515 réponses à ce sujet

[megamomo]

Osiris49 wrote...

hellodie wrote...
En ce qui me concerne je ne lis plus les trois quarts des messages DA2, on dirait un concours de dépressifs intellos où le vainqueur est celui qui exprime avec le plus d'éloquence à quel point tout est nul et c'était mieux avant.

C'est malheureusement vrai.

Ne change pas cette phrase Osiris, elle peut donner l'illusion que tu portes un regard critique et lucide sur ton attitude

Modifié par megamomo, 15 décembre 2010 - 10:51 .

[hellodie]

Osiris49 wrote...

hellodie wrote...
Les joyeux trolls étaient joyeux, en dehors de quelques débordements vers la fin. On se fritait dans l'humour et la bonne humeur, fais donc un tour à Las Vegas, relis tout ça puis compare avec les sujets dont il est question dans les propos d'Archon, et dis moi quelle est l'ambiance la plus plaisante?

Sephren aura bien évidemment toute liberté de te répondre là dessus mais je profite néanmoins du message que tu lui as adressé pour rébondir.Le topic des Joyeux Trolls est né car à l'époque, le débat qui faisait rage
était le DLC Retour à Ostagar. Nous en étions arrivés au même point qu'ici, à savoir débattre sur la façon de débattre. Du coup, comme tout le monde s'y mettait (et que ce tout le monde était persuadé d'être, comme maintenant, dans son bon droit), je me suis décidé à créer le topic des trolls pour qu'on puisse continuer à se fritter joyeusement sans poluer davantage le sujet initial. Ca a plutôt bien marché et c'est même devenu une sorte d'arène "rhétoricobarbaresque" assez joyeuse. Rien n'empêche de recommencer...

hellodie wrote...
En ce qui me concerne je ne lis plus les trois quarts des messages DA2, on dirait un concours de dépressifs intellos où le vainqueur est celui qui exprime avec le plus d'éloquence à quel point tout est nul et c'était
mieux avant.

C'est malheureusement vrai.

Que tout est nul et que c'était mieux avant, ou que c'est un concours de dépressifs intellos?
Dans le premier cas, cf le paragraphe qui suit ce que tu as cité.

Quant à la première partie de ta réponse, peut être dans ce cas faudrait il fermer le topic des trolls et en ouvrir un autre tout frais. Note quand même la différence entre ici et le 1er topic trolleux: Lui démarrait sur un ton de très bonne humeur et non de propos pleins de noix de cocos. Ca pour moi c'est bienvenu, j'ai toujours été pour le sujet des trolls

Edité pour cause de mise en page à taper la tête de Bérénice contre les murs

Modifié par hellodie, 15 décembre 2010 - 10:54 .

[Osiris49]

macB wrote...
"Le fait que tu ne puisses pas me blairer est une chose et ma foi, tes considérations à mon égard je m'en tamponne allégrement."

Es-tu obligé de tenir des propos aussi durs osiris49 ? Pourquoi ne pas le lui dire par MP ce serait plus intéressant,on dit que le linge sale se lave en famille...

Le souci c'est que ça fait un moment que ça dure et que ses interventions me donnent l'impression qu'il n'attend finalement qu'un faux pas de ma part.
Je ne suis pas non plus tout blanc dans ces "vieilles" histoires et il serait même honnête de reconnaître qu'il m'est arrivé de déborder plus d'une fois.
En revanche, comme tu le soulignes d'ailleurs dans la deuxième parti de ton commentaire, sur ce qui a pu se passer récemment, je ne vois pas ce que je pourrais bien me reprocher. Donc ça donne inévitablement le sentiment d'être une sorte d'acharnement plus qu'autre chose.

EDIT

megamomo wrote...

Osiris49 wrote...

hellodie wrote...
En ce qui me concerne je ne lis plus les trois quarts des messages DA2, on dirait un concours de dépressifs intellos où le vainqueur est celui qui exprime avec le plus d'éloquence à quel point tout est nul et c'était mieux avant.

C'est malheureusement vrai.

Ne change pas cette phrase Osiris, elle peut donner l'illusion que tu portes un regard critique et lucide sur ton attitude

La précision était inutile. Je m'incluais bien évidemment dans ce constat.

Cela dit, on ne va peut-être pas passer la soirée là dessus ^^

Modifié par Osiris49, 15 décembre 2010 - 10:59 .

[AbounI]

Osiris49 wrote...

En revanche, comme tu le soulignes d'ailleurs dans la deuxième parti de ton commentaire, sur ce qui a pu se passer récemment, je ne vois pas ce que je pourrais bien me reprocher. Donc ça donne inévitablement le sentiment d'être une sorte d'acharnement plus qu'autre chose.

et après, c'est moi qui lache pas le morceau?Pire qu'un chien rongeant son os.Fais juste gaffe à pas le perdre en aboyant trop fort.

désolé Archon de remettre ça, mais un égo aussi démesuré, ça me dépasse

Modifié par AbounI, 16 décembre 2010 - 12:06 .

