31 réponses à ce sujet

[Jadabu]

Hallo :-)

Ich schreibe mal aus persönlicher Neugier, es könnte aber genauso gut sein, dass den anderen Moddern ähnliche Gedanken durch den Kopf gehen... nämlich die Frage, was eurer Meinung nach ein gutes Modul auszeichnet.

Ihr könnt hier natürlich eure Vorstellungen bezüglich der Geschichte und der Charakteren präsentieren, aber auch den technischen Aspekt bitte nicht vergessen- wollt ihr z.B. ein anderes Crafting-System (eigene Waffenerstellung)? Möchtet ihr einen ausbaubaren Unterschlupf für eure Spielfigur? Mehr Zauber? Und so weiter...

Als Modder braucht man nämlich ab und zu auch die Unterstützung der Community, wir sitzen schliesslich alleine vor dem Rechner und können unmöglich von euren Wünschen oder Vorstellung wissen. Teilt sie uns also mit! Ob es sich dann umsetzen lässt, wird sich schon zeigen.

Ich bedanke mich jetzt schon mal

[GameScripting]

Ich hoffe ich bin auch berechtigt hier zu antworten



Also ich erhoffe mir von einem Modul auf jeden Fall, dass nicht immer alles auf einen Kampf hinausläuft.

Auch die Story sollte nich nach dem "Hohl mir dass, dann sag ich dir wo du xxx findest" - und immer so weiter - Prinzip laufen. Das finde ich langweilig.

Ich finde noch eine frei erkundbare Welt cool, wo man also auch unabhängig von der Hautpquest sich selbst Aufträge suchen kann. Ich finde auch Liebe zum Detail wichtig.

Bei einem Spiel wie Dragon Age finde ich, sollte der Cutscene anteil hoch sein, weil ich die besonders cool finde.

Bei Gesprächen finde ich es wichtig, dass man nicht immer nur eine Antwortmöglichkeit hat, sondern möglichst von jeder einstellung etwas dabei ist. Gut/Böse/Neutral/Skastisch/Ernst usw.



Ich finde auch wichtig, dass man sich mit seinen Begleiter unterhalten kann wann man will und nicht nur dann wenn sie es gerade wollen. Ich hoffe ihr wisst was ich meine.



@Craftingsytem

Ich finde nicht, dass unbedingt ein neues drin sein muss. Wenn eins drin ist finde ich sollte es gut durchdacht sein. Also nicht, dass man sich ohne irgentwelche Probleme eine Waffe Craften kann die gegen alle gegen OneHitKills mache.



@Unterschlupf

Ich fand das in NWN2 halt total Klasse, deshlab auch in meinem Modul wiederzufinden. Aber das sind so persönliche Sachen. Gibt bestimmt auch einige Leute die sowas eher Blöd finden.



Mehr fällt mir auch nicht ein. Aber Leute, macht den Mund auf, sagt mal eure Meinung, mich interessiert es auch



Grüße,

GameScripting

[Rauschebart]

Ich lege vor allem Wert auf eine gute Geschichte, eventuell auch mit überraschenden Wendungen, mit denen man als Spieler nicht unbedingt rechnet und die dann wieder zu Veränderungen im Handeln und der Geschichte führen.

Liebevoll gezeichnete Charaktere (egal ob lieb oder fies), eventuell mit Andeutung einer eigenen Geschichte (auch wenn die nicht gespielt wird) sowie stimmungsvolle und abwechsungsreiche Landschaften (liebliche, rauhe,schroffe, einsame und auch bevölkerte).
Beziehungen oder Gespräche zwischen den Gruppenmitglieder bzw. zwischen
ihnen und dem Helden wären schön, um das Gruppengefühl aufkommen zu
lassen.

Bei den Quests sollte es Abwechslung geben (komplexere mit  unterschiedlichen Lösungsmöglichkeiten, übliche Hol-/Findequests, Rätselquest etc) und auch einen Wechsel der Örtlchkeiten.

Besondere Waffen oder Rüstungen nur dann, wenn sie etwas Besonderes sein sollen (eine Belohnung als besondere  Anerkennung, ein altes Relikt oder ein Teil aus einer Sage - dann bitte auch mit Codex und Geschichte).
Neue Skills oder Zauber nur, wenn sie verständlich sind und wirklich was Neues bringen - nur um viel Blut spritzen zu sehen oder um spektakuläre Effekte zu haben, brauche ich die nicht.

