159 ответов в этой теме

[Greer86]

N30795 wrote...

Silvadore wrote...
Après, pour tout le reste, je suis d'accord le hero n'est pas assez souvent une héroine. Mais que pouvons nous y faire ? sur ce type de jeu cela serait bien de savoir le pourcentage de filles qui y jouent. Ces données, je pense, sont pris en compte sur le représentativité des sexes dans les jeux. Mais il est vrai que des fois il y a des précurseurs. je ne sais pas si Samus de Metroid est la première mais, si je me rappel bien il fallait attendre la fin du premier pour savoir que c'était une fille. Helen Ripley des Aliens à ouvert la voie surtout quand on sait que la production voulait un homme à l'origine.

Alien, c'était en 1979. Si elle avait vraiment "ouvert" la voie, on devrait avoir une autoroute maintenant... malheureusement, plus ça va et plus ça régresse.

Z'avez oublié Lara Croft les gens ^^ , Sélène dans Underworld , la nana dans Freddy , y'a Buffy aussi lol , Scully dans X-files (même si elle partageais la vedette avec Mulder).

Bref des exemples y'en a beaucoup , après je sais pas si vous aviez un type d'univers particulier "SF ,Fantastique , etc .." et si ont ce tourne sur la voie des comics , marvels et j'en passe , là , en héroïnes , c'est pas sa qui manque . :innocent:

Mais je suis d'accord sur un point , plus les années passes , et plus ce sont des héros que l'ont retrouve le plus , et , qui plus est , des héros pré-pré-pré pubers '

[Silvadore]

Elles ne sont pas des héroines mythiques comme peu l'être une helen ripley qui effectivement est bien seul au panthéon des héros. Lara croft sortie de l'univers videoludique déjà beaucoup moins de monde la connaisse ( ce n'est pas les deux trois films qui vont y changer quelquechose ). Sélène dans underworld, cela me dit vaguement quelque chose, mais là aussi cela ne touche pas beaucoup de monde à mon avis. Buffy, déja il faut aimer Buffy contre les vampires, la série s'intéresse surtout à un public jeune.

Donc non, ce n'est pas du lourd que tu nous donne Greer, surtout que avant le personnage d'Helen Ripley, je ne voit guère que le personnage de Jeanne d'Arc. Je pense qu'une héroine, tout comme un héro, doit être un modèle qui ne renvoie pas seulement à son sexe mais à la valeur de ses actions : le héro n'est pas seulement le personnage principale mais celui qui s'oppose au méchant ou au mal. C'est pour cela que de vraies héroines , pour l'instant, on peut encore les compter sur une main malheuresement.

Après il est vraie qu'il y a beaucoup de héros qui n'y seraient pas arrivés sans un personnage féminin pour les aider comme effectivement Scully pour Mulder, Hermione ( mais aussi Ron ) pour Harry Potter. Dans beaucoup de littérature héroique la femme est soit une aide au héro soit un obstacle, même quand il s'agit d'une écrivainne il sera toujours plus souvent question d'un héro que d'une héroine.

C'est pour cela que je comprend la frutation de certaines filles, l'idéal absolu est masculin, c'est une sociéte patriarchale dans laquelle nous vivons. Mais beaucoup se sont battus et se battent encore pour que cela change. Etant un homme je suis moins sensible à cette inéquité que peut l'être une femme ( quoi que j'ai été surpris de rencontrer des femmes acceptant cette état de chose), surtout que c'est un sujet récurant. Beaucoup de chemin à parcourir je le crains.

[Greer86]

Silvadore wrote...

Elles ne sont pas des héroines mythiques comme peu l'être une helen ripley qui effectivement est bien seul au panthéon des héros. Lara croft sortie de l'univers videoludique déjà beaucoup moins de monde la connaisse ( ce n'est pas les deux trois films qui vont y changer quelquechose ). Sélène dans underworld, cela me dit vaguement quelque chose, mais là aussi cela ne touche pas beaucoup de monde à mon avis. Buffy, déja il faut aimer Buffy contre les vampires, la série s'intéresse surtout à un public jeune.

C'était juste un exemple Silvadore , et quoi que t'en dise , même si elles sont beaucoup moins connues , elle restes des héroïnes , certe , pas comparable à des Helen Ripley et j'en passe , mais elles sont quand même des héroïnes , à la limite donne moi la définition du mot "héros" et j'pourrais peux-être changer de point de vue .

PS: si jamais , te sent pas agréssé , c'est pas fait pour , y'a encore des gens comme moi qui savent restés respectueux , heureusement . lol

[Nanoloque]

Ou là là, sujet épineux ! ^^Ellen Ripley, seule femme au panthéon des héros ? J'ai pas vu Aliens, juste le premier et les deux derniers, mais je crois que y a des héroïnes ausssi emblématiques. Dans la S.F., je pense que Sarah Connor est autant voire plus connue. D'ailleurs, Cameron aime les femmes fortes. Ensuite, y a aussi Nikita, forte et fragile à la fois. Et je pense que Lara Croft est autant une icône féminine populaire qu'Elle Ripley.

