Wolf]

Und was bringt das Mutmassen? Ausser das hier jede Menge Kritik vorgebracht wird? Hier wird weniger gemutmasst, als alles zerfetzt was man bisher weiss, bzw. daraus schluss folgert.



Nun, ich werde es mir kaufen, schon um zu sehen, wie sie das mit der 10 Jahres Entwicklung umgesetzt haben. Kenne zumindest bisher kein Game, dass etwas ähnliches anbietet?

[Odins Auge]

also ich find die neuen Features jetzt nicht so dramatisch wie viele behaupten. Das ich die Raqsse nicht wählen kann ist zwar nicht so toll aber nicht so tragisch, Geschlecht und Aussehen kann ich ja weiterhin wählen und die Geschichte kann ich sowieso selber gestallten, da machts meiner Meinung nach keinen Unterschied ob Elf, Zwerg oder Mensch. Auf das neue Kampfsystem bin ich allerdings gespannt, da das jetztige für mich ein paar Macken hatte.

DIe Vollvertonung ist meiner Meinung nach das aller beste an den Neuerungen, es tat der Atmosphäre nicht wirklich gut einen schweigenden Hauptcharakter ohne Mimik ertragen zu müssen.

Den fehlenden CHarakterimport finde ich auch nicht sonderlich dramatisch da Bioware mit Dragon Age ja ein neues Universum erschaffen will ich da brauch ich keine 5 Spiele in denen ich imemr den selben Held spiele.



Zusammenfassend kann ich nur sagen ich kanns kaum erwarten bis neue Infos und Trailer kommen.

[Sebastian1987]

Die Features finde ich auch nicht wirklich schrecklich, nur etwas verwundert.

Und den Teil das die Story über 10 Jahre geht finde ich auch am besten und die Vollvertonung ist mir Wurscht.

Ich habe schließlich schon SNES Spiele gerne gespielt, von daher bin ich aus dieser Zeit vieles gewöhnt. xD

[Ogrimm07]

Oh mein Gott!!!, die letzten zwei Seiten waren bis jetzt das beste, was ich je in diesem Forum gelesen habe... Soviele Mißverständnisse, Panikschübe, Vorurteile, Angekeife und Provokationen hat nicht mal Sheakspears geniales Meisterwerk "Viel Lärm um Nichts" zu bieten.

[Dukemon]

"Den fehlenden CHarakterimport finde ich auch nicht sonderlich dramatisch da Bioware mit Dragon Age ja ein neues Universum erschaffen will ich da brauch ich keine 5 Spiele in denen ich imemr den selben Held spiele."



Woher hast du denn jetzt den Mist?

[Lordomus]

Xeontis wrote...

Ich sag doch ALLES aber doch bitte nicht NUR Mensch.. darum gehts.. Gugg in nen Spiegel das hast nen Mensch..aber nen Mensch spielen.. sorry.. da gibts besseres..

Von mir aus stellst mir ne Grünhaut hin.. ich spiels mit Wonne xD

Also du bist aufjedenfall kein RPG spieler. In einem RPG geht es nicht darum verschiedene Klassen auszuwählen. Sondern es geht um die Story größten teils. Sag mal bitte wie du ein Elfen spielen willst? Meistens sind das Sklaven von jemandem oder irgent eine Wache oder sie verkrieschen sich im Wald. In DA2 wird man ein Held sein und glaubst du ein Sklave oder ein Waldmensch den keiner beachtet kann ein Held sein? Wenn du bei DAO genug aufgepasst hast weist du das Menschen das höchst Bevölkerte Volk in Ferelden ist und das Zwergen und Elfen nur eine kleine Minderheit sind. Also erklär mir bitte wie du ein Elfen spielen willst? In einem RPG geht es nicht darum ein Elf zu spielen nur weil du es so willst. Es geht um die Story und die sagt was du alles spielen kannst. Also bitte beschwere dich nicht das du kein Elfen spielen kannst und das, dass ein RPG für dich ausmacht...Wirklich wenn du nur deswegen ein RPG spielst kannst du dich nicht als RPG spieler bezeichnen...

[Buliwyf1966]

FuerstderSchatten wrote...

Tja jetzt hattet ihr mich hier wieder beruhigt doch dann muss ich das hier in der PC Games lesen:

[Rollenspiel-Fans sollen aufgrund der Ankündigung von Dragon Age 2 nicht in den Panik-Modus wechseln, meint David Gaider, seines Zeichens Head Writer für Dragon Age 2. Der Held Hawke soll zwar voll vertont werden, seine Rasse ist aber nicht frei wählbar. Darüber hinaus soll der Action-Anteil in Dragon Age 2 steigen. Diese Informationen haben bei Fans dazu geführt, dass sie glauben, Bioware würde sich in Richtung Mass Effect orientieren. „Die Leute reagieren, als wären das alle Details die sie jemals zum Spiel erfahren und fangen jetzt bereits an, darüber zu richten“, so Gaider. „Vielleicht sollten Sie sich aber erst einmal die Features und die Implementierung ansehen und schauen, ob sie sich nicht vielleicht doch von, sagen wir Mass Effect, unterscheiden. Es gibt Ähnlichkeiten, ganz klar. Aber es gibt auf Unterschiede.“ Klarer wurde Gaider gegenüber ripten.com allerdings nicht.]