Ob ein eigenes Heim sinnvoll ist, hängt doch wohl eher von der gesamten Story ab. Ist der Held ein "einsamer Wolf", der Heim, Familie oder seine Identität verloren hat, wird er wohl kaum ein eigenes Heim bevorzugen. Spielt die Story in einem sehr großen Gebiet, ist die Rückkehr ins eigene Heim auch eher unpassend, ein Lagerplatz wirkt dann besser nach meiner Meinung.

Was ich nicht mag:

Endlose Kämpfe in Tunneln und Höhlen (z.Bsp. Orzammar), sinnloses Meucheln von Kreaturen als reiner Selbstzweck (s. Rückkehr nach Ostagar) oder nur um Items zu bekommen.

Rüstungen, deren Hauptzweck darin besteht sexy auszusehen und viel Haut zu zeigen (s. Rüstung der schwarzen Witwe oä.). Eine Rüstung sollte zu der Klasse passen für die sie gedacht ist.
Waffen, die so riesig sind, dass auch der Stärkste sie nicht tragen könnte und man nur vornüber auf die Nase fallen müsste.
Walle Locken und andere total unpraktische Frisuren, die nicht zum Setting passen.

Sexszenen oder Nackte, die nur wegen ihres Selbstzweckes da sind - wenn es inhaltlich  in die Geschichte passt ist es ok, dann aber auch bitte schön designed und bei Cutszenen die Kamera so gelenkt, dass man nicht den Eindruck bekommt, man wolle einen Porno drehen (dafür gibt es andere Filme und Spiele)


Ich wünsche Euch beiden und den anderen Moddern jedenfalls viel Erfolg und Durchhaltevermögen bei Eurem Schaffen. Durchhaltevermögen vor allem, da es in der deutschen Community, die zwar immer viel zu meckern hat, dass es keine deutschen Mods gibt,  kaum Feedback und Ansporn für die deutschsprachig wirkenden Modder gibt.
Schade, weil hierdurch die deutsprachigen Modder ins englische überwechseln, da im englischen Forum mehr Zuspruch und Anerkennung zu erwarten ist.

[Chereck]

Schön, schön, ich höre gerne zu.

Was das Thema Cutscenen betrifft, besonders intensiv, da das mein Spezialgebiet ist.

Und es beruhigt mich, dass mein Vorredner ähnliche Ansichten dazu hat wie ich, da hab ich dann wenigstens einen zufriedenen Zuschauer :-)



Ich denke, Kämpfe gehören in jede Abenteuergeschichte, sie sollten jedoch nicht Selbstzweck sein, sondern einen Sinn erfüllen.

Dazu können auch längere Sequenzen gehören, wenn man z.B eine Burg erobert.

Oder eben auch die verseuchten und verlassenen Hallen von Orzammer durchqueren muss.



Es kommt halt immer auf die gute Mischung an.



Chereck

[Askeashi]

Zu einem guten Modul (bzw. allgemein Rollenspiel) zählt für mich erstmal nur eines (und das ist das Wichtigste): Eine ordentliche, glaubwürdige und in sich geschlossene wirkende Handlung.
Wenn die sehr gut ist, kann ich in allen anderen Belangen auch ein Auge zudrücken - aber daran hängt erstmal alles. Denn wenn die nicht gut ist und es nicht schafft einen irgendwie zu überzeugen, dann bringt einem der ganze Gimmick, der wie ein Rattenschwanz dranhängt, auch nicht mehr viel

Ansonsten für wichtig halte ich einfach, dass die Atmosphäre stimmt, und die ist ja von allem möglichen Abhängig - ob stimmungsvolle Landschaften, Ambientgespräche, Codexeinträge, Cutszenen...


Hingegen eher zweitrangig (sprich: unwichtig) halte ich neue Fähigkeiten, Klassen, Modelle oder allgemein "Erneuerungen an der Mechanik". Wenn der Rest gut ist, dürfen sie gerne sein - aber es sind meiner Meinung nach keine grundlegenden Bausteine.