[Sephren75010]

hellodie wrote...

J'aurais tendance à dire que sans des types comme Osiris (je ne cite que lui bien qu'il y en ai d'autres) qui critiquent et qui taillent là où ça fait mal, eh bien ma foi, on se ferait bien chier au pays des bisounours.

Les joyeux trolls étaient joyeux, en dehors de quelques débordements vers la fin. On se fritait dans l'humour et la bonne humeur, fais donc un tour à Las Vegas, relis tout ça puis compare avec les sujets dont il est question dans les propos d'Archon, et dis moi quelle est l'ambiance la plus plaisante?
En ce qui me concerne je ne lis plus les trois quarts des messages DA2, on dirait un concours de dépressifs intellos où le vainqueur est celui qui exprime avec le plus d'éloquence à quel point tout est nul et c'était mieux avant.
Beaucoup sont déçus, beaucoup espéraient X ou Y de DA2 et ne se retrouvent pas dans les bribes d'infos à disposition. Ok on a compris; inutile de rabâcher 100 fois les mêmes arguments avec de nouveaux mots à chaque fois que quelqu'un poste...

Concernant le post des Joyeux trolls, je n'étais pas au courant de son existence, mais ca m'a l'air quelque peu... interessant !! donc j'irais y faire un tour

Par rapport a ce que tu as dit sur les messages de DA2, je ne peux que te rendre raison, mais je trouve tout de même que voir deux personnes se prendre la tête ça reste rigolo. Edit : Exemple pour illustré mes propos, je trouve croustillantes ces histoires d'amour interdit entre AboutI et Osiris :O


Je ne vois cependant pas le mal qu'il y a de "rebâcher 100 fois les mêmes arguments avec de nouveaux mots". Au contraire, la plupart des fois, ca permet de voir de nouveaux points de vue s'exprimer, même si le sujet à déjà été abordé. Pour moi, ca reste constructif, dans le mesure du "constructif" j'entend, car je doute qu'un dev vienne piocher des idées dans nos forums a nous, humble communauté francophone.

Modifié par Sephren75010, 16 décembre 2010 - 12:23 .

[-Slothy-]

Sephren75010 wrote...

Je ne vois cependant pas le mal qu'il y a de "rebâcher 100 fois les mêmes arguments avec de nouveaux mots".

On appelle ça de la pédagogie qui, comme chacun sait, est la science de la répétition. 

Modifié par -Slothy-, 16 décembre 2010 - 02:28 .

[Sephren75010]

C'est vrai, c'est comme ca que j'apprenais mes verbes irréguliers d'ailleurs

[hellodie]

Par rapport a ce que tu as dit sur les messages de DA2, je ne peux que te rendre raison, mais je trouve tout de même que voir deux personnes se prendre la tête ça reste rigolo. ../../../images/forum/emoticons/devil.png Edit : Exemple pour illustré mes propos, je trouve croustillantes ces histoires d'amour interdit entre AboutI et Osiris

C'est marrant des fois je suis d'accord, mais à la longue... T'imagines si tu parlais constamment sur ce ton à tout le monde quand t'es avec tes potes? Ils se marreraient au début mais après, ils finiraient par te trouver chiant

C'est un peu comme ce que je dis sur Bérénice. Dans ma tête c'est distrayant et amical, en vrai on s'est mal compris alors que j'ai une réelle estime pour elle/lui (qui du coup ne doit pas être réciproque mdr, mais c'est la vie)

Sinon pas mal la vidéo

Edité pour cause de mise en page à se taper la tête contre les murs.

Modifié par hellodie, 16 décembre 2010 - 12:53 .

[Osiris49]

Sephren75010 wrote...
Concernant le post des Joyeux trolls, je n'étais pas au courant de son existence, mais ca m'a l'air quelque peu... interessant !! donc j'irais y faire un tour

Oui, surtout n'hésite pas. Je t'encourage d'ailleurs à tout lire avant d'y participer ^^... histoire de bien en comprendre le principe
Je dis ça parce que plusieurs se sont fait avoir par le ton "inhabituel" de ce topic

Sephren75010 wrote...
Je ne vois cependant pas le mal qu'il y a de "rebâcher 100 fois les mêmes arguments avec de nouveaux mots". Au contraire, la plupart des fois, ca permet de voir de nouveaux points de vue s'exprimer, même si le sujet à déjà été abordé. Pour moi, ca reste constructif, dans le mesure du "constructif" j'entend, car je doute qu'un dev vienne piocher des idées dans nos forums a nous, humble communauté francophone.