Sie so aus als würds nen Mass Effect in nen Fantasy Setting, sonst hätten der Kerl das doch revidiert. Stattdessen fasselt der irgendwas von Ähnlichkeiten und Unterschíeden. Vermutlich spielt das eine im Weltraum und das andere in nen Fantasy Universum. Das ist dann der Unterschied, der Rest ist gleich.

Ich versteh jetzt nicht warum du das postest.

Mal die Fakten rausfiltern: Rasse nicht freiwählbar und HC voll vertont. Und die Leute verfallen in Panik. Also wie die letzten Tage, nichts neues.

Der grosse verrückte Wolf war doch so ne nett, auf Seite 5 in diesem Thread, ein paar Fakten über DA2 zu liefern. Haltet euch an die. Und benutzt die als Grundlage für die Diskussion.

[imaginaer]

Mh.

Also, DA:O ist sehr schnell zu meinem Lieblingsspiel aufgestiegen und es gab viele Dinge, die mich schwer begeistert haben und die ich vorher auch nie erlebt habe (der umfangreiche Charaktereditor, Romanzen, Vertrauenssystem, Leliana... xD), wobei man auch sagen muss, dass ich viele Jahre nicht mehr am PC gespielt habe und keine Spielentwicklungen mitbekommen habe. Und näher am P&P-Feeling war ich bisher bei keinem Spiel.

Als nun die ersten Informationen zu DA2 herauskamen, hat es mich zuerst tief getroffen, es tat sogar echt weh

Mittlerweile habe ich das wirken lassen und meine Meinung zu DA2 hat sich wie folgt geändert:

Bioware hat mit DA:O ein geniales Spiel herausgebracht. Auch wenn mir DA2 vielleicht (!) nicht so sehr wie DA:O gefallen wird, so bezweifel ich doch, dass es mich enttäuschen wird.

Die Vollvertonung finde ich traumhaft (ob man zumindestens zwischen 2-3 Sprachen wählen kann?) und die 10 Jahre Entwicklung haben Ihren Reiz. Ich mag Entwicklungen

Dass der Action-Anteil steigen soll... nunja. Ich mag Kämpfe nicht so sehr *lach* aber bei einem PC-RPG ist es schwer diese aus dem Spiel zu nehmen

Aber meine Güte.. ich habe auch Gothic (2) oder seinerzeit Diablo begeistert gespielt...

Ich denke, egal was kommt, Bioware wird es schon nicht versauen. Vielleicht wird DA:O mein ewiges Lieblingsspiel bleiben, aber hey, immerhin gab es einmal etwas, dass mich so begeistert hat. Und der einzige Grund dass ich DA2 nicht vorbestelle liegt daran, dass ich erstmal wissen will, ob es wieder eine Collector-Edition gibt (die ich leider nicht bei DA:O gekauft habe *sigh*).

Es wird unterhaltsam sein und Spaß bringen. Und wenn nicht, dann ein anderes Spiel.



Schauen wir mal was nun so an Informationen herauskommen

[Thoedano]

Muss ehrlich sagen, besser hätte man es nicht schreiben können.

[FuerstderSchatten]

Lordomus wrote...

Xeontis wrote...

Ich sag doch ALLES aber doch bitte nicht NUR Mensch.. darum gehts.. Gugg in nen Spiegel das hast nen Mensch..aber nen Mensch spielen.. sorry.. da gibts besseres..

Von mir aus stellst mir ne Grünhaut hin.. ich spiels mit Wonne xD

Also du bist aufjedenfall kein RPG spieler. In einem RPG geht es nicht darum verschiedene Klassen auszuwählen. Sondern es geht um die Story größten teils. Sag mal bitte wie du ein Elfen spielen willst? Meistens sind das Sklaven von jemandem oder irgent eine Wache oder sie verkrieschen sich im Wald. In DA2 wird man ein Held sein und glaubst du ein Sklave oder ein Waldmensch den keiner beachtet kann ein Held sein? Wenn du bei DAO genug aufgepasst hast weist du das Menschen das höchst Bevölkerte Volk in Ferelden ist und das Zwergen und Elfen nur eine kleine Minderheit sind. Also erklär mir bitte wie du ein Elfen spielen willst? In einem RPG geht es nicht darum ein Elf zu spielen nur weil du es so willst. Es geht um die Story und die sagt was du alles spielen kannst. Also bitte beschwere dich nicht das du kein Elfen spielen kannst und das, dass ein RPG für dich ausmacht...Wirklich wenn du nur deswegen ein RPG spielst kannst du dich nicht als RPG spieler bezeichnen...