Absolutes No-Go: Dinge die irgendwie aufgesetzt oder absolut unpassend wirken. Deplatziert wirkende Romanzen (oder gar soft-porns), auf Teufel komm heraus erzwungene Quests oder Dialoge und dergleichen sollte man lieber gleich rausstreichen, denn manchmal ist eben weniger mehr.



Kurz um:
Wenn es ein Modul (oder auch Spiel) schafft, dass ich mich in der Spielwelt verlieren kann, ist für mich der Rest nebensächlich

[Chereck]

Na, da lacht doch das Modder-Herz und stürzt sich wieder in die Weiterentwicklung von Addones mit dem Toolset, wo 1 Monat intensive Arbeit 1 Stunde Spielzeit bedeutet, wenn sich doch dermassen viele begeistert wartende Spieler (immerhin 3, in worten drei) in so kurzer Zeit (gradmal 5 Tage) gemeldet haben und ihre Wünsche geäussert haben.



Immerhin, fällt es so leichter auf die Wünsche einzugehen.

ist ja sehr übersichtlich.



[sarkasmuss/off]



Chereck

[cyberbyte]

wo zählst du den bitte schön drei Spieler ? bisher gar keiner... Die Vorredner (okay sind auch Spieler) sind doch wohl alle samt selbst Autoren ... den Spielern scheint es egal zu sein... die haben keine eigene Meinung ... zumindest nicht vorher hinterher wenn man ihre Meinung nicht mehr mit berücksichtigen kann haben sie eine so isses halt.

[Chereck]

naja, Du hast ja Recht.

Eigentlich musste ich nur grad eben mal wieder meinen Frust übers Toolset loswerden.

12 geschlagene und intensive Stunden für Nichts und wieder Nichts.

Nur um die Daten von einem Computer auf einen anderen zu schieben...

... da bekomm ich halt immer meinen sarkastischen



Chereck

[charapo]

Cherek möge mir verzeihen ;-), doch schreibe ich mal Abenteuerideen hin. Ob das Aufgeschriebene möglich ist, weiss so eine Technull wie ich natürlich nicht.

1. Ein Dschungelabenteuer (Da gibt es sehr viele Ideen; Vergessene Kultur, Verschollene Personen, und und und. Habe lange im DSA im Dschungel gemeistert)

2. Am Orkenwall, oder so aehnlich

Ich weiss natürlich nicht, ob das aufgeschriebene möglich ist. Die Genlocks(So heissen doch die kleineren?) werden zu Orken umgekrämpelt, also ne schwarze Pelzfarbe. Der Beginn ist in einer Stadt, grösseres Dorf, wo Menschen und Orks mehr oder weniger miteinander leben neben dem Orkland. Ob man ein Genlock(Ork), als Spielerchar auch einbauen könnte?

Jedenfalls kann man sich im Verlauf des Spiels den Orken oder den Menschen anschliessen, denn ein neuer Schamane oder Heerführer der Orks hat die zerstrittenen Stämme vereinigt und zieht gen die Menschen.

Mal so Grundideen, Vielleicht zur Inspration.



Ich möchte mich auch gleich für eure Zeit, die Ihr in eure Mods steckt und natürlich die Nerven die Ihr verliert, recht herzlich danken. Ich denke, dass viele auf eure Standalones warten und sich riesig darüber freuen, wenn diese rauskommen



Charapo

[Jadabu]

Chereck wrote...

Na, da lacht doch das Modder-Herz und stürzt sich wieder in die Weiterentwicklung von Addones mit dem Toolset, wo 1 Monat intensive Arbeit 1 Stunde Spielzeit bedeutet, wenn sich doch dermassen viele begeistert wartende Spieler (immerhin 3, in worten drei) in so kurzer Zeit (gradmal 5 Tage) gemeldet haben und ihre Wünsche geäussert haben.

Immerhin, fällt es so leichter auf die Wünsche einzugehen.
ist ja sehr übersichtlich.

[sarkasmuss/off]

Chereck

Genau das war der Grund, weshalb ich hier diesen Thread eröffnet habe... ich frage mich nämlich, wieviele Spieler sich tatsächlich über ein Modul aus dem Toolset freuen würden.
Ich sehe frosti, der fantastische Videos rauflädt oder Shodushi mit wunderschönen Screenshots... und einen (meist sogar gar keine!) Kommentare aus der Community hier...