C'est un peu le propre de ces moyens de communication virtuelle. On aura beau expliquer plusieurs fois les mêmes choses (même sous des angles différents), on se heurtera toujours au fait que ces discours désincarnés sont des handicaps à une parfaite compréhension.
La tonalité d'une voix ainsi que l'attitude sont des compléments essentiels à notre communication. Le fait que ces compléments manquent nous obligent donc à adapter sans cesse notre discours en essayant d'y apporter un complément de mots ou une tournure différente.
Je ne crois pas que qui que ce soit ici éprouve du plaisir à se répéter. En revanche, je crois qu'il est important pour beaucoup de se faire comprendre.
Certains prendront ça pour des répétitions inutiles (surtout tant qu'ils ne sont pas eux mêmes concernés pas ces défauts de compréhension) et d'autres finiront pas se comprendre pour ensuite passer à autre chose.
Ces répétitions ont donc à la fois leur part de vice et de vertu.

hellodie wrote...
Edité pour cause de mise en page à se taper la tête contre les murs. [smilie]../../../images/forum/emoticons/pinched.png[/smilie]

Nous en sommes malheureusement tous là [smilie]../../../images/forum/emoticons/grin.png[/smilie]

[Berenice]

Aaaah la réjouissance et le règlement de compte dans une parfaite harmonie. Quelle dommage. Moi qui m'attendais à un spectacle de sang et de feu Non sérieusement je crois que je suis fatiguer ne prêter surtout pas attention à mes propos quelque peu agressant...



"j'ai une réelle estime pour elle/lui" Oui oui c'est bien elle



Et bon j'ai une petite question totallement stupide et hors sujet mais tant qu'a y être, comme vous faites pour "encadrer" les propos des autres et les ajouters dans les vôtres, un peu l'équivalent de mes guillemets ?? Merci et Atchao.

[Osiris49]

Quand tu veux reprendre les propos de quelqu'un, il te suffit de cliquer sur "Citer" juste au dessus de son message.
Celui-ci démarrera alors par : [ quote ]Trucbidule wrote... et finira par [ /quote ].
Il ne te restera plus qu'à commenter au dessus ou en dessous de ces balises.

Modifié par Osiris49, 16 décembre 2010 - 02:26 .

[Berenice]

Ok et merci beaucoup !

[edeheusch]

Bon alors, histoire de revenir au sujet initial, voila mes joies, mes déceptions et mes craintes quand à l’avenir de DA2. Grosso modo ça ressemble à ce que d’autres ont dit mais si on ne s’exprimait pas quand quelqu’un a donné un avis similaire, le forum serait bien mort (parce que bon, vu ce qu’on sait sur DA2 pour le moment on a vite fait le tour des avis possible).
Petit préambule : d’une manière générale je n’aime pas les jeux d’action ! Je ne dits pas qu’aucun jeu qui contient de l’action ne me plait mais, pour moi, ces jeux seraient encore mieux s’il y avait moins d’action. Je vois aussi beaucoup de personnes se référer à The Witcher comme l’un des meilleurs RPG sorti récemment mais je n’en fait absolument pas partie. Je veux bien croire ses amateurs sur parole quand ils disent que le scénario est exceptionnel, que les PNJs on de la personnalité… mais le gameplay est (de mon point de vue) l’un des pires que l’on puisse imaginer pour un RPG. J’ai joué à la démo du jeu et chaque combat que j’avais à livré m’a semblé être une corvée à faire avant de pouvoir repassé à un peu de scénario. Autant dire que la seule envie que m’ai donné cette démo est de la désinstaller le plus vite possible de mon ordinateur (on a déjà bien assez de corvées dans la vie sans s’en rajouter dans nos loisir). Je n’aime pas non plus les FPS (même si je trouve que le système de combat de TW, où il faut cliquer au bon moment, est encore pire) et pour cette raison je n’ai ni joué aux Mass Effect ni aux 2 derniers Fallout.

Les joies :
- Le nouveau système approbation/rivalité semble être une belle évolution. Je suis curieux de voir ce que ça donnera en jeu mais le système d’approbation de DAO me semblait très simpliste et méritait d’être amélioré.
- Les icones indiquant l’intention dans la roue de dialogue pourraient être une mauvaise chose. Comme je l’ai dit plus tôt, je n’ai jamais joué à aucun des Mass Effect donc je ne sais pas ce que ça donne en jeu mais, dans DAO il m’est arrivé devant certaines option de dialogue de me demandé si l’un des choix était une option ironique ou réellement sérieuse.
- Le fait que l’on ne joue pas notre garde des ombres du premier volume (stop à grobilisme). Je n’ai jamais crus qu’il en serait autrement, mais vu la demande de certains sur le forum Anglais, j’avais des inquiétudes. En fait, j’apprécie que l’on ne joue même pas un garde des ombres et que l’histoire ne se passe pas en Ferelden ; un peu de variété que diable. Personnellement, j’aurais même été plus loin et j’en aurais fait un « Blessed Age » ou « Dark Age » ou… plutôt que de refaire une campagne se déroulant pendant l’ère du Dragon.
- La voie du protagoniste est un petit apport positif mais qui semble avoir un coût bien plus élevé que ce qu’elle apporte (si le scénario est bien plus court et bien plus linéaire pour éviter de multiplier les répliques je préfèrerais m’en passer).