na ja, also es geht eigentlich nur darum einen Charakter zu spielen und nicht darum eine Story zu erleben, zumindest wenn man vom Pen und Paper Ursprung ausgeht. Ich erinnere mich da an Warhammerrollenspiel-Abende (nicht das mmrpg sondern echtes p&p) in denen ích meinen Kumpel der nen Zwerg gespielt hat einfach nur sinnlos durch ne Höhle von Orks metzeln lassen habe. Nicht mal der Orkhäuptling kam noch zu Wort. Da wurde nur gewürftelt und gut war. Als Zwerg kann man das durchaus als gutes Rollenspiel bezeichnen. Es heisst ja nit Storyspiel sondern Rollenspiel. Aber das will ja hoffentlich auch keiner nur metzeln . Also ich finde zum guten Rollenspiel gehört ne gute Story und nen gescheites (taktisches) Charaktersystem und Kampfsystem. Wenn ich nur ne Story haben will, spiel ich Max Pain oder Half-Life 2 und wenn ich nur nen (schlechtes) Kampfsystem haben will kann ich ja Diablo oder nen alten Eye of the Beholder-Teil.  

Modifié par FuerstderSchatten, 15 juillet 2010 - 05:39 .

[FuerstderSchatten]

Buliwyf1966 wrote...

FuerstderSchatten wrote...

Tja jetzt hattet ihr mich hier wieder beruhigt doch dann muss ich das hier in der PC Games lesen:

[Rollenspiel-Fans sollen aufgrund der Ankündigung von Dragon Age 2 nicht in den Panik-Modus wechseln, meint David Gaider, seines Zeichens Head Writer für Dragon Age 2. Der Held Hawke soll zwar voll vertont werden, seine Rasse ist aber nicht frei wählbar. Darüber hinaus soll der Action-Anteil in Dragon Age 2 steigen. Diese Informationen haben bei Fans dazu geführt, dass sie glauben, Bioware würde sich in Richtung Mass Effect orientieren. „Die Leute reagieren, als wären das alle Details die sie jemals zum Spiel erfahren und fangen jetzt bereits an, darüber zu richten“, so Gaider. „Vielleicht sollten Sie sich aber erst einmal die Features und die Implementierung ansehen und schauen, ob sie sich nicht vielleicht doch von, sagen wir Mass Effect, unterscheiden. Es gibt Ähnlichkeiten, ganz klar. Aber es gibt auf Unterschiede.“ Klarer wurde Gaider gegenüber ripten.com allerdings nicht.]

Sie so aus als würds nen Mass Effect in nen Fantasy Setting, sonst hätten der Kerl das doch revidiert. Stattdessen fasselt der irgendwas von Ähnlichkeiten und Unterschíeden. Vermutlich spielt das eine im Weltraum und das andere in nen Fantasy Universum. Das ist dann der Unterschied, der Rest ist gleich.

Ich versteh jetzt nicht warum du das postest.

Mal die Fakten rausfiltern: Rasse nicht freiwählbar und HC voll vertont. Und die Leute verfallen in Panik. Also wie die letzten Tage, nichts neues.

Der grosse verrückte Wolf war doch so ne nett, auf Seite 5 in diesem Thread, ein paar Fakten über DA2 zu liefern. Haltet euch an die. Und benutzt die als Grundlage für die Diskussion.

Hast du das nit gelesen, die wollen aus nen eh schon abgespeckten Dungeons and Dragons nen Oblivion machen. (im schlimmsten Fall)

[Ogrimm07]

Lordomus wrote...

Also du bist aufjedenfall kein RPG spieler. In einem RPG geht es nicht darum verschiedene Klassen auszuwählen. Sondern es geht um die Story größten teils. Sag mal bitte wie du ein Elfen spielen willst? Meistens sind das Sklaven von jemandem oder irgent eine Wache oder sie verkrieschen sich im Wald. In DA2 wird man ein Held sein und glaubst du ein Sklave oder ein Waldmensch den keiner beachtet kann ein Held sein? Wenn du bei DAO genug aufgepasst hast weist du das Menschen das höchst Bevölkerte Volk in Ferelden ist und das Zwergen und Elfen nur eine kleine Minderheit sind. Also erklär mir bitte wie du ein Elfen spielen willst? In einem RPG geht es nicht darum ein Elf zu spielen nur weil du es so willst. Es geht um die Story und die sagt was du alles spielen kannst. Also bitte beschwere dich nicht das du kein Elfen spielen kannst und das, dass ein RPG für dich ausmacht...Wirklich wenn du nur deswegen ein RPG spielst kannst du dich nicht als RPG spieler bezeichnen...

