140 Antworten in diesem Thema

[maitreikrit2]

brivdl1 wrote...

le plus rigolo dans tout çà, est que si çà se trouve Bioware n'a inventé les asaris que pour mettre des femmes dans son jeu
sinon là pour le débat je commence à m'y perdre

je dirais plutôt du fanboy/fan service pour moi un peu comme miss Secura  ou Dark Talon dans SW

[megamomo]

Non je suis pas d'accord, les asari illustrent très bien certaines thématiques. Ce que fait bioware avec n'est pas gratuit.

[Marie-Eanne]

N30795 wrote...
 J'ai du mal avec tout ces quote à comprendre qui dit quoi...

La faute à Megamomo , sisi !!

[Ilos]

megamomo wrote...

Non je suis pas d'accord, les asari illustrent très bien certaines thématiques. Ce que fait bioware avec n'est pas gratuit.

Certes, mais pourquoi 1/ les asari ont l'apparence de femmes aux mensurations tout-à-fait "acceptables" et 2/ la version masculine de Shepard fait toujours la promo des jeux au détriment de la version féminine?

mm...

[LexRage]

Pour la deuxième question, à mon avis le vrai héros est un Shepard masculin ( il ne faut pas oublier que contrairement à Dragon Age, on ne définit pas tous les points du héros ). La version féminine n'est là que pour offrir une alternative aux joueurs ne voulant pas forcément jouer un homme.



Jusqu'ici le Shepard "officiel" est un humain masculin hétérosexuel, point !

Cela sera peut-être amené à évoluer plus ****** ceci dit.

[brivdl1]

faut pas oublier qu'on est sur un jeu,dans un monde imaginaire,un futur lointain,alors je trouve que dire que shépard ne peut-être qu'un homme est un peu hasardeux

le shepard "officiel" n'est là que pour le marketting,le reste n'est qu'invention où seul l'imaginaire règne

c'est bien un truc d'hommes que de toujours tout vouloir s'approprier,si Shepard devait être obligatoirement un homme,le jeu aurait été conçu ainsi,vu le coût que représente le fait de rajouter un perso femme

çà n'est pas le cas,on a le choix des 2,donc point final aussi

[Marie-Eanne]

maitreikrit2 wrote...

brivdl1 wrote...
le plus rigolo dans tout çà, est que si çà se trouve Bioware n'a inventé les asaris que pour mettre des femmes dans son jeu sinon là pour le débat je commence à m'y perdre

je dirais plutôt du fanboy/fan service pour moi un peu comme miss Secura  ou Dark Talon dans SW

+100 pour le fan service ^^

Après faut reconnaitre qu'ils leurs ont donné un bon background quand même et on l'aime notre Liara ^^

[megamomo]

Ilos wrote...

megamomo wrote...

Non je suis pas d'accord, les asari illustrent très bien certaines thématiques. Ce que fait bioware avec n'est pas gratuit.

Certes, mais pourquoi 1/ les asari ont l'apparence de femmes aux mensurations tout-à-fait "acceptables" 

Cette apparence rentre dans le cadre de l'espèce asari, de son évolution et des bidules dont on parle depuis un moment. 
La finalité n'est pas de montrer des nanas aux ados en manque, ou de simples références à star wars, mais d'illustrer certaines problématiques.

Là ou Bioware fait fort, c'est qu'on peut tout à fait se contenter de l'apport futile de jolies filles bleues en tant que fan ou kevin pré-pubère. Mais le bg est développé de telle sorte qu'on puisse aller plus loin.

Bearbeitet von megamomo, 09 Oktober 2010 - 10:34 .

[Marie-Eanne]

"Faites l'amour pas le guerre" littéralement

[Ilos]

megamomo wrote...

Ilos wrote...

megamomo wrote...

Non je suis pas d'accord, les asari illustrent très bien certaines thématiques. Ce que fait bioware avec n'est pas gratuit.

Certes, mais pourquoi 1/ les asari ont l'apparence de femmes aux mensurations tout-à-fait "acceptables" 

Cette apparence rentre dans le cadre de l'espèce asari, de son évolution et des bidules dont on parle depuis un moment. 
La finalité n'est pas de montrer des nanas aux ados en manque, ou de simples références à star wars, mais d'illustrer certaines problématiques.

Là ou Bioware fait fort, c'est qu'on peut tout à fait se contenter de l'apport futile de jolies filles bleues en tant que fan ou kevin pré-pubère. Mais le bg est développé de telle sorte qu'on puisse aller plus loin.

Ah, quel optimisme!

Je comprends ce que tu veux dire, les créateurs ont pu imaginé une espèce avec son histoire, sa culture indépendamment des besoins du scénario... mais les Asari ont la capacité de mettre au monde leurs enfants justement parce qu'elles sont toutes des femmes. On peut dire que c'est un coup de chance pour notre Shepard homme.
Donc, quelque soit les idées qu'ont pu avoir les créateurs du jeu, elles dépendent au final du personnage principal (c'est-à-dire celui qui ressemble à un soi-disant top model scandinave).

[megamomo]

Ca n'a rien à voir avec de l'optimisme. C'est normal que le bg soit profondément lié au scénario et à la manière dont le joueur va le percevoir. J'observe le bg du jeu, et je dis ce que j'en pense après. Il se trouve que j'ai trouvé des choses assez riches en idées et en questionnements divers, parfois très bien foutues. Que Bioware ait fait ça sans le vouloir ou pas, que l'idée leur soit venue lors d'une réunion marketing, je m'en fous, au final je ne retiens et juge que ce que je vois dans le jeu.