Les déceptions :
- L’impossibilité d’équiper nos compagnons avec les armures que l’on trouve est une très grosse régression. Franchement, je n’en ai pas grand chose à faire du style vestimentaire de mes compagnons, si je trouve une super armure pour roublard alors que je joue un guerrier ou un mage, je trouve ça complètement aberrant que je ne puisse pas la donner à un de mes compagnons roublard (sous prétexte qu’elle ne convient pas à son style vestimentaire).
- La disparition des origines et des choix de race est une autre mauvaise surprise. Dans l’ensemble, bien que je préfère le système de classe et le système de combat de D&D (utilisé dans les NWNs) à celui de DA, ce qui pour moi fait la force de DAO est la présence des Origines qui permettent de rejouer le jeu avec un background complètement différent (là où dans NWN2 on est toujours l’orphelin de Port-Nuit adopté par Daeghûn). Dans DA2 on perd non seulement cette force mais on perd aussi la possibilité de choisir sa race (élément présent dans tout les RPG que j’ai apprécié jusqu’ici).
- Le fait que DA2 sera plus court que le premier. Un RPG n’est jamais trop long et, pour une séquelle, j’espérais une compagne plus longue que pour DAO (après tout ils ont moins de développement à faire et ils pourraient passer plus de temps sur la campagne). Pour moi DAO:Awakening était bien trop court pour une extension et j’attends d’une campagne de base d’être au minimum 2 fois plus longue que celle de DAO:A. Certains répondront que la longueur ne fait pas tout (ce qui n’est pas faux) mais si avoir une campagne longue n’est pas une garantie de qualité, avoir une campagne trop courte est généralement une garantie de mauvaise qualité (parce on commence seulement à être immergé dans le scénario quand la campagne prend fin). En tout cas, DAO:A m’a bien conforté dans cette opinions alors que pleins de personnes s’étaient exprimées sur le forum (surtout les gars de Bioware) pour expliqué combien la longueur de la campagne ne faisait pas tout.
- Le fait que l’on n’aura plus qu’une paraphrase de ce que l’on va dire dans les dialogues. J’aime bien savoir précisément ce que va dire mon personnage avant de choisir la réponse qui me semble la plus appropriée (mais n’ayant pas joué aux ME je ne sais pas trop ce que ça va donner).
- La perte de la vue isometric alors que c’est la seule vue que j’utilisais. Pour le moment je classerais cet élément entre mes déceptions et mes craintes vu qu’il à été annoncé qu’il y aurait quand même la possibilité de dézoomer et tourner la caméra pour avoir une vue d’ensemble. Si ont perd seulement la possibilité de décrocher la caméra du personnage sélectionné je m’y ferai, si on se retrouve au final avec uniquement une vue style 1er personne ou par-dessus l’épaule à peine plus dézoomée que celle de la version console de DAO ce sera sans moi (pour moi ce type de vue n’est adapté qu’à des FPS et d’autres jeux d’action que je n’aime pas). J’attends de voir des vidéos de gameplay PC mais (dans le pire des cas) cet élément seul serait suffisant pour ne pas que j’achète DA2.

Les craintes :
- Mes craintes tiennent énormément au coté plus orienté action du titre qui à été annoncé à multiple reprise. Toutes les phrases du genre « Combattez comme un spartiate. », « Quand on pousse sur un bouton quelque-chose de fantastique arrive. », « Les combats de DAO ressemblaient trop à des parties d’échecs. »… me font excessivement peurs. Je n’ai jamais vu aucune critique sur les forums de DAO lui reprochant d’avoir des combats ressemblant trop à des parties d’échec et, quand dans une même vidéo je vois dire que cet un mauvais point et que l’on a gommé ce qu’il y avait de moins bon dans DAO pour gardé le mieux, j’ai très très peurs (je crains que l’on ai gommé ce que j’estime être le meilleur de DAO pour garder ce que j’estime être le moins bon pour le deuxième opus).
- Comme d’autres j’ai énormément d’inquiétudes quand à la durée du développement de DA2. Certains aurons beau dire que l’on peut faire un très bon jeu en très peu de temps, mon expérience avec DAO:A me fait penser le contraire. Sans parler des 6 mois qu’il a fallut pour développer un minable patch pour DAO:A qui ne règle même pas tout les bugs les plus graves qui affectent cette extension.
- D’une manière générale, une de mes plus grosses craintes concerne le débuggage qui sera apporté à DA2. En ce qui concerne le patchage de DAO, le support a été à un niveau inferieur à ce que j’attendais de Bioware et en ce qui concerne delui de DAO:A le support a été très inférieur à ce que j’attendrais de n’importe quel développeur. C’est bien simple, je ne comprends même pas comment DAO:A à pu passer au travers de test de QA (quoi que quand on voit la duré du développement de cette extension on peut supposer que tout les tests de qualités ont été raccourci au maximum envisageable).