Natürlich möchte ich niemanden zwingen, unsere Module bzw. deren Threads zu kommentieren... aber ein bisschen mehr Feedback oder das Vorstellen eigener Ideen wären durchaus wünschenswert und würde uns Modder motivieren. Immerhin sitzen wir meist alleine vor dem Rechner und haben keine Ahnung, was die Community gerne sehen würde.

Man vergesse auch nicht, dass das alles sehr zeitintensiv ist.... Ich hoffe, dass sich mehr melden werden. Ansonsten muss man sich nicht wundern, wieso einige deutsche Modder aufgeben oder nichts mehr Neues produzieren möchten

PS: An dieser Stelle danke an alle User, die hier ihre Ideen vorgestellt haben.

PPS: Besonderen Dank an lliT... wenigstens ein User, der mehrmals im Workshop vorbeischaut und mit uns kommuniziert.

[Chereck]

vielleicht ist es einfach auch nur das falsche Forum.

Wer schaut auch schon in ein Forum mit dessen Inhaltsangabe er nichts anfangen kann.

Ich schaue ja auch nicht ins Forum "technische Hilfe" wenn ich keine Probleme habe.

Otto-Normal-DA-Spieler, der nichts mit modden am Hut hat, der interessiert sich auch nicht fürs Toolset.



Chereck

[Askeashi]

Jadabu wrote...

Genau das war der Grund, weshalb ich hier diesen Thread eröffnet habe... ich frage mich nämlich, wieviele Spieler sich tatsächlich über ein Modul aus dem Toolset freuen würden.
Ich sehe frosti, der fantastische Videos rauflädt oder Shodushi mit wunderschönen Screenshots... und einen (meist sogar gar keine!) Kommentare aus der Community hier...

[...]

Man vergesse auch nicht, dass das alles sehr zeitintensiv ist.... Ich hoffe, dass sich mehr melden werden. Ansonsten muss man sich nicht wundern, wieso einige deutsche Modder aufgeben oder nichts mehr Neues produzieren möchten
 

Von der (eher geringen) aktiven Teilnahme bei Modding Themen, abgesehen von den Moddern selber, Rückschlüsse auf das Interesse an Mods zu ziehen, ist zwar vielleicht naheliegend - jedoch nicht richtig
Das Interesse an Mods, v.a. größeren, ist eigentlich ziemlich groß - das Problem ist jedoch, dass der größte Teil dieser Spieler erst gar nicht erreicht wird (auch nicht über ein offizielles Forum wie hier).

Selbst der größte Teil der deutschsprachigen Spieler, die sich hier im Forum tummeln, schaut vermutlich nicht einmal im Modding Bereich rein (weil sie sich einfach nicht damit auseinandersetzen). Aber selbst dieser Teil, der im Forum ist, ist nur ein Bruchteil der möglichen Interessierten.

Nehmen wir bspw. Nehrim (Total Conversion zu Oblivion): Ich persönlich glaube, das größte Interesse an dem Mod entstand erst nach seiner Veröffentlichung als er in allen möglichen Spielezeitschriften und Foren erwähnt wurde.


Aber damit muss man halt leben als Modder Und daher entwickle ich meine Mods auch erstmal nur aus "Eigeninteresse", weil ich Spaß daran habe, sonst kommt nur Frust auf - wenn dennoch Reaktionen auftauchen, freuts mich halt um so mehr

Modifié par Askeashi, 30 septembre 2010 - 05:54 .

[cyberbyte]

drum bauen wir dann schon mal Bonus Inhalte ein wo Spieler einen Code zugesand bekommen die aktiv mit machen *fg* Also so als Werbe Coupon ... *fg*

[Marah Da Vyr]

