Je sens que je vais me prendre une explication en 12 pages comme quoi c'est vachement important, mais ce soir j'mef
DA II Info Officielle : Pas de toolset, pas de camera à la baldur's gate
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LadyKarrakaz
, sie 07 2010 06:44
#51
Napisano 10 sierpień 2010 - 06:38
Jeff Moreau
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Je me souviens avoir lu il y a un mois (à l'annonce de DA2 en fait) que les versions consoles et PC diffèreraient. C'est-à-dire que les consoles seront plus orienté sur l'action (le genre "appuie sur carré maintenant"), et le PC plus sur la tactique. Le mode "tactique" du PC a donc toujours été envisagé. Et tactique, ça veut bien dire pouvoir placer ses unités et coordonner ses mouvements. D'ailleurs, l'existence de la pause tactique a très vite été confirmée. Alors franchement, qu'est-ce qu'on en a à faire que l'angle de la caméra soit à 45 ou 90 degrés?
Je sens que je vais me prendre une explication en 12 pages comme quoi c'est vachement important, mais ce soir j'mef
Je sens que je vais me prendre une explication en 12 pages comme quoi c'est vachement important, mais ce soir j'mef
Do góry
#52
Napisano 10 sierpień 2010 - 06:55
Tesla975
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C'est-à-dire que les consoles seront plus orienté sur l'action (le genre "appuie sur carré maintenant")
Ahahah qu'est ce que j'ai ri
Sinon, l'histoire d'adapter le toolset de DA:O a DA II ça pue quand même légèrement et je peut comprendre l'inquiétude des autres (que je partage) mais wait & see :>
#53
Napisano 10 sierpień 2010 - 07:22
Lost-brain
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Perso la vue du ciel j'ai toujours trouvé que c'était plus facile pour élaborer des tactiques, mais bon, j'ai fini les Kotor, alors je peux m'en passer... ça prendra juste quelques instant de plus pour bien jauger une situation.
Mode Troll ON:
D'ailleurs, avec cette vue supprimée, BioWare réussi un coup de maître en résolvant deux problèmes d'un coup! Le premier est celui de la difficulté: Grâce à la vue à la troisième personne, fini les parties faciles de DAO et Awakening! Et oui, la vue aérienne favorisait trop la détection des ennemis prenant à revers. Avec la vue à la troisième personne vous serez de nouveau surpris et chercherez des heures d'où viennent ses foutues flèches...^^ Le second point est celui de la durée de vie, qui grâce à la hausse de la difficulté est démultipliée sans avoir à rajouter un seul nouveau lieu(ils le savaient bien, la team de léliana's song^^)/personnage/dialogue...
Que du bénef, enlever la vue aérienne, j'vous le dit...
Mode Troll OFF
PS pour ceux qui trouvent que je suis un trop grand vilain méchant pour vivre: c'est de l'humour.^^(ça aussi... ou pas:P)
Mode Troll ON:
D'ailleurs, avec cette vue supprimée, BioWare réussi un coup de maître en résolvant deux problèmes d'un coup! Le premier est celui de la difficulté: Grâce à la vue à la troisième personne, fini les parties faciles de DAO et Awakening! Et oui, la vue aérienne favorisait trop la détection des ennemis prenant à revers. Avec la vue à la troisième personne vous serez de nouveau surpris et chercherez des heures d'où viennent ses foutues flèches...^^ Le second point est celui de la durée de vie, qui grâce à la hausse de la difficulté est démultipliée sans avoir à rajouter un seul nouveau lieu(ils le savaient bien, la team de léliana's song^^)/personnage/dialogue...
Que du bénef, enlever la vue aérienne, j'vous le dit...
Mode Troll OFF
PS pour ceux qui trouvent que je suis un trop grand vilain méchant pour vivre: c'est de l'humour.^^(ça aussi... ou pas:P)
Użytkownik Lost-brain edytował ten post 10 sierpień 2010 - 07:28
#54
Napisano 10 sierpień 2010 - 07:30
Jeff Moreau
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Bah dans la mesure où certains reprochaient à DA:O son côté parfois trop difficile... c'est plutôt bon signe de réduire la facilité non?^^
#55
Napisano 10 sierpień 2010 - 07:47
cabfe
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Une option, ça se désactive si on en veut pas.
Mais si c'est absent du jeu, où est le choix ?
L'intérêt de la vue aérienne, pour ma part, était surtout pour lancer les sorts à effet de zone. Sans ça, quelle galère ! S'ils ont trouvé un autre moyen de ne pas se planter, pourquoi pas. A voir.