Modifié par edeheusch, 16 décembre 2010 - 12:42 .

[Sylvianus]

Espoir : J'ai oublié une chose importante. Que le Rp, et l'ambiance et l'univers soient aussi riches que le premier. ^^

Sinon edeheusch, je suis carrément aux antipodes de toi je crois lol.

Justement ça m'aurait fait grand plaisir de voir la suite se produire en Ferelden, ou au moins en partie. ( mais là c'est mal partie, on a vu que Kirkwall jusqu'à présent... ) Voir comment les décisions du premier héros ont pu influé sur le sort des dalatiens du pays, la politique et le quotidien des nains, le sort de Dénérim reconstruit. 

Revoir des persos importants, ou encore des persos mineurs dans le 1 qui ont pu monté en grade dans le 2 ou chuter. Y a des tas de choses à explorer, redécouvrir, et mettre en oeuvre pour apporter une nouvelle profondeur dans une suite.

Passer d'un pays à l'autre, dont on ne sait rien, avec un autre héros et sans que ça ne concerne même pas les engeances, ça fait un peu décousue comme ça. Une histoire totalement différente en somme. Après il faut voir ce que ça donne concrètement, c'est sûr. ^^

Puis ça ne fait pas du tout grosbill de voir un héros revenir. On devient garde des ombres dans le premier épisode, fort de de cette expérience, on aurait pu s'attendre à une position directe haut placée parmi la garde des ombre, comme ça s'est fait dans awakening, ou dans un autre jeu, assassin screed.

Ou alors ils auraient pu changer de pays, sans forcément nous obliger à rejouer un personnage qu'on va devoir à nouveau faire connaître.

Enfin, moi je trouve ça limite de tout recommencer à zero, dans une suite, là où on sait que c'est une trilogie. Et pire encore, un autre héros sans le sous. J'espère que pour le 3, ils prévoieront pas une autre histoire, dans un nouveau pays.

Ca me gêne pas forcément, mais ma préférence va clairement à une suite directe et cohérente.

Modifié par Sylvianus, 16 décembre 2010 - 02:13 .

[Gealunn]

edeheusch wrote...

- Mes craintes tiennent énormément au coté plus orienté action du titre qui à été annoncé à multiple reprise. Toutes les phrases du genre « Combattez comme un spartiate. », « Quand on pousse sur un bouton quelque-chose de fantastique arrive. », « Les combats de DAO ressemblaient trop à des parties d’échecs. »… me font excessivement peurs. Je n’ai jamais vu aucune critique sur les forums de DAO lui reprochant d’avoir des combats ressemblant trop à des parties d’échec et, quand dans une même vidéo je vois dire que cet un mauvais point et que l’on a gommé ce qu’il y avait de moins bon dans DAO pour gardé le mieux, j’ai très très peurs (je crains que l’on ai gommé ce que j’estime être le meilleur de DAO pour garder ce que j’estime être le moins bon pour le deuxième opus).

Je suis tout à fait d'accord avec toi là-dessus, surtout sur l'histoire des boutons. A priori c'est synonyme d'action et de jeu sans pause active.
Le fait que les combats de DA:O ne soient pas très spectaculaires ne me dérange pas. Les finish move et les animations des talents ou des sorts suffisent dans DA:O - même si l'animation "Cri de guerre" est un peu trop utilisée.
Par contre le fait de couper ses ennemis en deux avec un voleur qui charge, ça, ça pourrait m'embêter.

Sylvianus wrote...

J'espère que pour le 3, ils prévoieront pas une autre histoire, dans un nouveau pays

Si DAII ne clôt pas le "dossier Morrigan" on en reparlera forcément dans le 3 s'il il y a bien un trilogie Dragon Age.

[edeheusch]

Sylvianus wrote...

Espoir : J'ai oublié une chose importante. Que le Rp, et l'ambiance et l'univers soient aussi riches que le premier. ^^

Sinon edeheusch, je suis carrément aux antipodes de toi je crois lol.

Justement ça m'aurait fait grand plaisir de voir la suite se produire en Ferelden, ou au moins en partie. ( mais là c'est mal partie, on a vu que Kirkwall jusqu'à présent... ) Voir comment les décisions du premier héros ont pu influé sur le sort des dalatiens du pays, la politique et le quotidien des nains, le sort de Dénérim reconstruit. 

Revoir des persos importants, ou encore des persos mineurs dans le 1 qui ont pu monté en grade dans le 2 ou chuter. Y a des tas de choses à explorer, redécouvrir, et mettre en oeuvre pour apporter une nouvelle profondeur dans une suite.