Also:

1. obwohl dieser Thread mich wirklich sehr amüsiert, bin ich doch strikt dagegen, jemanden persönlich anzugreifen, insbesondere wenn es jemand ist, der seine Meinung auch ehrlich vertritt, ohne andere zu beleidigen.

2. RPG ist mehr als nur eine Story. Natürlich ist die Story in einem RPG sehr sehr wichtig, aber in einem RPG geht es darum, in dieser mehr oder wenigen linearen Story, eine Rolle zu spielen. Und seinen Charakter im Rahmen der Möglichkeiten zu entwickeln (daher auch die Abkürzung: ®ole (P)laying (G)ame). Mich persönlich stört es nicht, nur Menschen zur Auswahl zu haben, aber andere Spieler scheint das ganz schön zu stören. Wenn das für jemanden ein Ausschlußkriterium ist und er seine Meinung hier äußern will, finde ich nichts verwerfliches daran.

3. Wenn man jemanden nicht kennt, dann sollte man auch nicht vorschnell über ihn urteilen. Xeo ist schon sehr lange in diesem Forum und hat sehr viel Sachkenntnis über DA:O.

4. Das Bioware nur Menschen zur Auswahl hat, ist nicht nur storytechnische begründet. Das hätte man sicher lösen können. Die eigentlich Gründe dafür ist die Sprachausgabe des Helden (daher auch der feste Nachname). Ganz einfach Rechnung: Mehr Rassen und Charakterhintergrund -> mehr Synchronisationsarbeit -> mehr Kosten -> weniger Gewinn.

5. Elfen sind keine Sklaven nicht mal Leibeigene, sie sind halt nur Bürger zweiter Klasse, da ist ein großer Unterschied; Zwerge gibs in Ferelden an jeder Ecke und die Dalish sind auf keinen Fall Waldmenschen. Die Dalish sind angelehnt an die Salish, daß ist ein Indianerstamm aus dem Nordwesten der USA und dem Südwesten von Kanada. Das sind Normaden die im Einklang mit der Natur leben. Ich sehe keinen Grund, warum diese Rassen in Ferelden keine Abenteuer erleben dürfen.

Ich rate Dir mal nicht so emotional zu reagieren und erstmal nachzudenken, bevor Du jemanden hier direkt angehst.

@an alle die Panik haben:
Egal wie amüsant ich diesen Thread hier finde, sollte man echt nicht so viel Wind um ein Spiel machen, was erst in einem dreiviertel Jahr erscheint. Wartet doch ab, wie es wird und seit nicht so eingefahren in Euren Ansichten. Ich könnte mir gut vorstellen, daß es dann AddOns gibt, die basierend auf die Ereignisse in DA:O und DA2, dann einen Elfen(in)  oder Zwergen in der Hauptrolle haben. So macht es Blizzard auch mit dem neuen Starcraft 2 (erst Menschen, dann Addon für Zerg, dann Addon für Protos), ok ist kein RPG, aber ich denke technisch ist es auch bei DA2 möglich.

[ozee]

FuerstderSchatten wrote...

Ich hatte auch keinen Fehlkauf, aber Fehlbewertungen hab ich trotzdem (zumindest aus meiner Sicht). Z.B. bei 4Players Test über Drakensang 2 oder NWN 2 (aber das würde ich eh phänomenal hoch bewerten deswegen bin ich wohl nit objektiv) gesehen. Und irgendwelche Marios oder Kotz of Wars kriegen Spitzenbewertungen. Da kann man nur den Kopf schüttlen.

Deine Kritik am NWN 2- Test habe ich übrigens kürzlich gelesen und mich darüber gefreut, weil du völlig recht hast. NWN 2 vorzuwerfen eine durchschaubare Story und klischeehafte Charaktere zu haben, und Dragon Age Jahre später über den grünen Klee zu loben, war mehr als inkonsequent.

Und zu DA 2:
Ich habe schon einiges gelesen, was mir weniger gefällt. Zum Beispiel dass es eine Rahmenerzählung mit zeitlichen Sprüngen werden wird. Aber da für mich eine der größten Schwächen des Vorgängers die Story war, wird das für mich auch der entscheidende Punkt bei Teil 2 werden. Da muss mir Bioware einfach etwas originelleres, spannenderes und schlüssigeres servieren. Wenn ihnen das gelingt, kann ich auch über einige andere Schwächen hinwegsehen.

Modifié par ozee, 15 juillet 2010 - 06:24 .

[FuerstderSchatten]

ozee wrote...

FuerstderSchatten wrote...