Mais si c'est absent du jeu, où est le choix ?
L'intérêt de la vue aérienne, pour ma part, était surtout pour lancer les sorts à effet de zone. Sans ça, quelle galère ! S'ils ont trouvé un autre moyen de ne pas se planter, pourquoi pas. A voir.
#56
Napisano 10 sierpień 2010 - 09:22
Osiris49
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Je me souviens que pendant ma partie solo, la vue aérienne était devenue indispensable et ce, sur plusieurs points.
Tout d'abord, pour essayer de juger au mieux de la distance de chaque ennemi et me rendre compte ainsi de ceux qui étaient le plus menaçant. Ca me permettait aussi de mieux voir la manière dont un lieu était fait et profiter, parfois, du décor pour les combats le plus stratégiques. Sans oublier bien sûr l'énorme apport de la vue aérienne pour tous les sorts de zone.
A ce propos, il y a un exemple édifiant. Quand un mage se retrouvait en bas d'un escalier, à une certaine distance, et que grâce à un sort de zone il essayait de cibler des ennemis se trouvant au sommet de cet escalier, il était impossible de bien se rendre compte de la zone couverte par le sort sans utiliser la vue aérienne.
Il est plus qu'évident que cette vue aérienne, notamment grâce au zoom de la caméra, permettait d'établir de meilleures tactiques et stratégies et ainsi accroître son efficacité au combat.
Cependant, il est pour le moment impossible de savoir quelles répercussions aura la nouvelle caméra sur le jeu et le gameplay. Ca donne l'impression d'être une énième information qui confirmerait un peu plus que DA2 tend un maximum vers la simplification.
Compte tenu des délais annoncés, ça se justifie parfaitement. Compte tenu de la qualité globale du jeu... c'est à voir; ce ne sont que des impressions pour le moment.
Tout d'abord, pour essayer de juger au mieux de la distance de chaque ennemi et me rendre compte ainsi de ceux qui étaient le plus menaçant. Ca me permettait aussi de mieux voir la manière dont un lieu était fait et profiter, parfois, du décor pour les combats le plus stratégiques. Sans oublier bien sûr l'énorme apport de la vue aérienne pour tous les sorts de zone.
A ce propos, il y a un exemple édifiant. Quand un mage se retrouvait en bas d'un escalier, à une certaine distance, et que grâce à un sort de zone il essayait de cibler des ennemis se trouvant au sommet de cet escalier, il était impossible de bien se rendre compte de la zone couverte par le sort sans utiliser la vue aérienne.
Il est plus qu'évident que cette vue aérienne, notamment grâce au zoom de la caméra, permettait d'établir de meilleures tactiques et stratégies et ainsi accroître son efficacité au combat.
Cependant, il est pour le moment impossible de savoir quelles répercussions aura la nouvelle caméra sur le jeu et le gameplay. Ca donne l'impression d'être une énième information qui confirmerait un peu plus que DA2 tend un maximum vers la simplification.
Compte tenu des délais annoncés, ça se justifie parfaitement. Compte tenu de la qualité globale du jeu... c'est à voir; ce ne sont que des impressions pour le moment.
Użytkownik Osiris49 edytował ten post 10 sierpień 2010 - 09:24
#57
Napisano 14 sierpień 2010 - 10:30
Jotun35
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... Sauf que la vue aérienne ne devient pas aussi indispensable si les mages sont "nerfés" (plus de sort de zones... qui étaient quand même monstrueusement bourrins pour peu que l'on joue avec 2 mages dans l'équipe dont un mage de sang et son héxémie) et si le gameplay est plus axé action que DA:O.
Ce ne sont que des suppositions, mais ça paraitrait logique (surtout si Bioware a décidé de rentre le jeu plus accessible d'un point de vue du gameplay et plus fluide au niveau de l'action).
Ce ne sont que des suppositions, mais ça paraitrait logique (surtout si Bioware a décidé de rentre le jeu plus accessible d'un point de vue du gameplay et plus fluide au niveau de l'action).
Użytkownik Jotun35 edytował ten post 14 sierpień 2010 - 10:31
#59
Napisano 22 sierpień 2010 - 04:28
gb68
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Franchement, d'après ce qui a été dit par les testeurs, y'aura pas à s'inquiéter. On aura une vue de dessus un peu moins haute mais plus souple.
Une flemme de faire de nouvelles textures, peut-être, mais qui aboutit à une vision plus proche de l'aire de combat, où on pourra voir les détails. On perd une chose, on en gagne une autre mais au final, ça ne change quasiment rien.
Par contre, pour le toolset, y'a de quoi être inquiet...
