40 ответов в этой теме

[FuerstderSchatten]

Tja da hab ich mich doch ernsthaft auf einen neuen Teil gefreut und was muss ich da im Olinemagazin von PC Games lesen:
 
Der neue Haupt-Charakter heisst jetzt Hawk und wird voll vertont. Aha, kriegen wir also nen den "namenlosen" Hawk, schön aber ohne mich.

Es reicht also nit, dass der Kerl unbedingt voll vertont (dazu gleich später mehr) sein muss,  nein er muss auch noch irgendein vorgegebener Hanswurst sein. Vielleicht so einer wie aus Final Fantasy 12, ein "Altgriechschischer Feuchter Traum"-Jüngling, den ich sobald es möglich war durch die Luftnummer Luftpirat ausgetauscht habe, und ihn fortan nie wieder mitgeschleppt habe oder doch eher so Pseudo-Cool wie der Namen- und Gehirnlose aus Grothic, Beddhepard aus Mass Action oder der langhaarige  ****er aus dem Witcher (oder der Witcher ausm ****er, ich kann mir das nie merken). 

Die Vollvertonung mach das Unglück natürlich perfekt. Waren im ersten Teil die ellenlangen Dialoge schon zum Teil unerträglich lang, wird das ganze jetzt noch potenziert durch den geistigen Dünnschiss des HC: "Wo kann ich die hier Ausrüstungsgegenstände kaufen? Gib mir mehr Geld der Auftrag war schwierig!" oder der Klassiker schlechthin. "Was ist hier eigentlich los?" Und damit werden jetzt in jeden Dialog die Boxen gematert. 
Schöne neue Welt.  Anstatt das ganze Spielgeschehen zu straffen wie in NWN2, in dem unwichtige Dialoge in einer reinen Textbox und nur die wichtigen in der Cinemaeinstellung waren, wird dann asbald noch mehr auf die ESC Taste gehämmert, damit das ganze wenigstens irgendwann ein Ende findet. Die Dialoge in Dragon Age kranken sowieso an Nützlichkeit, da es keine Gut- und Böseschiene (geschweige den eine Ordnungs- und Chaosschiene gibt), so dass es nur wenige echte sinnvolle Entscheidungen gibt. Ansonsten würde und bin ich im Spiel nach dem maximalen Nutzen gehen bzw. gegangen. Z.B. immer die Entscheidung nehmen die am meisten Exp oder Geld verpricht. Würde also quasi schon eine Antwort reichen. 

Da sehen wir wieder, was passiert wenn man weiter den Trends der heutigen Kids nachhechelt. Möglichst einfach, möglichst alles vorkauen, Charakter aus der Retorte, möglichst Szenarien im 2. Weltkrieg oder in nen Modern War "LOL". Warum macht Bioware nicht gleich nen Shooter mit dem Namen "War Age", weit davon entfernt ist ja nit mehr. Der Name des Hauptcharakter passt ja schon ins Schema, müsste nur noch den Vornamen Joe bekommen. Joe Hawk, das ist zu gut um wahr zu sein.    

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 07:51 .

[Mp_Neuromancer]

Obvious Troll is Obvious..

[FuerstderSchatten]

Vielleicht hast du recht, dass ich dick aufgetragen habe. Ich will natürlich keinen die Laune am 2. Teil verderben. Trotzdem hätte ich mich über nen eigenständigen Charakter sicherlich gefreut und weiss jetzt echt nit ob ich mir den neuen Teil holen werde. Von Trollen kann keine Rede sien, ich wollte damit ne Diskussion anregen. Davon ab ist mein Thread falsch hier. Hab den anderen Bereich aber vorhin noch nit gesehen.

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 06:56 .

[Mp_Neuromancer]

Die Laune verderben kannst du mir an dem Game sicher nicht, da ich mir den 2ten Teil sowieso ganz genau anschauen werd, bevor ich ihn kauf. ^^

Die neuesten Meldungen passen mir eig auch nicht wirklich. Aber n endgültiges Urteil will ich jetzt noch nicht fällen. Warum auch, das Teil kommt ers nextes Jahr raus.

[Buliwyf1966]

@FuerstderSchatten

Hättest du erst mal tief Luft geholt, in Ruhe einen Kaffee getrunken und dann los geschrieben, wäre es bestimmt besser gewesen.