Ich hatte auch keinen Fehlkauf, aber Fehlbewertungen hab ich trotzdem (zumindest aus meiner Sicht). Z.B. bei 4Players Test über Drakensang 2 oder NWN 2 (aber das würde ich eh phänomenal hoch bewerten deswegen bin ich wohl nit objektiv) gesehen. Und irgendwelche Marios oder Kotz of Wars kriegen Spitzenbewertungen. Da kann man nur den Kopf schüttlen.

Deine Kritik am NWN 2- Test habe ich übrigens kürzlich gelesen und mich darüber gefreut, weil du völlig recht hast. NWN 2 vorzuwerfen eine durchschaubare Story und klischeehafte Charaktere zu haben, und Dragon Age Jahre später über den grünen Klee zu loben, war mehr als inkonsequent.

Und zu DA 2:
Ich habe schon einiges gelesen, was mir weniger gefällt. Zum Beispiel dass es eine Rahmenerzählung mit zeitlichen Sprüngen werden wird. Aber da für mich eine der größten Schwächen des Vorgängers die Story war, wird das für mich auch der entscheidende Punkt bei Teil 2 werden. Da muss mir Bioware einfach etwas originelleres, spannenderes und schlüssigeres servieren. Wenn ihnen das gelingt, kann ich auch über einige andere Schwächen hinwegsehen.

Das muss nen anderer FuerstderSchatten gewesen sein.  Sollen in einigen Foren ihr Unwesen treiben.
Hab schon oft geschrieben, dass der Script in DAO nit das gelbe vom Ei ist (der ist durchschaubar wie eine nicht vorhandene Wand), obwohl es durchaus einige schöne Momente gibt, die Sache mit der Brutmutter z.B. ist zwar bei Alien 4 geklaut, aber hat schon ne geile groteske Gruselatmosphäre. Das Kampfsystem geht schön taktisch und flott von der Hand, in NWN 2 wars natürlich auch nice. Die Tests von 4Player zu NWN 2 und DAO sind nen Schlag ins Gesicht die Sachen, die bei DAO auch noch schlechter gelöst sind als bei NWN 2 wurden da hochgelobt und bei NWN 2 mies gemacht. Tja ist wohl alles eine Frage des Hype. 

Ich erwarte jetzt storytechnisch gar nit so ne Verbesserung (wär natürlich nett), hauptsache sie machen weniger sinnlos quests und das Kampfsystem bleibt taktisch pseudorundenbasiert. Sie könnten auch durchaus ne bessere Durchmischung von Kampf und Dialogszenen machen. Manchmal hatte ich das Gefühl ich quatsch mich Tod in dem Spiel.   
 

Modifié par FuerstderSchatten, 15 juillet 2010 - 07:55 .

[ozee]

Das muss nen anderer FuerstderSchatten gewesen sein.  Sollen in einigen Foren ihr Unwesen treiben.

Alles klar.  [smilie]../../../images/forum/emoticons/smile.png[/smilie]

Hab schon oft geschrieben, dass der Script in DAO nit das gelbe vom Ei ist (der ist durchschaubar wie eine nicht vorhandene Wand), obwohl es durchaus einige schöne Momente gibt, die Sache mit der Brutmutter z.B. ist zwar bei Alien 4 geklaut, aber hat schon ne geile groteske Gruselatmosphäre.

Der letzte Abschnitt vor der Brutmutter, vor allem natürlich die Erzählung der Frau über die vergangenen Ereignisse, war für mich die intensivste und damit beste Stelle im ganzen Spiel, und auch der einzige Moment in dem ich mir mal dachte "Okay, das ist jetzt wirklich mal eher etwas nur für Erwachsene."
Und das interessante dabei ist, dass es für solche starken Momente, die unter die Haut gehen, gar keiner monumentalen Inszenierungen bedarf, die Bioware immer wichtiger zu werden scheinen, keiner großen Epik und keiner aufwendigen Filmsequenzen.

Modifié par ozee, 15 juillet 2010 - 08:05 .

[FuerstderSchatten]

ozee wrote...

Das muss nen anderer FuerstderSchatten gewesen sein.  Sollen in einigen Foren ihr Unwesen treiben.

Alles klar.  ../../../images/forum/emoticons/smile.png

Hab schon oft geschrieben, dass der Script in DAO nit das gelbe vom Ei ist (der ist durchschaubar wie eine nicht vorhandene Wand), obwohl es durchaus einige schöne Momente gibt, die Sache mit der Brutmutter z.B. ist zwar bei Alien 4 geklaut, aber hat schon ne geile groteske Gruselatmosphäre.

Der letzte Abschnitt vor der Brutmutter, vor allem natürlich die Erzählung der Frau über die vergangenen Ereignisse, war für mich die intensivste und damit beste Stelle im ganzen Spiel, und auch der einzige Moment in dem ich mir mal dachte "Okay, das ist jetzt wirklich mal eher etwas nur für Erwachsene."
Und das interessante dabei ist, dass es für solche starken Momente, die unter die Haut gehen, gar keiner monumentalen Inszenierungen bedarf, die Bioware immer wichtiger zu werden scheinen, keiner großen Epik und keiner aufwendigen Filmsequenzen.