Une flemme de faire de nouvelles textures, peut-être, mais qui aboutit à une vision plus proche de l'aire de combat, où on pourra voir les détails. On perd une chose, on en gagne une autre mais au final, ça ne change quasiment rien.
Par contre, pour le toolset, y'a de quoi être inquiet...
Użytkownik gb68 edytował ten post 22 sierpień 2010 - 04:28
#60
Napisano 22 sierpień 2010 - 05:51
Osiris49
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Alors ça m'a peut-être échappé, c'est possible mais je ne vois pas ce qu'on y gagne. Pour le moment en tout cas et en l'état actuel des info que nous avons.gb68 wrote...
Une flemme de faire de nouvelles textures, peut-être, mais qui aboutit à une vision plus proche de l'aire de combat, où on pourra voir les détails. On perd une chose, on en gagne une autre mais au final, ça ne change quasiment rien.
#61
Napisano 22 sierpień 2010 - 10:32
AbounI
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a propos du toolset, je vous livre tel quel une partie du "BioWare @ Edmonton chat":
"-Amonithil:
As a result, are we likely to receive a Toolset updated to Dragon Age 2?
Fernando@BIoWare:
@Amonithil: "Its unlikely for launch, sorry
But we are looking at it - and more correctly it remains the same toolset, but with modifications/updates and some additional new tech"
pour le chat: ici
Tout espoir n'est donc pas mort
"-Amonithil:
As a result, are we likely to receive a Toolset updated to Dragon Age 2?
Fernando@BIoWare:
@Amonithil: "Its unlikely for launch, sorry
But we are looking at it - and more correctly it remains the same toolset, but with modifications/updates and some additional new tech"pour le chat: ici
Tout espoir n'est donc pas mort
#62
Napisano 23 sierpień 2010 - 12:40
gb68
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Osiris49 wrote...
Alors ça m'a peut-être échappé, c'est possible mais je ne vois pas ce qu'on y gagne. Pour le moment en tout cas et en l'état actuel des info que nous avons.gb68 wrote...
Une flemme de faire de nouvelles textures, peut-être, mais qui aboutit à une vision plus proche de l'aire de combat, où on pourra voir les détails. On perd une chose, on en gagne une autre mais au final, ça ne change quasiment rien.
Evidemment, ça serait plus facile de juger si on pouvait voir des phases de gameplay <_<
En tout cas, je dis ça parce que ceux qui ont testé la version PC ont dit que c'était pas gênant outre mesure. Le but c'est de bien voir la zone de combat de toutes façons. Ce qu'on y gagne, c'est de pouvoir profiter des graphismes et des détails et peut-être plus de dynamisme mais bon, qui vivra verra.
Użytkownik gb68 edytował ten post 23 sierpień 2010 - 12:41
#63
Napisano 23 sierpień 2010 - 01:44
Osiris49
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Disons plutôt que pour le moment, nous sommes sûrs de ce que nous perdons (une meilleure vue tactique) et pas assurés de ce que nous gagnerons.
Il faudra en effet attendre d'en voir plus pour en juger vraiment...
Il faudra en effet attendre d'en voir plus pour en juger vraiment...
#64
Napisano 23 sierpień 2010 - 08:30
Doutrisor
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Les consoles, c'est vraiment le nivelement par le bas du jeu pc.
#65
Napisano 24 sierpień 2010 - 09:58
Lost-brain
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Les consoles peut être pas... La volonté de faire un jeu multi-supports non optimisé pour chaque plate-forme, oui!
Je me rappelle d'une époque ou il y'avait de VRAIS développements multi-plateformes, avec des versions DIFFERENTES et OPTIMISEE!
Faut croire que le savoir faire se perd... Parce que ça n'est pas de la fainéantise ou une histoire d'avarice (pourquoi payer pour avoir un bon développement pour chaque plateforme alors qu'on peut ne payer que pour une seule?), non...
Je me rappelle d'une époque ou il y'avait de VRAIS développements multi-plateformes, avec des versions DIFFERENTES et OPTIMISEE!
Faut croire que le savoir faire se perd... Parce que ça n'est pas de la fainéantise ou une histoire d'avarice (pourquoi payer pour avoir un bon développement pour chaque plateforme alors qu'on peut ne payer que pour une seule?), non...
Użytkownik Lost-brain edytował ten post 24 sierpień 2010 - 09:58
#66
Napisano 24 sierpień 2010 - 10:27
cabfe
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C'est d'ailleurs le principe de CD Projekt qui fait son développement de Witcher 2 sur PC et qui n'est pas sûr d'y arriver sur consoles avec le même niveau de qualité.