@Askeashi: Einspruch, Euer Ehren! Das Interesse an NEHRIM

war über die Jahre der Entwicklung ungebrochen und entstand nicht erst nach Veröffentlichung. Womit wir beim Thema sind: Bethesda haben bis jetzt zu ihren Spielen ein ConstructionSet zur Verfügung gestellt, das auch ein Grundschüler versteht (ist ein bißchen übertrieben, ich weiß, denn lesen und schreiben muß man schon können). Daß BioWare das mit ihrem TS anders sehen, ist hinreichend bekannt. Da wird eben wenigstens ein abgebrochenes Informatik- Studium vorausgesetzt. Das Stichwort lautet: Nachvollziehbarkeit! Interesse hätte ich schon, meine Hilfe zur Verfügung zu stellen. Aber wenn ich schon zu blöd bin, das TS zum Funktionieren zu bewegen?! Wer braucht mich dann? Mein Gegenüber ist mir haushoch überlegen, im technischen Sinne. Aber zum Thema: Ich freue mich, daß uns viele Leute mit Modulen versorgen, sei es über Nexus, über diese Seite oder von wo auch immer. Ich habe halt das Pech, daß ich nicht nachvollziehen kann, was mich erwartet.

[Jadabu]

@Askeashi: Klar arbeite ich auch aus "Eigeninteresse" an meinem Modul, schliesslich ist es zu soetwas wie einem Hobby geworden. Aber ich hätte auch mal gerne die Wünsche bzw. Erwartungen der Community gehört, weil sie es schlussendlich spielen werden... Ich glaube, dabei könnten auch interessante Argumente entstehen. ;-)



Dass das Interesse erst nach der Veröffentlichung steigen wird, ist mir ebenfalls bewusst. Aber dann ist es im Prinzip bereits zu spät und Änderungen können nur schwer übernommen werden...



@Marah Da Vyr: Glaub mir, eigentlich bin ich eine Niete was Technik anbelangt (und ein Informatikstudium würde ich nicht einen einzigen Tag lang überleben...). Aber wenn der Wille da ist, kann man auch mit dem Toolset von DA umgehen. Und es geht nicht primär um die Mithilfe, sondern einfach um die eigene Meinung und die eigene Ansicht, was ein gutes Modul auszeichnet :-)

[Ich bin ein BioWare User_]

hi also ich kenn mich zwar nicht so damit aus aber ich würde es gut finden wenn das nicht "dragon age awakening" voraussetzt.
und eine spiel idee wäre z.b das man aus der sich von einer unabhänigen figur spielen könnte hätte etwas abwechslung.
ausserdem wäre eine art traininghalle nicht schlecht z.b. in den tiefen wegen oder im wald o.ä.
und ein qest der klassen abhänig ist z.b. ein helm für ein krieger der +2 stärke gibt.
und zu guter letzt viel erfolg damit

Modifié par Ich bin ein BioWare User , 30 septembre 2010 - 07:46 .

[Marah Da Vyr]

@Jadabu: Sicher, Deine Argumente sind nachvollziehbar.
Erinnerst Du Dich an BG1, auf der ersten oder zweiten Karte nach dem Tod Gorions, wo der Typ vom Felsen springen will und ich ihn (oder er mich) in eine Konversation verwickelt? Wo am Ende nichts für mich rausspringt?
Das erwarte ich. Etwas erleben, ohne etwas zu bekommen oder zu bezahlen. Oder eine Kiste (Höhle), die ich mit Mühen erreiche, um dann festzustellen, daß ich Zeit vergeudet habe, weil nichts drin ist. Ich möchte in die Irre geführt werden, erwarte aber im Umkehrschluß, daß ein relativer "roter" Faden vorhanden ist (klingt gegensätzlich, oder?). Kurz: Ich möchte denken! Mich ärgern! Mich freuen!

Modifié par Marah Da Vyr, 30 septembre 2010 - 08:32 .

[Askeashi]

Marah Da Vyr wrote...

@Askeashi: Einspruch, Euer Ehren! Das Interesse an NEHRIM
war über die Jahre der Entwicklung ungebrochen und entstand nicht erst nach Veröffentlichung[...]

Hab mich glaub ich missverständlich ausgedrückt Natürlich war Nehrim auch vorher schon ziemlich bekannt, was bei so einem großen Projekt auch recht normal sein dürfte *g*

Aber mit dem Release und der "Presse", wurde eben ein deutlich größeres, interessiertes Publikum erst erschlossen, dass sich bis dahin wenig oder gar nicht mit der Szene in Oblivion auseinandersetzte.

