23 réponses à ce sujet

[DAO_Nathalie]

Die Geschlechterrollen in Dragon Age: Origins stehen fest. Es fällt nicht schwer gewisse Stereotypen auszumachen, die in ein bestimmtes Rollenverständnis passen. Morrigan und Leliana zum Beispiel: Sie lieben beide schöne Dinge, achten auf ihr Äußeres, zicken zuweilen und kämpfen am liebsten nicht in der direkten Frontlinie. Auch Wynne, die mütterliche, gutmütige Heilerin verkörpert einen bestimmten Frauentyp. Die Männer fügen sich ebenso ins Bild, wie zum Beispiel Oghren, der trinkfeste Zwerg. Er ist für seine handfesten Flüche bekannt und führt immer eine gewaltige Axt mit sich. Noch deutlicher wird der Gebrauch von Stereotypen bei Alistair, der sich häufig sehr männlich verhält, markante Geschichtszüge aufweist und stets große Schwerter mit hinaus in den Kampf nimmt. Egal welchen Charakter man in Dragon Age: Origins untersucht - alle weisen typische Merkmale von männlichen oder weiblichen Attributen auf, passen gut in die jeweilige Geschlechterrolle.

Anders bei Shale. Er regt zum Nachdenken an, hinterfragt die eigenen Ideen und Ansichten zum Verhalten der Geschlechter. Man trifft das Wesen zum ersten Mal in Honnleath und weiß nicht, welches Geschlecht man ihm/ihr zuordnen sollte. Prinzipiell gar keinem, denn Stein ist nunmal Stein und damit absolut neutral. Shale hat keinerlei geschlechtliche Attribute. Das erste, das man von Shale sieht, ist der Moment wo die Kreatur einen Vogel tötet, ziemlich wütend ist. Teils scheint der Golem etwas philosophisch, stark logisch, manchmal auch gewalttätig und ärgerlich. Nicht unbedingt männliche Charakterzüge, aber keinesfalls weibliche, wenn man im üblichen Rollenmuster denkt...

Morrigan is logical but this is precisely the trait that makes her different than the others and one can make excuses for her. She was raised in isolation. She has a demon for a mother. She’s half-animal, etc. Female and logic don’t go together when thinking of traditional roles. It doesn’t necessarily go with male either, particularly when violence and anger are involved. Aggression surely fits into a stereotypical view of masculinity, but Shale is hardly defined by just that.

Zum Artikel bei GreyWardens.com

[Mortal Kasi 78]

Hm mich regt da nix zum nachdenken an. Shale ist weiblich basta! Hab ich mir gleich gedacht, wer so einen stuss quatscht kann nur eine Frau sein! ;-) *duck und schritt abschirm*

[Mp_Neuromancer]

Ich hab und werd Shale immer als Neutrum ansehn. N Stück stein hat kein Geschlecht, auch wenns noch so magisch ist.

[Kwengie]

Mp_Neuromancer wrote...

Ich hab und werd Shale immer als Neutrum ansehn. N Stück stein hat kein Geschlecht, auch wenns noch so magisch ist.

und wer war Shale denn bittschön vorher gewesen???
... ebenfalls ein Neutrum?

Uns ist jedenfalls aus der weiteren Geschichte bekannt, daß Shale einmal eine Zwergin war und wir wissen auch, wie die Golems entstanden sind.
Demnach ist Shale mit einer weiblichen Seele aus dem Nichts entstanden und diese Seele kann man nicht als Neutrum bezeichnen.

[Kwengie]

Modifié par Kwengie, 29 juillet 2010 - 01:50 .

[Khajiin]

Kwengie wrote...

Mp_Neuromancer wrote...

Ich hab und werd Shale immer als Neutrum ansehn. N Stück stein hat kein Geschlecht, auch wenns noch so magisch ist.

und wer war Shale denn bittschön vorher gewesen???
... ebenfalls ein Neutrum?

Uns ist jedenfalls aus der weiteren Geschichte bekannt, daß Shale einmal eine Zwergin war und wir wissen auch, wie die Golems entstanden sind.
Demnach ist Shale mit einer weiblichen Seele aus dem Nichts entstanden und diese Seele kann man nicht als Neutrum bezeichnen.