Passer d'un pays à l'autre, dont on ne sait rien, avec un autre héros et sans que ça ne concerne même pas les engeances, ça fait un peu décousue comme ça. Une histoire totalement différente en somme. Après il faut voir ce que ça donne concrètement, c'est sûr. ^^

Puis ça ne fait pas du tout grosbill de voir un héros revenir. On devient garde des ombres dans le premier épisode, fort de de cette expérience, on aurait pu s'attendre à une position directe haut placée parmi la garde des ombre, comme ça s'est fait dans awakening, ou dans un autre jeu, assassin screed.

Ou alors ils auraient pu changer de pays, sans forcément nous obliger à rejouer un personnage qu'on va devoir à nouveau faire connaître.

Enfin, moi je trouve ça limite de tout recommencer à zero, dans une suite, là où on sait que c'est une trilogie. Et pire encore, un autre héros sans le sous. J'espère que pour le 3, ils prévoieront pas une autre histoire, dans un nouveau pays.

Ca me gêne pas forcément, mais ma préférence va clairement à une suite directe et cohérente.

Pour moi DAO:A était déjà une avalanche de grosbillisme. D’ailleurs, en approchant du niveau 33 (niveau auquel j’ai fini l’extension), je n’utilisais presque plus les nouvelles compétences que j’apprenais, arrivé à ce niveau on possède déjà tellement de compétences que l’on a l’habitude d’utilisé que l’on fini les combat avant de les avoir toutes lancée (et si ce n’est pas le cas le cooldown des première est déjà fini qu’on n’a pas encore utilisé toutes nos compétences). Franchement, c’est bien pour une extension (j’ai adoré NWN:HotU qui souffrait du même syndrome) mais j’attends recommencé à zéro dans un nouveau jeu. Et puis, que pourrait on demander de plus à un garde des ombres qui a déjà vaincu un Archidémon, la matriarche et l’architecte (ou pas…) ? Et je n’en demanderais pas plus au héro qui a vaincu Mephistopheles dans HotU ou à celui qui a mis fin à la malédiction du Mangecoeur (ou pas…) dans NWN2:MotB. C’est personnages ont fait de très grandes choses mais sont devenu tellement puissant qu’ils deviennent inintéressant à jouer, que ce soit parce qu’il devient difficile de continuer à les faire progresser de manière intéressante (et un RPG sans montée de niveau c’est triste) ou parce qu’ils sont (d’un point de vue scénario) déjà aussi puissant que l’on puisse l’imaginer pour un humanoïde.
Pour le coté changement de pays, on nous fait miroiter une monde riche est complet avec la licence DA et j’attends d’un nouvel opus qu’on nous faire découvrir d’autres contrées de ce monde (voir même d’autres époques vu la chronologie de Thédas).     

Nous faire continuer avec le même personnage aurait aussi posé d’autres problèmes pratiques. Il semble assez difficile d’équilibrer une campagne pour qu’il soit intéressante aussi bien pour un personnage aux environ du niveau 20 (auquel on fini DAO) et pour un personnage aux environ du niveau 30 (auquel on fini DAO:A), l’ajustement de niveau à ces limites. En quand est-il des nouveaux joueurs ? Il me semble que demander à quelqu’un qui n’a jamais joué à DAO de prendre en main un personnage de niveau 20 avec un nombre impressionnant de capacités différentes leur rendrait les choses très difficiles.   

PS : dans le cas de la transition entre BG1 et BG2 la situation est assez différente puisque l’on termine BG1 avec un niveau beaucoup plus normal.

[Lost-brain]

Tout à fait d'accord avec edeheusch sur ce point. La seule chose qui me fasse regretter mes Warden (qui ont quand même sacrément bourlingué^^), c'est l'absence de vrai conclusion à leurs histoires, mais il est clair qu'ils étaient devenu trop puissants.



De même, je trouverai ridicule de voir DA2 et 3 se dérouler dans la même zone, c'est à dire Férelden et ses environs... On à un univers immense à explorer, pourquoi se cantonner à un des plus petit pays? J'ai déjà été déçu de la localisation de DA2 dans les marches libres (moi qui attendais Orlaïs ou Tevinter...), j'espère que la licence explorera des lieux plus exotiques (entre autres revendications, car il est clair que ce n'est pas uniquement la localisation de l'aventure qui me motivera pour un DA2 ou 3^^)

[Seliverst]

edeheusch wrote...

J’ai joué à la démo du jeu et chaque combat que j’avais à livré m’a semblé être une corvée à faire avant de pouvoir repassé à un peu de scénario. Autant dire que la seule envie que m’ai donné cette démo est de la désinstaller le plus vite possible de mon ordinateur (on a déjà bien assez de corvées dans la vie sans s’en rajouter dans nos loisir).

Tiens, c'est exactement ce que j'ai ressenti quand j'ai tenté de jouer à Mass Effect. Moi qui voulais essayer The Witcher, je crois que je ferais mieux de m'abstenir en fin de compte…

Sylvianus wrote...