Was du da oben gemacht hast, war ein wild um sich schlagen, aber keine Anregung zur Diskussion. Wenn ich jetzt nachtragend wäre, würde ich dir 2 Sachen richtig übel nehmen.

[FuerstderSchatten]

Mp_Neuromancer wrote...

Die Laune verderben kannst du mir an dem Game sicher nicht, da ich mir den 2ten Teil sowieso ganz genau anschauen werd, bevor ich ihn kauf. ^^
Die neuesten Meldungen passen mir eig auch nicht wirklich. Aber n endgültiges Urteil will ich jetzt noch nicht fällen. Warum auch, das Teil kommt ers nextes Jahr raus.

Hast schon recht und ändern kann man nix daran, die machen eh wieder wat se wollen. Von nen Urteil brauch man  natürlich erst gar nit zu sprechen, bis das Spiel raus ist, hab mir nen bisschen Luft gemacht. Vielleicht etwas übertrieben.

[FuerstderSchatten]

Buliwyf1966 wrote...

@FuerstderSchatten
Hättest du erst mal tief Luft geholt, in Ruhe einen Kaffee getrunken und dann los geschrieben, wäre es bestimmt besser gewesen.
Was du da oben gemacht hast, war ein wild um sich schlagen, aber keine Anregung zur Diskussion. Wenn ich jetzt nachtragend wäre, würde ich dir 2 Sachen richtig übel nehmen.

solltest dich aber nit gleich auf den Schlipps getreten fühlen, schliesslich ists nur meine Meinung. Hab extra übertrieben, weil solche Sachen meiner Meinung nach Pfiff haben müssen.   (Auch wenns dann Dünpfiff wird)

Was sind den die 2 Sachen?

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 07:49 .

[Buliwyf1966]

FuerstderSchatten wrote...

Buliwyf1966 wrote...

@FuerstderSchatten
Hättest du erst mal tief Luft geholt, in Ruhe einen Kaffee getrunken und dann los geschrieben, wäre es bestimmt besser gewesen.
Was du da oben gemacht hast, war ein wild um sich schlagen, aber keine Anregung zur Diskussion. Wenn ich jetzt nachtragend wäre, würde ich dir 2 Sachen richtig übel nehmen.

solltest dich aber nit gleich auf den Schlipps getreten fühlen, schliesslich ists nur meine Meinung. Hab extra übertrieben, weil solche Sachen meiner Meinung nach Pfiff haben müssen.   (Auch wenns dann Dünpfiff wird)

Was sind den die 2 Sachen?

Ich fühle mich nicht auf dem Schlipps getreten, dazu müsste  ich sowas erst mal haben.

Die 2 Sachen sind: Eine abfällige Bemerkung über langhaarige, (obwohl da sternchen sind wiessen wir beide was da für Buchstaben reinkommen) und über "The Witcher", welches du bestimmt nicht gespielt hast und die Bücher gelesen schon mal garnicht.

Aber wie ich schon geschrieben habe, ich bin nicht nachtragend

Über Dragon Age 2 mche ich mir überhaupt noch keinen Kopf, ist viel zu früh dafür.

Сообщение изменено: Buliwyf1966, 12 Июль 2010 - 08:01 .

[FuerstderSchatten]

Caladhiel wrote...

@FuerstderSchatten: Kann ich irgendwo verstehen. Ich war auch etwas bedröppelt als ich erfuhr dass man nur einen 'vorgefertigten' Menschen spielen kann, denn das hat für mich mich in DA:O gerade den Spaß ausgemacht: die verschiedenen Origins.
Ich baue jetzt einfach mal auf Bioware's Genie, tolle Charaktere zu erschaffen. Ich denke sie werden es eh schnell genug merken, wenn das Konzept nicht aufgeht.... das hoffe ich zumindest. -.-

An sich scheint auch der erste Poster nach mir meiner Meinung zu sein. Fand halt meinen Post zu drastisch.