Bearbeitet von megamomo, 12 Oktober 2010 - 11:31 .

[Ilos]

"au final je ne retiens et juge que ce que je vois dans le jeu."



Comme tout le monde ici. Ce sujet est fait pour exprimer ses idées, théories, pour poser des questions au sujet des Asari, de leur univers, de leur place dans l'histoire, de leur utilité. J'aurais peut-être dû lui donner un autre titre.



Au fait c'est quoi le "bg"??

[megamomo]

Le back ground, l'univers du jeu.



Je saisis pas bien pourquoi tu parles d'optimisme s'il s'agit d'éléments du jeu. J'ai pris le temps de les regarder tels qu'ils sont, je n'en invente pas. Toutes ces données sont orientées vers certaines réflexions, on peut se demander si celles-ci sont pertinentes ou pas, mais pas nier leur existence.



Si on reprend les asari, il s'agit en effet d'une espèce qui attire l'attention du joueur par des symboles très forts. En jouant pour la première fois on s'interroge un peu sur sa singularité, ses attributs qui semblent tombés du ciel. Toutefois le bg s'étoffe, on a l'occasion d'apprendre certains détails importants, et tout prend peu à peu du sens.



Est ce que les questions soulevées par les spécificités de l'espèce asari (reproduction, place culturelle, relations avec les autres espèces,...) sont subordonnées au besoin marketing de faire flirter Shepard avec des filles en bleu ? C'est possible mais le bg est là.

[Marie-Eanne]

Sans compter que ça permet de parler "homosexualité" et "xénophobie" sans vraiment avoir l'impression d'y être vraiment confronté.

C'est l'un des points qui m'avait le plus marqué dans ME1, j'ai trouvé ça finnement joué de la part de Bioware.

Pour en revenir au Asari, c'est certainement l'espèce avec laquelle les joueurs ont le plus d'affinités, amha et aussi la plus "ouverte".

[Ilos]

megamomo wrote...

Le back ground, l'univers du jeu.

Je saisis pas bien pourquoi tu parles d'optimisme s'il s'agit d'éléments du jeu. J'ai pris le temps de les regarder tels qu'ils sont, je n'en invente pas. Toutes ces données sont orientées vers certaines réflexions, on peut se demander si celles-ci sont pertinentes ou pas, mais pas nier leur existence.

C'était une boutade. Je ne nie pas du tout qu'il est possible d'approfondir l'histoire et l'univers de Mass Effect, les idées que tu as avancées en sont la preuve, elles montrent que les Asari ne sont pas là juste pour faire joli.

megamomo wrote...Est ce que les questions soulevées par les spécificités de l'espèce asari (reproduction, place culturelle, relations avec les autres espèces,...) sont subordonnées au besoin marketing de faire flirter Shepard avec des filles en bleu ? C'est possible mais le bg est là.

Certes, mais il ne faut pas oublier (et il ne faut pas avoir peur) de considérer les éléments jeux sous différents aspects de la réalité.

Bearbeitet von Ilos, 13 Oktober 2010 - 12:41 .

[megamomo]

Tu sais, quand j'ai acheté ME2, je pensais que c'était un gros truc à la con avec uniquement du fan service et des flingues. C'est l'aspect qui ressort le plus des vidéos et de la façade du jeu.

[Ilos]

Moui bon, les vidéos promotionnelles ne sont pas la meilleure façon de faire une idée du jeu. Avant de jouer à ME2 je n'avais même songé à regarder ses vidéos, je venais de terminer ME1, je savais que ce serait forcément à peu près la même chose à quelques différences près.

[Marie-Eanne]

Avis intéressant mais nous sommes sur le sujet des Asari ici, merci



s'il y a bien une chose où Bioware ne nous a jamais déçu c'est bien sur le Background, c'est leur bébé, ils se sont lâché et encore suis sure qu'il y a des trucs qu'ils ont pas osé mettre ^^

[Ilos]

yep



on en apprend davantage sur les Asari dans les bouquins?

[Marie-Eanne]

Aucune idée, je ne parle pas l'anglais, juste le japonisé - et encore ! - quand je suis dans un bon jour

[N30795]

On apprend simplement que les humains ont du mal à prendre au sérieux les Asari à cause de leur apparence féminine et des préjugés sexistes qui en découlent, notamment parce qu'ils ont du mal à associer les danseuses exotiques avec l'espèce qui "domine" la galaxie (Anderson, dans le premier livre).

Anderson à ce sujet dit qu'il ne comprend pas les relations entre un humain et un non-humain, à l'exception des relations entre humain et asari. 

Le reste est du resucée de ce qu'on apprend dans le jeu, à une contradiction près, de mémoire les livres parlent d’espèce asexuée quand le codex parle d’espèce "mono-gendered".

Bearbeitet von N30795, 13 Oktober 2010 - 09:17 .

[Marie-Eanne]

C'est pas plutôt une coquille de traduction? ça y ressemble.

[N30795]

J'ai que les romans en VO. =P

Je n'ai pas le courage de vous les ressortir, mais on a un paragraphe qui dit: "Les asari blablabla une espèce asexuée d'apparence féminine à la peau bleue blablabla".

Et le codex dit "monogendered but not asexual". 

Bearbeitet von N30795, 13 Oktober 2010 - 09:18 .

[Ilos]

N30795 wrote...
Le reste est du resucée de ce qu'on apprend dans le jeu, à une contradiction près, de mémoire les livres parlent d’espèce asexuée quand le codex parle d’espèce "mono-gendered".

C'est pas la même chose effectivement, enfin il me semble

[Marie-Eanne]

Une coquille bleue, c'est mignon