Ja, war das Highlight im Spiel, der Abschnitt kann mit mit dem Spukhaus in Vampire 2 Bloodlines und dem Waisenhaus in Thief 3 mithalten. Viele andere Szenen sind dagegen nur noch blass in Erinnerung geblieben oder haben beim 2ten mal Spielen einfach nur noch genervt, wie zb. die Traumwelt im Magierturm (die Idee dahinter ist gut, aber die Umsetzung lahm). Orzammer, Tiefe Wege und der Elfenwald find ich am besten.  

Modifié par FuerstderSchatten, 15 juillet 2010 - 08:28 .

[Sebastian1987]

ozee wrote...

Und zu DA 2:
Ich habe schon einiges gelesen, was mir weniger gefällt. Zum Beispiel dass es eine Rahmenerzählung mit zeitlichen Sprüngen werden wird. Aber da für mich eine der größten Schwächen des Vorgängers die Story war, wird das für mich auch der entscheidende Punkt bei Teil 2 werden. Da muss mir Bioware einfach etwas originelleres, spannenderes und schlüssigeres servieren. Wenn ihnen das gelingt, kann ich auch über einige andere Schwächen hinwegsehen.

Also ich kann das mit den Zeitlichen Sprüngen verstehen und ich glaube das es auch gut so ist und zwar aus den Gründen, weil es bestimmt sehr schwierig ist eine Story über 10 Jahre ohne Zeitsprünge zu erzählen und weil es wahrscheinlich einfacher ist die änderungen Umzusetzten die, die Entscheidungen mit sich bringen die man trifft.

Hoffe ich hab mich so Ausgedrückt das man es verstehen kann.

[FuerstderSchatten]

Sebastian1987 wrote...

ozee wrote...

Und zu DA 2:
Ich habe schon einiges gelesen, was mir weniger gefällt. Zum Beispiel dass es eine Rahmenerzählung mit zeitlichen Sprüngen werden wird. Aber da für mich eine der größten Schwächen des Vorgängers die Story war, wird das für mich auch der entscheidende Punkt bei Teil 2 werden. Da muss mir Bioware einfach etwas originelleres, spannenderes und schlüssigeres servieren. Wenn ihnen das gelingt, kann ich auch über einige andere Schwächen hinwegsehen.

Also ich kann das mit den Zeitlichen Sprüngen verstehen und ich glaube das es auch gut so ist und zwar aus den Gründen, weil es bestimmt sehr schwierig ist eine Story über 10 Jahre ohne Zeitsprünge zu erzählen und weil es wahrscheinlich einfacher ist die änderungen Umzusetzten die, die Entscheidungen mit sich bringen die man trifft.

Hoffe ich hab mich so Ausgedrückt das man es verstehen kann.

einigermassen könnte besser sein

[Sampaguita]

Lordomus wrote...
Also du bist aufjedenfall kein RPG spieler. In einem RPG geht es nicht darum verschiedene Klassen auszuwählen. Sondern es geht um die Story größten teils. Sag mal bitte wie du ein Elfen spielen willst? Meistens sind das Sklaven von jemandem oder irgent eine Wache oder sie verkrieschen sich im Wald. In DA2 wird man ein Held sein und glaubst du ein Sklave oder ein Waldmensch den keiner beachtet kann ein Held sein? Wenn du bei DAO genug aufgepasst hast weist du das Menschen das höchst Bevölkerte Volk in Ferelden ist und das Zwergen und Elfen nur eine kleine Minderheit sind. Also erklär mir bitte wie du ein Elfen spielen willst? In einem RPG geht es nicht darum ein Elf zu spielen nur weil du es so willst. Es geht um die Story und die sagt was du alles spielen kannst. Also bitte beschwere dich nicht das du kein Elfen spielen kannst und das, dass ein RPG für dich ausmacht...Wirklich wenn du nur deswegen ein RPG spielst kannst du dich nicht als RPG spieler bezeichnen...

Nach Deiner Definition eines Rollenspielers wäre ich seit knapp 15Jahren... nunja... keiner. Denn meines Erachtens nach geht es eben NICHT um die Geschichte eines Anderen, eines fremden Helden, sondern um die Geschichte des eigenen Charakters. Wenn ich die Geschichte eines Anderen wissen will, lese ich ein Buch... doch das Rollenspiel lebt eben davon, dass man seine eigene Geschichte bzw. die seines Charakters schreibt. Das schließt genauso wenig einen Sklaven aus, wie einen Bauern, einen völlig Geisteskranken, einen Auftragsmörder, eine besorgte Mutter, einen Zwerg auf Entziehung, eine Kriegerin mit Alpträumen oder einen mittellosen Gauner mit Allmachtsphantasien. Praktisch alles habe ich schon erlebt... allerdings bin ich in all der Zeit niemals einem geborenen Helden begegnet (ausser als NPC in DSA, wo er von den Göttern als Ablenkungsmanöver und Opferlamm missbraucht wurde). Meine Erfahrung ist: Je mehr jemand als Held bezeichnet wird, desto höher die Chance dass es nur heisse Luft ist.