Ich fand das auch immer geil an Bioware Spielen wie BG oder Kotor das man im Prinzip sich selber spielt. Aber das wurde ja schon früher immer mehr aufgeweicht, fing schon bei Kotor an mit der Revan-Geschichte, über Jade Empire, wo der selbstausgesuchte Name fast nur noch reine Makulatur war; Dann kam Dragon Age und ich war echt überrascht, dass man wieder mehr das feeling hatte jemand eigenständiges zu spielen. Aber jetzt gehts wohl wieder ab in die Zukunft, nen interaktiven Film mit vorgegebenen Chars zu spielen. Herzlichen Glückwunsch dafür.

Storytechnisch und Chartechnisch fand ich Dragon Age jetzt sowieso nit überragend. Loghain und Morrigan fand ich noch am herausstechendsden. Das Questdesign, abseits der Hauptquesten liess meiner Meinung nach sehr zu wünschen übrig. Ich erwähne hier nur die Zeitstrecker an den "Anschlagtafeln" die mich bestimmt 40h meiner Gesamtspielzeit von immerhin gigantischen 120h mit sinnlosen Lauf- und Ein-Modul-Arealen nervten.  

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 08:15 .

[FuerstderSchatten]

Buliwyf1966 wrote...

FuerstderSchatten wrote...

Buliwyf1966 wrote...

@FuerstderSchatten
Hättest du erst mal tief Luft geholt, in Ruhe einen Kaffee getrunken und dann los geschrieben, wäre es bestimmt besser gewesen.
Was du da oben gemacht hast, war ein wild um sich schlagen, aber keine Anregung zur Diskussion. Wenn ich jetzt nachtragend wäre, würde ich dir 2 Sachen richtig übel nehmen.

solltest dich aber nit gleich auf den Schlipps getreten fühlen, schliesslich ists nur meine Meinung. Hab extra übertrieben, weil solche Sachen meiner Meinung nach Pfiff haben müssen.   (Auch wenns dann Dünpfiff wird)

Was sind den die 2 Sachen?

Ich fühle mich nicht auf dem Schlipps getreten, dazu müsste  ich sowas erst mal haben.

Die 2 Sachen sind: Eine abfällige Bemerkung über langhaarige, (obwohl da sternchen sind wiessen wir beide was da für Buchstaben reinkommen) und über "The Witcher", welches du bestimmt nicht gespielt hast und die Bücher gelesen schon mal garnicht.

Aber wie ich schon geschrieben habe, ich bin nicht nachtragend

Über Dragon Age 2 mche ich mir überhaupt noch keinen Kopf, ist viel zu früh dafür.

Ach die langen Haare nerven mich nur, weil ich keine Haare mehr hab und mich deswegen nicht die Bohne mit der Figur identifizieren kann. "heul" In dem anderen Punkt, dass ich das Spiel noch nit gespielt hab, gebe ich dir recht, ich hab von den genannten Beispielen nur einen Gothic-Teil überhaupt gespielt, Mich regt an diesen Spielen halt die mangelnde Flexibilität in der Charakterauswahl auf. Über den Inhalt kann ich leider nix beurteilen, ausser wie gesagt über Grothic, soll aber gerade zugegeben beim Witcher nit schlecht sein. Obwohl ich das getue mit dem Frauen zumindest herzlich albern finde und als Fang für die junge (unter 18, also eigentlich die die es gerade nit spielen sollten ) Kundschaft abtue. Über die Bücher enthalte ich mich jedes Kommentar, ob sie gut oder schlecht sind, da ich es schlicht und ergreifend nicht weiss. Ich lese im allgemeinen wenig, ausser den Spiegel und Computerspielemagazine und zb. auch kein A. Salvatore, aber das hat auch hiermit weniger zu tun.

Achso ich find das nen Klassiker mit der Namensverarsche für den Witcher, weil es halt so passt was er mädelsmässig im Spiel abzieht. Zumindest was ich so darüber gehört und gelesen hab.

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 08:23 .

[Buliwyf1966]

FuerstderSchatten wrote...