Daß BioWare das mit ihrem TS anders sehen, ist hinreichend bekannt. Da wird eben wenigstens ein abgebrochenes Informatik- Studium vorausgesetzt. Das Stichwort lautet: Nachvollziehbarkeit! Interesse hätte ich schon, meine Hilfe zur Verfügung zu stellen. Aber wenn ich schon zu blöd bin, das TS zum Funktionieren zu bewegen?! Wer braucht mich dann? Mein Gegenüber ist mir haushoch überlegen, im technischen Sinne.

Es ging hier ja auch weniger darum, dass sich (relativ) wenige Leute sich hier technisch mit dem Toolset auseinander setzen, sondern eher darum, dass wenige Reaktionen zu sehen sind - was eben den Eindruck hinterlassen kann, dass weniger Interesse besteht. Beispielsweise hier im Thread:  Seine eigenen Wünsche äußern, kann jeder - ob oder wie leicht umsetzbar, spielt da ja keine Rolle *g* Aber woher soll der Modder wissen, worauf andere Spieler Wert legen würden, bei einem Mod? 

Jadabu wrote...

@Askeashi: Klar arbeite ich auch aus "Eigeninteresse" an meinem Modul,
schliesslich ist es zu soetwas wie einem Hobby geworden. Aber ich hätte
auch mal gerne die Wünsche bzw. Erwartungen der Community gehört, weil
sie es schlussendlich spielen werden... Ich glaube, dabei könnten auch
interessante Argumente entstehen. ;-)

Klar, würde uns alle ja Interessieren - aber das Leben ist kein Wunschkonzert *g*

Aber nu ist ja wenigstens etwas Leben in den Thread gekommen

[Chereck]

Nunja, Marah, man kann es auch noch kürzer sagen, Du möchtest unterhalten werden ;-)



Aber wenn ich Jadabu richtig verstanden habe (und ich schliesse mich hier mal mit ein, obwohl ich Aufgrund meiner Fähigkeiten nur in Mods "mitarbeiten" kann), dann möchte er gern wissen,

inwieweit die Story massgeblich ist,

oder ob vielleicht die Beziehungen zu den Mitstreitern ("Romanzen") eine Rolle spielt,

ob das Lösen der Aufgaben lieber mit Waffen oder mit Gehirn bevorzugt wird,

ob ihr euch in die dargestellte Welt "einleben" wollt (viele Gespräche, viele Beschreibungen, Kodexe),

oder doch nur lieber "haudraufundschluss" spielt.



Man kanns nicht jedem Recht machen, aber man kann vielen was geben.

Wenn sie sich denn mal äussern würden...



Chereck

[Marah Da Vyr]

Stimmt alles, sogar, daß ich von einer Mod unterhalten werde möchte. Aber auch als Haudrauf (in) möchte ich eine Geschichte erleben, aber eben die Geschichte des Erzählers (Modders). Und: Auch ein SchlagAllesTot muß nicht total bekloppt sein! Je mehr Gespräche, desto besser. Erinnert ihr euch noch an Planscape:T.? Geprügelt hat sich mein Namenloser trotzdem, jedenfalls in meinem Gameplay. Romanzen sind Beiwerk, aber irgendwie verzichtbar. Keine Ahnung, das ist eine Frage des Ehrgeizes. Ich mag Romanzen, aber die mit Viconia in BG2 wird nie übertroffen werden!

Modifié par Marah Da Vyr, 30 septembre 2010 - 09:35 .

[Ich bin ein BioWare User_]

hi

ich hätte da noch ein persönlichen wunsch der wär eine super templer rüsstung mit set-boni ^^

[Chereck]

Nicht dass Du jetzt entäuscht bist, Bioware_user, aber hier geht es in erster Linie um AddONES nicht um AddINS.
Der Unterschied: Addins verändern/verbessern/verschlechtern das vorhandene Dragon Age Origins
Addones bauen eine vollkommen neues Spiel, auf Basis von Dragon Age.

Chereck

Modifié par Chereck, 01 octobre 2010 - 07:52 .

[Ich bin ein BioWare User_]

achso ist ja auch egal war auch nur eine kleinigkeit

ps. mein name ist schon ein bisschen blöd :-)

[cyberbyte]

so lange du nicht so im Realen Leben heißt egal, sonst würde ich an deiner Stelle schon mal mit deiner Mutter reden *fg*

[Ich bin ein BioWare User_]

Modifié par Ich bin ein BioWare User , 27 octobre 2010 - 12:57 .