A priori, s'il sort aussi sur consoles, c'est qu'ils y auront mis des efforts, sans sacrifier le PC par fainéantise.
A priori, s'il sort aussi sur consoles, c'est qu'ils y auront mis des efforts, sans sacrifier le PC par fainéantise.
#67
Napisano 03 wrzesień 2010 - 10:17
ItchOther
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bonjour.
pour contredire un méssage cité plus haut, le toolset de DA ne représente pas les outils dont se servent les dev pour faire le jeu, ces outils sont modifiés, bridés, cassés etc..
pour preuves l'impossibilité de faire un rendu de l'eau les problèmes de lumière etc..
même si l'outil est + complet, + puissant que les toolset des Neverwinter night on est très loin du principe des Neverwinter Night ou là, justement, les dev on fabriquer le toolset pour nous proposer un jeu et on livrer les 2 aspect dans la boite.
pour preuve les toolset des NWN on toujours été mis a jours pour incorporer les nouvelles fonction néccéssaire à une extension, même souvent avant les correctif du jeu, à la limite en même temps que le patch/add on.
avec DA on à un outil peut être X fois plus puissant mais très loin d'être fonctionnel, c'était prévisible avec EA comme éditeur et je reste très déçu que bioware n'est pas gardé son Dragon age comme ils aurraient voulu le sortir(à l'époque), un outil éditeur/client MD/ jeu (multijoueur) tout comme NWN mais afranchi des règles D&D.
enfin bref l'idée de départ était bonne ( de mon humble avis) mais bioware c'est laissé bouffer par son éditeur comme quoi atari restera le mieux des deux pour les rôlistes sur table qui veulent un éditeur/client DM/jeu multijoueurs, l'aventure continue dans ce sens avec l'annonce de NeverWinter(3 eme opus donc) faite par atari (reste à savoir la aussi si ils vont garder ce qui fait la force de cette série.... un éditeur, créateur de mondes, suvi par les dev..
pour contredire un méssage cité plus haut, le toolset de DA ne représente pas les outils dont se servent les dev pour faire le jeu, ces outils sont modifiés, bridés, cassés etc..
pour preuves l'impossibilité de faire un rendu de l'eau les problèmes de lumière etc..
même si l'outil est + complet, + puissant que les toolset des Neverwinter night on est très loin du principe des Neverwinter Night ou là, justement, les dev on fabriquer le toolset pour nous proposer un jeu et on livrer les 2 aspect dans la boite.
pour preuve les toolset des NWN on toujours été mis a jours pour incorporer les nouvelles fonction néccéssaire à une extension, même souvent avant les correctif du jeu, à la limite en même temps que le patch/add on.
avec DA on à un outil peut être X fois plus puissant mais très loin d'être fonctionnel, c'était prévisible avec EA comme éditeur et je reste très déçu que bioware n'est pas gardé son Dragon age comme ils aurraient voulu le sortir(à l'époque), un outil éditeur/client MD/ jeu (multijoueur) tout comme NWN mais afranchi des règles D&D.
enfin bref l'idée de départ était bonne ( de mon humble avis) mais bioware c'est laissé bouffer par son éditeur comme quoi atari restera le mieux des deux pour les rôlistes sur table qui veulent un éditeur/client DM/jeu multijoueurs, l'aventure continue dans ce sens avec l'annonce de NeverWinter(3 eme opus donc) faite par atari (reste à savoir la aussi si ils vont garder ce qui fait la force de cette série.... un éditeur, créateur de mondes, suvi par les dev..
#68
Napisano 24 luty 2011 - 01:21
Celtill
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Bonjour,
Je viens de voter pour le toolset (mieux vaut ****** que jamais). Je suis quand même surpris de ne voir que 526 votes pour son maintien sur DA2.
La démo vient de sortir, EA attends environ 1 million de téléchargements, soit autant de joueurs potentiels pour acheter son jeu. Croyez-vous réellement que l'éditeur va se soucier de 526 passionnés qui lui demande de faire plus d'efforts...
Personnellement, j'en doute. N'oublions pas que si DA2 s'oriente d'avantage vers les joueurs consoles c'est parce que ces derniers sont désormais les plus nombreux à jouer au jeu.
Je viens de voter pour le toolset (mieux vaut ****** que jamais). Je suis quand même surpris de ne voir que 526 votes pour son maintien sur DA2.
La démo vient de sortir, EA attends environ 1 million de téléchargements, soit autant de joueurs potentiels pour acheter son jeu. Croyez-vous réellement que l'éditeur va se soucier de 526 passionnés qui lui demande de faire plus d'efforts...