Ach die langen Haare nerven mich nur, weil ich keine Haare mehr hab und mich deswegen nicht die Bohne mit der Figur identifizieren kann. "heul" In dem anderen Punkt, dass ich das Spiel noch nit gespielt hab, gebe ich dir recht, ich hab von den genannten Beispielen nur einen Gothic-Teil überhaupt gespielt, Mich regt an diesen Spielen halt die mangelnde Flexibilität in der Charakterauswahl auf. Über den Inhalt kann ich leider nix beurteilen, ausser wie gesagt über Grothic, soll aber gerade zugegeben beim Witcher nit schlecht sein. Obwohl ich das getue mit dem Frauen zumindest herzlich albern finde und als Fang für die junge (unter 18, also eigentlich die die es gerade nit spielen sollten ) Kundschaft abtue. Über die Bücher enthalte ich mich jedes Kommentar, ob sie gut oder schlecht sind, da ich es schlicht und ergreifend nicht weiss. Ich lese im allgemeinen wenig, ausser den Spiegel und Computerspielemagazine und zb. auch kein A. Salvatore, aber das hat auch hiermit weniger zu tun.

Achso ich find das nen Klassiker mit der Namensverarsche für den Witcher, weil es halt so passt was er mädelsmässig im Spiel abzieht. Zumindest was ich so darüber gehört und gelesen hab.

Was da Geralt von Riva (so heisst er) mädelmässig abzieht ist nicht so wie das was du gehört oder gelesen hast, ich würde mal sagen das war wieder alles masslos übertrieben. Weiter gehe ich darauf nicht ein. Dazu sage ich nur Bücher lesen und oder selber spielen.
Daß du dich mit der Figur indentifizieren möchtest, geht mir genau so. Nur wenn das nicht klappt verteufel ich deswegen nicht das Spiel. Ist ja schliesslich mein Problem, daß es mir nicht gelingt in diese Rolle zu schlüpfen. Bei DAO habe ich mich selbst auch nur 2 mal gespielt, die anderen male habe ich weibliche Chars gespielt. Ausser die Zwergen-Origins die waren männlich, aber auch nicht ich.

Jetzt noch zu weiter oben:
Ähm, 40h für die Quests der Anschlagtafeln? Gesamtspielzeit 120h ? Übertreibst du da nicht ein wenig? Ich hab beim ersten Durchgang gerade mal 60h gebraucht, und wenn ich das ganze Spiel mit allen Questen und Gesprächen durchspiele und das gemütlich, brauche ich max 80h.

[FuerstderSchatten]

Buliwyf1966 wrote...

Was da Geralt von Riva (so heisst er) mädelmässig abzieht ist nicht so wie das was du gehört oder gelesen hast, ich würde mal sagen das war wieder alles masslos übertrieben. Weiter gehe ich darauf nicht ein. Dazu sage ich nur Bücher lesen und oder selber spielen.
Daß du dich mit der Figur indentifizieren möchtest, geht mir genau so. Nur wenn das nicht klappt verteufel ich deswegen nicht das Spiel. Ist ja schliesslich mein Problem, daß es mir nicht gelingt in diese Rolle zu schlüpfen. Bei DAO habe ich mich selbst auch nur 2 mal gespielt, die anderen male habe ich weibliche Chars gespielt. Ausser die Zwergen-Origins die waren männlich, aber auch nicht ich.

Jetzt noch zu weiter oben:
Ähm, 40h für die Quests der Anschlagtafeln? Gesamtspielzeit 120h ? Übertreibst du da nicht ein wenig? Ich hab beim ersten Durchgang gerade mal 60h gebraucht, und wenn ich das ganze Spiel mit allen Questen und Gesprächen durchspiele und das gemütlich, brauche ich max 80h.

ne stand so in dem Charmenü, an die 120h; ich hab auch leider so nen Tick alles immer fünf mal abzugrasen, ob ich nit doch ne Truhe übersehen hab. Ich hab aber auch alle Random-Encounter gemacht. Na ja denke ich zumindest. Ich habs nur einmal durchgespielt, aber mehere male neuangefangen, imnmer als Schurke, einmal musste ich kurz nen Magier zocken um Blutmagie freizuschalten. Eigentlich sinnlos, da ich ja gar keinen Magier spielte.