Justement ça m'aurait fait grand plaisir de voir la suite se produire en Ferelden, ou au moins en partie. ( mais là c'est mal partie, on a vu que Kirkwall jusqu'à présent... ) Voir comment les décisions du premier héros ont pu influé sur le sort des dalatiens du pays, la politique et le quotidien des nains, le sort de Dénérim reconstruit.

Tiens j'avais pas pensé à ça… C'est clair que c'est pas en restant à Kirkwall qu'on va pouvoir constater toute l'importance de nos choix passés. Les développeurs se simplifient grandement la tâche. Au mieux, les choix effectués par le Warden seront évoqués par deux PNJ commères du coin, qui auront voyagé en Férelden.

PNJ 1 : Tiens tu sais pas la nouvelle ?! Le roi Bhelen d'Orzammar a réussi à récupérer quelques thaigs !
PNJ 2 : Ah ouais, même que c'était le héros de Férelden qui l'avait aidé à accéder au trône…

(c'était "l'import de sauvegardes dans DAII" selon Bioware…)

Lost-brain wrote...

La seule chose qui me fasse regretter mes Warden (qui ont quand même sacrément bourlingué^^), c'est l'absence de vrai conclusion à leurs histoires, mais il est clair qu'ils étaient devenu trop puissants.

C'aurait été bien qu'ils nous fassent un vrai bon DLC pour décider de la fin du Warden, mais si on reprend notre perso invincible d'Awakening, j'imagine même pas le niveau de "difficulté"… Le DLC Witch Hunt peut conclure l'histoire du Warden si on opte pour un certain choix, mais les autres, que dalle… =/

Juste par curiosité, tu aurais voulu quelle fin pour ton/tes Warden(s) ?

On à un univers immense à explorer, pourquoi se cantonner à un des plus petit pays? J'ai déjà été déçu de la localisation de DA2 dans les marches libres (moi qui attendais Orlaïs ou Tevinter...), j'espère que la licence explorera des lieux plus exotiques

Aussi déçue à ce propos, tiens. J'étais contente d'explorer autre chose que Férelden, mais les Marches Libres ne me disent rien. J'aurais vraiment aimé visiter Antiva et Orlaïs… Erf.

[edeheusch]

Haiiro wrote...

edeheusch wrote...

J’ai joué à la démo du jeu et chaque combat que j’avais à livré m’a semblé être une corvée à faire avant de pouvoir repassé à un peu de scénario. Autant dire que la seule envie que m’ai donné cette démo est de la désinstaller le plus vite possible de mon ordinateur (on a déjà bien assez de corvées dans la vie sans s’en rajouter dans nos loisir).

Tiens, c'est exactement ce que j'ai ressenti quand j'ai tenté de jouer à Mass Effect. Moi qui voulais essayer The Witcher, je crois que je ferais mieux de m'abstenir en fin de compte…

Le système est assez spécial en fait, il faut cliquer au bon moment pour fair des enchainements d'attaques, moi ça ne m'a pas plus du tout mais ce n'est (visiblement) pas le cas de tout le monde.
Il y a une démo jouable qui comprend le Prologue et intégralité de l'Acte I (on peut la trouver en VO ou en VF), tu devrais l'essayer pour voir si le système te convient avant de prendre une décision d'achat. 

Tiens, les 2 sont dispo sur clubic: http://www.clubic.co...he-witcher.html.

[Osiris49]

Sinon, pour The Witcher, il y a aussi ça : social.bioware.com/forum/3/topic/43/index/5294319/1
Ca peut toujours servir...

[Seliverst]

edeheusch wrote...

Le système est assez spécial en fait, il faut cliquer au bon moment pour fair des enchainements d'attaques, moi ça ne m'a pas plus du tout mais ce n'est (visiblement) pas le cas de tout le monde.
Il y a une démo jouable qui comprend le Prologue et intégralité de l'Acte I (on peut la trouver en VO ou en VF), tu devrais l'essayer pour voir si le système te convient avant de prendre une décision d'achat. 

Tiens, les 2 sont dispo sur clubic: http://www.clubic.co...he-witcher.html.

Ah merci c'est gentil  J'ai lancé le téléchargement, je verrai si ça me convient ou non.

EDIT : ah je viens juste de voir ton lien Osiris, je vais aller lire ça.

Modifié par Haiiro, 16 décembre 2010 - 05:50 .

[macB]

Bon sérieusement loin de moi cette idée de vouloir vexer...

Mais Je ne comprends pas trop les revendications sur les combats,c'est quoi vos attentes au juste ? Le fait que ces derniers s'orientent vers l'action je crois que c'est inévitable pour les rendre plus intéressant avec la 3D.



Ce message s'adresse à Hairo et edeheusch, j'aimerai un petit peu comprendre vos points de vue à ce sujet,avez-vous un modèle de jeu(RPG) en tête qui a un système de combats comme vous le vouliez ?