Ich denke, dass es enorm wichtig ist sich mit dem Charakter und seiner Truppe zu identifizieren - es soll letztendlich doch MEIN Charakter sein. Er oder sie soll mir wertvoll sein, ich soll mich hineinversetzen und mitleiden, die Höhen und Tiefen teilen. Kann ich das nicht, weil mir irgendein Held vor die Nase gesetzt wird, der so überhaupt nicht meinen Vorstellungen entspricht (ich habe ganze 5 Stunden an meinem ersten DA:O-Charakter gebastelt - mein erster Commander Shepard brauchte auch noch ganze 3 Stunden bis zum Spielstart), dann kann ich u.U. auch keine Beziehung zum Charakter aufbauen und es ist mir völlig egal ob er lebt, oder stirbt oder über einen Sack Reis fällt.

Wenn man mir sagt, welchen Charakter ich spielen soll und damit einhergehend WIE ich ihn spielen soll - denn ich übernehme dann ja dessen Rolle und bleibe also auch an dessen Weltanschauungen, Hintergründe, Beziehungen und Reaktionen gebunden - ist das zwar für einen erfahrenen Rollenspieler vielleicht mal eine nette Abwechslung, doch auf Dauer ist so etwas anstrengend, da man viel Zeit und Energie darauf verwenden muss sich in die Rolle hineinzuversetzen. Bei Video-RPGs bedeutet dies letztendlich, dass ich das Spiel nach dem ersten Durchlauf komplett kenne, denn die Reaktionen des Charakters sind nicht willkürlich, sie ändern sich nicht. Man gestaltet also auch den zweiten, dritten und vierten Durchgang 100%ig genauso wie zuvor... sofern man rollengerecht spielt.

Ich kann also durchaus sehr gut die Argumente gegen die Einschränkungen bei der Heldenerstellung verstehen. Ich für meinen Teil warte jedoch erst einmal ab, was nun wirklich auf uns zukommt. Es gibt gute und schlechte Beispiele, wie man einem Spieler einen Charakter auf's Auge drücken kann... hoffen wir einfach mal auf eine gute Lösung.

Im Übrigen: Ich will kein Held von Anfang an sein, denn das ist totsterbenslangweilig. Und wenn Du in DA:O (und Romane) genug aufgepasst hast, weisst Du, dass jeder zum Helden werden kann. In einem RPG geht es nicht darum eine Story nachzuspielen die Dir sagt was Du spielen kannst, es geht darum Deinem Charakter (ob Mensch, ob Elf, ob Zwerg) Leben einzuhauchen und rollengerecht durch das Szenario zu führen. Aber was red' ich... ich bin ja gar kein Rollenspieler.

Modifié par Sampaguita, 15 juillet 2010 - 09:56 .

[Buliwyf1966]

Jetzt ist ja eine kleine Grundsatzdiskussion daraus geworden, wer ist ein Rollenspieler, und wer nicht. Gleichmal vorneweg ich teile die Meinung von Lordomus nicht. Nicht das gleich alle über mich herfallen

@Sampaguita und wem es interessiert  

Ich bin erst seit 2004 Rollenspieler, naja oder auch nicht. Mit Gothic2 Goldedition Low Budget, habe ich angefangen. Gut einige Aussagen hier zu Folge ist es ja auch kein Rollenspiel. Deswegen wird ja auch unterschieden zwischen klassischen und modernen Rollenspielen. Mit klassischen Rollenspielen die auf diese Pen&Paper Regeln aufbauen, kann ich nichts anfangen. Schon alleine die Darstellung der Kämpfe sind für mich sehr langweilig. Deshalb war ich auch froh das Bioware für DAO ein eigenes Regelwerk gebastelt haben, um die Kämpfe dynamischer wirken zu lassen. Wenn ich einen männlichen Char (am liebsten menschlich) spiele, dann spiele ich nicht diese Rolle, sondern ich spiele mich in dieser Rolle. Bei einen weiblichen Charakter, würde ich mal sagen baue ich mir eine imaginäre Traumfrau (menschlich auch bevorzugt). Ich lege sehr viel wert auf eine gut erzählte Geschichte mit Entscheidungsmöglichkeiten, die auch beinhaltet, wie ich mich entscheiden würde, wenn ich in dieser Lage wäre oder was ich an einer Frau gut finden würde, wenn sie sich so und so entscheidet. Da kann ich ja nur zu dem Schluss kommen, daß ich gar kein echter Rollenspieler bin, sondern eher Action-Adventure mit Rollenspielcharakter. Kein Wunder, daß ich Mass Effect 2 besser finde als Mass Effect 1. Ich werde dann auch sicher kein Problem haben falls sich DA2 an Mass Effect annährt. Bin ja gar kein Rollenspieler

Bei DA2 wird dir ja kein Held vor die Nase gepflanzt, sondern ein armes Würstchen welches man zu Ruhm und Ehre oder was auch immer bringt.