Ne verteufeln tu ichs nit, ich hab ja mehere Final Fantasy Teile gespielt, viele waren sogar nen Hochgenuss und das ohne den Charakter aussuchen zu dürfen, obwohl der oben im meinen ersten Post genannte 12er nun wirklich einfach nur scheisse war. Aber das ist ja die Spezialität der Japano-RPG keine Entscheidungsfreiheit bei Gesprächen, nen vorgefertigten Charakter zu haben und ne schnurrgerade lineare Geschichte (ich meine hierbei nit im Open World Sinn) zu erzählen. In westlichen RPGs erwarte oder besser erhoffe ich keine Open World und auch keine Simulation der Tagesabläufe irgendwelcher Haiopais, auch keine 1 Millionen Gegenstände die ich in fremden Häusen graben kann, sondern schlicht und ergreifend ne tiefgreifende Geschichte ernste (keine schnulzige wie bei den JRPG) Story die durch meine Handlungen "verändert" werden kann, mit nem komplexen Charakteraufbau und Kampfsystem (obwohl mir auch Vampire 2 und Jade Empire mit ihren Arcadelastigen Kämpfen durchaus gefallen haben) und "wichtig" nen Charakter den ich von vorne bis hinten selbst erstellt habe. (oder zumindest nen selbstausgesuchten Namen trägt). 
Aber ich denke solche Spiele sterben einfach aus.   

ich hab ja gerade gehofft, dass es Leute gibt die das Gegenteil von mir denken, den so enstehen wunderbare Diskussionen und mir ist nun mal gerade langweilig, für NWN 1 ist es zu heiss im moment und auf Amazon Rezis durchlesen hab ich keinen Bock, deswegen bin ich jetzt hier und schreibe meinen gedanklichen Müll hierrein.  

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 09:25 .

[Buliwyf1966]

Ich kann nur empfehlen alle Origins von Anfang bis Ende durchzuspielen, männliche und weibliche Chars. Alle Möglichkeiten die einen das Spiel bietet auszuprobieren. Das ist wirklich alles interessant. Wichtig, meiner Meinung, beim spielen ist auch, alte Sachen wie BG oder NWN usw, loszulassen. Sich komplett in die Geschichte fallen zu lassen, denn nur so kommt man zum Spielgenuss. Ich spiele am liebsten Krieger, mit Schurke oder Magier kann ich nicht so viel anfangen, aber bei DAO habe ich 2mal Schurke und 4mal Magier gespielt. Wenn ich jetzt mal wieder DAO spiele, natürlich nur noch Krieger

[FuerstderSchatten]

Ach das ist nix für mich, ich spiel immer nur mit einen Char, war schon so bei NWN 1 + 2, BG usw. so; bei Kotor konnte man leicht an einer Stelle zwischen Böse und Gut wechseln, deswegen kenne ich beide Enden. Einmal richtig durchspielen (viele Kombis in Gesprächen mal zumindest ausprobieren) und gut ist. Dann nach ein paar Jahren später wieder von vorne.
Ist ja jetzt nit so als hätte ich nit ne Menge Spiele, die ich im nachhinein scheisse fand, nit ausprobiert habe, wie Morrorwind, Oblivion und Fallout 3 usw. aber die sind nix für mich. Open World und Tagesabläufe verwirren mich nur. Stichwort: "Hä, wo isn der wieder hin? Sollte der nit hier sein." oder die Unendliche Weite der Langeweile. 
Und das sind noch meiner Meinung die positivsten, weil man immerhin seinen eigenen Char auswählen kann.

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 09:22 .

[Buliwyf1966]

Ist ja lustig, gerade Oblivion und Fallout 3 sind Spiele, die ich immer mal wieder gerne spiele

NWN 2 habe ich mal angefangen und dabei blieb es dann. Ich bevorzuge Vollvertonte spiele, da habe ich mehr das Gefühl mittendrinn zu sein. Textfenster sind da nicht das richtige für mich. Openworld und Tagesabläufe finde ich auch interessant.

So sind halt die Geschmäcker unterschiedlich.

[FuerstderSchatten]

Buliwyf1966 wrote...
So sind halt die Geschmäcker unterschiedlich.

So siehts aus. Obwohl ich fast nen bisschen enttäuscht bin, dass keiner aufheult (ist ja auch kaum noch einer da). Ich finde, dass immer urkomisch wenn jemand sich über schlechte Kritiken für sagen wir mal den neuen Transformer bei Amazon aufregt und nen wutanfall bekommt.