Pareil pour ME, j'ai trouvé que le système des combats tourné vers l'action est un bon point positif. Et pour ma part je n'ai jamais eu à m'ennuyer lors des combats. Il faut dire que je n'imagine pas un jeu genre FPS sans un peu de dynamisme dans les combats...

Vraiment je voudrais que vous puissiez éclairer ma lanterne...

[Lost-brain]

Haiiro wrote...


C'aurait été bien qu'ils nous fassent un vrai bon DLC pour décider de la fin du Warden, mais si on reprend notre perso invincible d'Awakening, j'imagine même pas le niveau de "difficulté"… Le DLC Witch Hunt peut conclure l'histoire du Warden si on opte pour un certain choix, mais les autres, que dalle… =/

Juste par curiosité, tu aurais voulu quelle fin pour ton/tes Warden(s) ?

Ma foi, la même fin que j'aurais attendu pour tous mes RPG: Un bilan intéractif et des choix "personnels". En outre, en tant que joueur jdr, j'accorde toujours plus d'importance au script de mon pezrso plutôt qu'au script principal (LA "grosse quête" qui réuni le groupe). Or, dans les CRPG, ils nous arrivent de faire certains choix "personnels" pour le perso principal: Il se fait des ennemis, il prends parti pour telle ou telle faction, il à une vie "sentimentale" si l'on peut dire:whistle: , et à chaque fois, on à une fin quand on bousille le "gros pas beau principal" qui ne conclue en rien l'aventure personnelle du personnage (contrairement à ce que fait généralement un MJ dan sle jdr). Bref, j'aurais aimé une fin qui permettait d'avoir la résolution des problèmes en suspend (genre maintenant que tous est terminé, allons nous aider Jowan (en ayant l'origine mage) si on à demandé en vain qu'il soit libéré? Des trucs dans ce genre...)

[edeheusch]

macB wrote...

Bon sérieusement loin de moi cette idée de vouloir vexer...
Mais Je ne comprends pas trop les revendications sur les combats,c'est quoi vos attentes au juste ? Le fait que ces derniers s'orientent vers l'action je crois que c'est inévitable pour les rendre plus intéressant avec la 3D.

Ce message s'adresse à Hairo et edeheusch, j'aimerai un petit peu comprendre vos points de vue à ce sujet,avez-vous un modèle de jeu(RPG) en tête qui a un système de combats comme vous le vouliez ?
Pareil pour ME, j'ai trouvé que le système des combats tourné vers l'action est un bon point positif. Et pour ma part je n'ai jamais eu à m'ennuyer lors des combats. Il faut dire que je n'imagine pas un jeu genre FPS sans un peu de dynamisme dans les combats...
Vraiment je voudrais que vous puissiez éclairer ma lanterne...

Ce n'est pas très compliqué, je n'aime pas les jeux d'action (je ne prends pas de plaisir à y jouer) ! C'est une question de goût et les goûts ça ne s’explique pas. Après je ne dis pas que DA2 serait un moins bon jeu ni qu’il se vendrait moins bien si c’était un jeu d’action, mais il ne m’intéresserait pas. DAO est le dernier RPG tactique sortit à m’avoir plu et je trouverais ça très dommage que cette licence tombe dans un genre qui ne me plait pas.  
Pour ME c’est la même chose, Mass Effect pourrait être le meilleur FPS qui ai jamais existé je n'en voudrais pas parce que je n'aime pas les FPS et ça s'arrête là.
Maintenant s'il y avait une démo jouable du premier Mass Effect, je l'essaierais bien (vu qu'il est plus orienté RPG et moins orienté FPS que le suivant) mais je n'ai pas envie de dépenser de l'argent pour un jeu que je n'apprécierai très probablement pas (de toute façon, par principe, je suis allergique aux jeux solo avec activation en ligne).

Il doit bien il y avoir des genres de jeux qui ne te plaisent pas, si on te demandais d’expliquer pourquoi, qu’est-ce que tu répondrais ?

[macB]

Ce que je veux dire,c'est vous critiquez le système de combats qui s'oriente vers l'action alors que c'est la tendance actuelle de la plupart des jeux en 3D. Ce que je voudrais savoir c'est si vous connaissez des RPG 3D avec le système de combats comme vous voulez.
A moins que vous vouliez que DA2 soit un Age of mythology like dans les combats dans ce cas peut être qu'il faudrait que vous vous fassiez une raison ou alors fermer les yeux sinon vous allez déchanter sévère...
On peut avoir des combats dynamiques et tactiques,je ne crois pas que l'un empêche l'autre.

"Il doit bien il y avoir des genres de jeux qui ne te plaisent pas, si on te demandais d’expliquer pourquoi, qu’est-ce que tu répondrais ? "

J'espère que tu saisis que ce n'est pas le jeu en général que je cible mais un de ses aspects. Un RPG rassemble plusieurs critères,le combat n'en est qu'un des aspects.

Modifié par macB, 16 décembre 2010 - 06:40 .