Ich unterstell mal das der Schöpfer sie geschaffen hat, oder im Zwergenfall eine DNA vermischung ihrer Ahnen männlichen und weiblichen Geschlechts .. aber ich denke wir schweifen ab. ^^

[Raredith]

Hm, es kam doch schon im ersten Gespraech ein wenig durch, dass sie weiblich ist.. auf jeden Fall noch vor ihrer Gefaehrtenquest. Irgendwo hatte "sie" naemlich von sich in der femaleform gesprochen, oder bilde ich mir das gerade ein? *kopfkratz*

Fuer mich ist sie spaetestens nach der Quest weiblich, der Golem ist ja nur eine Huelle, die misshandelte Seele jedoch eindeutig weiblich.

Anfangs konnte ich auch nicht allzuviel mit ihr anfangen, sie war ein super Tank und Haudrauf (eher maennliche Atribute) in einem, aber zum Schluss ist sie mir genau wie alle anderen Charaktere (mal von Orgrehn abgesehen) sehr ans Herz gewachsen Denn dass sie einen eigenen Willen hat und nicht nur eine Marionette ist, merkt man ja schon, wenn man sie bekommt.

[Kiscillagom]

Eigentlich muss man sie doch nur von hinten sehen. Eindeutig weiblich.

[Mandrake1986]

Khajiin wrote...

Ich unterstell mal das der Schöpfer sie geschaffen hat, oder im Zwergenfall eine DNA vermischung ihrer Ahnen männlichen und weiblichen Geschlechts .. aber ich denke wir schweifen ab. ^^

hm, naja, Golems wurden nicht vom Erbauer geschaffen....Shale also auch nicht.....kommt aber eigentlich alles im Amboss der Leere raus, soweit ich mich recht erinnere....

Modifié par Mandrake1986, 30 juillet 2010 - 08:38 .

[Raredith]

So ist es..

[blackthunderbird03]

Raredith wrote...

Hm, es kam doch schon im ersten Gespraech ein wenig durch, dass sie weiblich ist.. auf jeden Fall noch vor ihrer Gefaehrtenquest. Irgendwo hatte "sie" naemlich von sich in der femaleform gesprochen, oder bilde ich mir das gerade ein? *kopfkratz*

Du bildest dir das nicht ein. Ich habe die Quest um Shale gerade erst ein zweites Mal gespielt und mir ist in einem der Gespräche vor der Szene bei Caridin (dem Golemschmied) auch aufgefallen, dass Wynne oder irgendwer von "ihr" spricht. Kann auch sein, dass es Shale selbst verrät - was ja eigentlich Quatsch ist.
Schließlich steht Shale später vor Caridin ganz erstaunt und wundert sich, dass "sie" eine Frau war.

Vielleicht war der Satz vorher ein unglücklicher Übersetzungsfehler in der deutschen Version und der Spieler soll es noch gar nicht erfahren.

Modifié par blackthunderbird03, 30 juillet 2010 - 10:08 .

[Khajiin]

Mandrake1986 wrote...

Khajiin wrote...

Ich unterstell mal das der Schöpfer sie geschaffen hat, oder im Zwergenfall eine DNA vermischung ihrer Ahnen männlichen und weiblichen Geschlechts .. aber ich denke wir schweifen ab. ^^

hm, naja, Golems wurden nicht vom Erbauer geschaffen....Shale also auch nicht.....kommt aber eigentlich alles im Amboss der Leere raus, soweit ich mich recht erinnere....

Aber wenn der Schöpfer ALLES geschaffen hat hat er auch die Zwerge erschaffen, die wiederrum die Golems erschaffen haben.
Hätte der Schöpfer also keine Zwerge geschaffen würde es keine Golems geben, das is ne Kausalkette an deren Anfang nunmal der Schöpfer steht.

[Erasmain]

Liebe SpielerInnen: Gender Mainstreaming Role Play Games!  Warum soll es wichtig sein, ob Shale männlich oder weiblich ist, wichtig ist, Shale ist. Alles nur konstruiert XD! Ja, RPGs greifen schon tief in die Stereotypen und Klischeekiste. Aber sie gefallen trotzdem

Modifié par Erasmain, 05 août 2010 - 01:19 .