Ich bin sehr froh über die Textfenster bei NWN 2, übrigens mein Allerlieblingsspiel (kann vermutlich kaum einer nachvollziehen), das strafft das Spielgeschehen, und lässt einen nit so lange bei sinnlosen Charakteren verweilen. Mein größter Kritikpunkt bei Dragon Age. Es gab echt zu viele belanglose Dialoge, z.B. viele in Orzammer, Denerim und Redcliff ich mochte am liebsten die dunklen Wege, da gabs nit soviel zu schwatzen.

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 12 Июль 2010 - 09:45 .

[Mp_Neuromancer]

Komm Morrowind is doch genial.

[FuerstderSchatten]

Mp_Neuromancer wrote...

Komm Morrowind is doch genial.

hab ich recht lange gespielt, aber nicht zu Ende gebracht, vielleicht ist ja ne gute Story im Spiel versteckt. Ich finds halt sau langweilig Abertausendekilometer herumzurennen um irgendwelche Quests zu lösen und als dankeschön des Questgebers irgendne Text-Wüste zu lesen. Das Programm gibt so gut wie kein Feedback. Außerdem erschlägt es mich mit seiner schieren Größe; mir ist auch kaum ein Unterschied aufgefallen, ob ich mit dem "Verwalter" der "Insel" gesprochen oder mit dem Echsenbettler in Balmorra, die Charakter wirken nicht lebendig. Alles ist einfach nur gigantomanisch, aber nix wirkt lebendig. Überall ist es irgendwie gleich, nur die Designs der Häuser ändert sich. Bei NWN 1+2 z.B. funktionieren die Textboxen, man hat das Gefühl als würde die Person mit mir bzw. dem Charakter wirklich sprechen. Bei Oblivion und besonders bei Fallout 3 wurden die Dialoge meiner Meinung nach verbessert, sie haben sich dem Multiple-Choice System, z.B. das von Bioware angepasst. 

Сообщение изменено: FuerstderSchatten, 13 Июль 2010 - 12:18 .

[DAO_Nathalie]

Ich verschiebe euch mal ins DA2 Forum.

[FuerstderSchatten]

Thx, wollte ich ja von Anfang an hin.

[DAO_Nathalie]

Weiß ich doch. ;-)

[Big Mad Wolf]

Ob der Char Glatze hat oder lange Haar, ob der Char einen Bart trägt oder Holz vor der Hütte hat, kann der Spieler alles selbst entscheiden. Den Char kann man nach wie vor selbst gestalten, auch wenn man halt auf einen Menschen fixiert ist. Was aber auch logische Gründe hat, Menschen sind nun mal das Hauptvolk in dieser Welt. Ein Zwerg ist stark auf den Untergrund beschränkt und Elfen sind entweder in den Wäldern oder als Halbsklaven im Gesindeviertel. Daher ist ein Mensch die einzig möglich Rasse für einen solchen Aufstieg, wie er im Game geplant ist. Alles andere wäre Rollenspieltechnischer Bockmist und wirklich Kindergarten: "Ich will, ich will, ich will!" egal ob es passt oder nicht.

[FuerstderSchatten]

Big Mad Wolf wrote...

Ob der Char Glatze hat oder lange Haar, ob der Char einen Bart trägt oder Holz vor der Hütte hat, kann der Spieler alles selbst entscheiden. Den Char kann man nach wie vor selbst gestalten, auch wenn man halt auf einen Menschen fixiert ist. Was aber auch logische Gründe hat, Menschen sind nun mal das Hauptvolk in dieser Welt. Ein Zwerg ist stark auf den Untergrund beschränkt und Elfen sind entweder in den Wäldern oder als Halbsklaven im Gesindeviertel. Daher ist ein Mensch die einzig möglich Rasse für einen solchen Aufstieg, wie er im Game geplant ist. Alles andere wäre Rollenspieltechnischer Bockmist und wirklich Kindergarten: "Ich will, ich will, ich will!" egal ob es passt oder nicht.

Das ist doch wohl das alleraller mindeste. Sonst könnte ich ja wirklich gleich Gothic oder Diablo spielen.

[Big Mad Wolf]

Warum sollten sie da auch einen Rückschritt machen? Beides gab es in ME und in DA:O, es wäre Unsinn, wenn sie das jetzt plötzlich abschaffen würden xD