Modifié par Buliwyf1966, 16 juillet 2010 - 12:15 .

[Big Mad Wolf]

Ich frage mich, warum alle darauf rumreiten, dass man einen fixfertigen Char vor die Nase gesetzt bekäme. Das einzige was bei dem vorbestimmt ist, ist seine Rasse, da er halt ein Flüchtling aus Lothering ist, das war es auch schon.

Das Geschlecht ist freiwählbar, seine Klasse ist freiwählbar und soll noch komplexer ausbaubar sein als bei DA:O, das Aussehen ist freiwählbar, der Grund warum er Champion von Kirkwall ist, ist ebenfalls freiwählbar. Und wie er sich verhalten wird, auf welche Art er wichtig wird für die Länder, ist dem Spieler sowieso überlassen.

Das dürfte manchen gewiss für 3-4h Auswahlzeit reichen :innocent:

+++

Es gibt zwar keinen direkten Charakterimport, aber trotzdem einen Import der gefällten Entscheidungen aus DA:O.

Modifié par Big Mad Wolf, 16 juillet 2010 - 04:01 .

[ozee]

Sebastian1987 wrote...

ozee wrote...

Und zu DA 2:
Ich habe schon einiges gelesen, was mir weniger gefällt. Zum Beispiel dass es eine Rahmenerzählung mit zeitlichen Sprüngen werden wird. Aber da für mich eine der größten Schwächen des Vorgängers die Story war, wird das für mich auch der entscheidende Punkt bei Teil 2 werden. Da muss mir Bioware einfach etwas originelleres, spannenderes und schlüssigeres servieren. Wenn ihnen das gelingt, kann ich auch über einige andere Schwächen hinwegsehen.

Also ich kann das mit den Zeitlichen Sprüngen verstehen und ich glaube das es auch gut so ist und zwar aus den Gründen, weil es bestimmt sehr schwierig ist eine Story über 10 Jahre ohne Zeitsprünge zu erzählen und weil es wahrscheinlich einfacher ist die änderungen Umzusetzten die, die Entscheidungen mit sich bringen die man trifft.

Hoffe ich hab mich so Ausgedrückt das man es verstehen kann.

Das mit der Zeit in RPGs ist sowieso eine heikle Angelegenheit. Ich hätte zum Beispiel bei DA:O nie gedacht, dass seit dem Beginn meiner Reise und der Ankunft in Denerim im Spiel fast ein Jahr vergangen ist. Vor allem habe ich mich gefragt was die dunkle Brut, die ja kurz nach mir in Lothering ankam, in der ganzen Zeit gemacht hat? Darauf gewartet, bis ich meine Verbündeten zusammen habe...?

Aber es stimmt schon, wenn man wirklich 10 Jahre abdecken will, braucht man fast Zeitsprünge. Nur wie wird das aussehen? Habe ich nach einem Zeitsprung von sagen wir mal 6 Monaten genau dieselbe Ausrüstung, Items im Inventar, Beliebtheitswerte bei den Gefährten usw.? Falls ja wäre das ein wenig unlogisch, und falls nicht, nimmt man dem Spieler seinen Charakter doch irgendwie aus der Hand.
Also nicht dass das jetzt unüberwindbare Hürden wären, aber ich will einfach nichts was sich irgendwie nach eher lose zusammenhängenden Episoden anfühlt.

Und was ich an Rahmenerzählungen einfach generell nicht besonders mag ist, dass die Handlung eigentlich bereits geschehen ist, ich in dem Fall also in der Vergangenheit spielen werde. Über einen kurzen Abschnitt hinweg, quasi als interaktive Rückblende wie z.B. in Tomb Raider Legend, finde ich das ja okay, aber über ein ganzes Spiel hindurch? -da bin ich noch etwas skeptisch.

Modifié par ozee, 16 juillet 2010 - 05:53 .

[Sampaguita]

Big Mad Wolf wrote...
Das dürfte manchen gewiss für 3-4h Auswahlzeit reichen :innocent:

Dann bin ich ja beruhigt. Danke für den charmanten Seitenhieb. 



@Buliwyf1966
Nein, warum? Habe ich durchblicken lassen, wie ein Rollenspieler auszusehen hat? Das sollte mitnichten so verstanden werden.