[Raredith]

Also.. rein vom Äußerlichen findet man auch Hinweise, dass es sich um etwas weibliches handeln koennte   Ich war mal so frei und habe jeweils einen männlichen Golem von vorne und hinten auf ein Bild gebannt, sowie im direkten Vergleich Shale daneben. Vielleicht sieht man ja die entscheidenen Unterschiede .. und ich rede nicht von Bruesten!

http://img31.imagesh...levergleich.png

[Mp_Neuromancer]

Kwengie wrote...

Mp_Neuromancer wrote...

Ich hab und werd Shale immer als Neutrum ansehn. N Stück stein hat kein Geschlecht, auch wenns noch so magisch ist.

und wer war Shale denn bittschön vorher gewesen???
... ebenfalls ein Neutrum?

Uns ist jedenfalls aus der weiteren Geschichte bekannt, daß Shale einmal eine Zwergin war und wir wissen auch, wie die Golems entstanden sind.
Demnach ist Shale mit einer weiblichen Seele aus dem Nichts entstanden und diese Seele kann man nicht als Neutrum bezeichnen.

Diese Aussage gilt für mich. Wenn ich n Stein als Neutrum bezeichne, kommst du daher und willst mir sagen, dass ich was falsch mach. Mhm ja sicher doch.
Mich interessiert nicht, was Shale vorher war. Für mich bleibt das ding n Steinhaufen.

[Aliens Crew]

Mich erinnert Shale mit seiner "Es"-Anrede für den HC immer ein wenig an HK-47 aus Kotor, der den Protagonisten immer als "Fleischsack" bezeichnet hat.

[Kaysallie]

ich sag nur: welcher mann trägt schon gerne glitzernde kristalle am körper?

[Aliens Crew]

Es gibt doch auch Männer, die Ohrringe tragen, gelle?

[Raredith]

Kaysallie wrote...

ich sag nur: welcher mann trägt schon gerne glitzernde kristalle am körper?

Och.. da gibts bestimmt einige. Mir faellt da ganz spontan dieser Pharao aus "Troja" ein ;P..ok.. da waren es keine Kristalle, sondern eine Ganzkörpergoldglasur..und der "Typ" war auch leicht Größenwahnsinnig..und merkwuerdig..ich schweife ab ^^

[Aliens Crew]

Was hat denn ein ägyptischer Pharao mit Troya zu tun? Tut mir leid, aber im Moment weiß ich nicht, worüber Du sprichst Raredith.

[Raredith]

Von einem Film, ich meine, es war Troja. Falls du ihn nicht kennst, suche ich mal ein Bild davon raus ^^..aber das geht jetzt doch zu sehr Offtopic

Edit: Moment, ich habe da boese was durcheinander geworfen, ich meinte diesen Großkoenig Xerxes oder so aus dem Film 300, nicht Troja. War vielleicht kein Pharao, aber sah doch irgendwie ein bisschen danach aus. Ist schon eine Weile her, als ich den gesehen habe ^^" 

Modifié par Raredith, 10 août 2010 - 02:20 .

[Aliens Crew]

Nun, den Film Troya kenne ich. Da tauchte aber kein Pharao auf. Passt ja auch nicht zu griechischen Mythologie. Aber vielleicht sprechen wir wirklich über zwei verschiedene Paar Schuhe. Also, lassen wir das, bevor wir diesen Thread noch komplett zuspamen.

[Ayu Ravenwing]

Ist definitiv weiblich. Oder machen sich Kerle Gedanken, das Kristalle sie zu dick aussehen lassen würden? Das kling doch eher nach einer Anspielung auf "Schatz,, sehe ich im dem Kleid fett aus?"

[Nananenenunu]

Shales Stimm klang für mich schon immer weiblich. Als ich "Sie" zum erste Mal reden hören habe war ich auch entsprechend überrascht Ich hatte mir den Golem eigentlich anders (sprich: männlich) vorgestellt.