Personnellement, j'en doute. N'oublions pas que si DA2 s'oriente d'avantage vers les joueurs consoles c'est parce que ces derniers sont désormais les plus nombreux à jouer au jeu.
#69
Napisano 24 luty 2011 - 01:28
macB
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Plus nombreux ? Je crois pas mais les plus rentables ça c'est certain, les consoles ne connaissent pas trop le problème épineux du piratage...
C'est vrai, je reconnais que je n'ai jamais fait attention au réel intérêt du maintien du toolset alors que j'en suis un de très grand bénéficiaire par les mods ( c'est peut être parce que je ne manipule pas directement) maintenant c'est un peu trop ****** pour DA2 non ?
C'est vrai, je reconnais que je n'ai jamais fait attention au réel intérêt du maintien du toolset alors que j'en suis un de très grand bénéficiaire par les mods ( c'est peut être parce que je ne manipule pas directement) maintenant c'est un peu trop ****** pour DA2 non ?
#70
Napisano 24 luty 2011 - 08:02
LadyKarrakaz
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Celtill wrote...
Bonjour,
Je viens de voter pour le toolset (mieux vaut ****** que jamais). Je suis quand même surpris de ne voir que 526 votes pour son maintien sur DA2.
La démo vient de sortir, EA attends environ 1 million de téléchargements, soit autant de joueurs potentiels pour acheter son jeu. Croyez-vous réellement que l'éditeur va se soucier de 526 passionnés qui lui demande de faire plus d'efforts...
Personnellement, j'en doute. N'oublions pas que si DA2 s'oriente d'avantage vers les joueurs consoles c'est parce que ces derniers sont désormais les plus nombreux à jouer au jeu.
Ce topic est vieux de six mois, c'est de la nécromancie!
Le sondage n'est qu'un echantillon de la communauté, et puis, je n'ai pas fait spécialement de publicité pour que les gens y votent, hormis en postant un lien dans le premier message, voilà, juste pour répondre concernant les *526 passionnés*.
#71
Napisano 24 luty 2011 - 08:43
Celtill
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Merci pour vos réponses
Le topic date de plus de 6 mois, mais il est toujours d'actualité. C'est vrai qu'il est difficile de trouver des infos récentes sur le sujet.
Pour ma part, j'ai beaucoup de mal à imaginer que le jeu puisse exister sans la communauté de moddeurs qui s'est crée avec DAO.
Je pense aussi qu'il n'est pas trop ******, la mise à disposition d'un toolset ne se fait pas forcément avec la sortie du jeu.
Celtill le nécromancien
Le topic date de plus de 6 mois, mais il est toujours d'actualité. C'est vrai qu'il est difficile de trouver des infos récentes sur le sujet.
Pour ma part, j'ai beaucoup de mal à imaginer que le jeu puisse exister sans la communauté de moddeurs qui s'est crée avec DAO.
Je pense aussi qu'il n'est pas trop ******, la mise à disposition d'un toolset ne se fait pas forcément avec la sortie du jeu.
Celtill le nécromancien
#72
Napisano 24 luty 2011 - 09:44
LadyKarrakaz
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Concernant le toolset, la réponse qu'a faite M. Laidlaw il y a six mois (traduite dans le premier post), était que non, il n'y aurait pas de toolset à la sortie du jeu, mais que peut-être, après la sortie, ils mettraient à jour le toolset de DAO pour le rendre compatible avec DA2. C'est donc toujours d'actualité.
Un groupe s'est créé, un parmi d'autres, pour demander à ce que la mise à jour soit rendue disponible. Lien.
En fait, c'est maintenant qu'il faudrait faire un appel aux armes pour défendre le toolset.
Un groupe s'est créé, un parmi d'autres, pour demander à ce que la mise à jour soit rendue disponible. Lien.
En fait, c'est maintenant qu'il faudrait faire un appel aux armes pour défendre le toolset.
Użytkownik Purple Lady edytował ten post 24 luty 2011 - 09:45
#73
Napisano 24 luty 2011 - 09:51
macB
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Je me suis inscrit au groupe,espérons que ça va porter ses fruits...
#74
Napisano 25 luty 2011 - 12:59
Celtill
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Je me suis inscrit aussi. 32 membres...bigre, c'est pas gagné. En tout cas, on aura tenté quelque chose.
#75
Napisano 25 luty 2011 - 01:16
cabfe
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+1
Il y a pas mal de choses à changer et seuls les mods le permettront... si on a un toolset !
Il y a pas mal de choses à changer et seuls les mods le permettront... si on a un toolset !