[Silvadore]

Biensûr Greer que je ne me sent pas agressé, il n'y a pas de problème il n'y a que des solutions et s'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème. Les rapports entre un Shepard et une Miranda étaient très tendu au départ, dans Mass Effect, mais je sais que certains se sont arrangés pour qu'il soit encore plus détendu que dans ma partie ( il faut bien déstresser avant le dernier saut ).

Nanoloque je suis bien d'accord avec toi, mais le problème de départ c'était le nombre dérisoire d'héroine par rapport au nombre de héros et encore dans les jeux video uniquement je crois. N'étant pas à l'origine de ce sujet , je ne fait qui apporter ma contribution qui certes dévie vers un sujet plus large, je ne sais pas d'ailleur si je le peux, mais comme cela faisait un moment, je me suis dis pourquoi pas. Après il faut voir avec celui ou celle qui a crée le sujet avec les avatars je ne sais pas qui est quoi.

Comme je l'ai dit sur un autre sujet, je suis aller voir ce que je pouvais écrire ailleur d'intéressant ou pas. c'est marrant de détérrer les vieux sujets car je n'est pas encore participé à beaucoup pour l'instant. J'ai l'impression que la plus part sont sur le troisième, mais, pour ma part, tant qu'il n'est pas sortie, qu'il ne fait pas l'objet d'une promo agressive comme Steam en a le secret et que je ne le possède pas, je ne vois pas trop ce que je peux y faire à part délirer sur ce qu'il pourrait être.

Enfin voilà de toutes façon ici non plus je crois que je n'est pu rien à dire à part excuse-moi Greer86, mais des fois quand on écrit à des avatars on a l'impression de ne pas écrire à quelqu'un en particulier ( c'est que parfois plusieur personnes peuvent écrire sous le même pseudo ), du coup on balance des trucs comme ça en ce disant que ce n'est pas grave alors que je ne me serais pas du tout comporté comme cela si l'on se voyaient réellement.

Je suis entrain de me demader si je t'avais offencer d'ailleur, ce qui ferait que du coup j'écris pour ne rien dire ( ce qui m'arrive parfois ) si ce n'était pas le cas, mais bon on entre gens de bonne compagnie, alors ce n'est pas grave.

Nanoloque arrête moi je suis encore entrain d'écrire un pavé et il n'y a même pas Tali et Liara dedans... Euh!... Ah, si! maintenant oui !.. bon il vont nous le sortir ce Mass Effect 3, ou bien !

[Greer86]

Pas de problème Silvadore , toutes les remarques sont toujours bonnes à prendre , je me suis sentit un peux "offenser" sur le coup , c'est vrai , pour la façon dont sa a été dit , mais bon , pas de quoi en faire toute une histoire , et puis sa change de certains forums/sites ou ont a énormément de mal à s'habituer aux "gamins" qui t'agresses à gogo avec les insultes et tout ce qui s'en suit , mais après ont y fait plus attention , sa doit être la mentalité qui veux sa d'ailleurs lol .
Bref , comme je disais , toutes les remarques sont les bienvenues , et s'il y a une chose qui seras "VRAI , FOR EVER" c'est que chacun à un point de vue différent .

Par contre , tu m'excuseras , mais écrire des pavés c'est pas mon genre , je laisse sa aux soins des habitués et m'en tiendrais à la lecture .

Сообщение изменено: Greer86, 24 Март 2011 - 12:09 .

[Silvadore]

Merci de m'avoir répondu Greer, j'avais cru avoir fait une bourde. C'est m'a hantise de mal faire comprendre mes intentions sur internet. Moi aussi j'en ai bavé avec les "gamins", pas sur ce site mais un autre, donc c'est pour cela. Au contraire ici je me sent bien, je sent que je peux m'exprimer.

[Greer86]

Silvadore wrote...

Merci de m'avoir répondu Greer, j'avais cru avoir fait une bourde. C'est m'a hantise de mal faire comprendre mes intentions sur internet. Moi aussi j'en ai bavé avec les "gamins", pas sur ce site mais un autre, donc c'est pour cela. Au contraire ici je me sent bien, je sent que je peux m'exprimer.

Sur ce point là je suis un peux comme toi , du fait que "parfois" j'ai un peux de mal à m'exprimé , eh bien , c'est à la limite de partir en vrille , mais bon avec en étant un peux fin ont arrive à évité sa .

Sinon pour ce qui de ce forum , je me dit que c'est dommage que je ne l'ai pas connu plus tôt , en même temps , j'ai découvert Mass Effect il y a quoi , a tout casser , 1 semaine avant de m'inscrire ici .J'ai vachement accroché l'univers ME , en même temps , quand ont est "FAN" de SF ^^

[Silvadore]

N'hésite pas à m'envoer un message sur mon profile si tu veux que l'on discute, parceque sinon je sents que quelqu'un va nous tomber dessus pour nous dire que l'on fait du flood où un truc du genre. Bon en même temps, c'est pas comme si il y avait du monde c'est vrai. Je suis fan de S-F aussi si tu veux qu'on échange sur le sujet, il n'y a pas de problème.

[loozerdezil]

 Sans déconner , Shépard homme, quelle question!!! C'est pas un hasard si Bioware fait faire le ménage par Kelly dans ma cabine, la cuisine et en plus elle nourrit les poissons  Le top

[Silvadore]

Ah! non ! La cuisine, c'est le sergent Gardner ( ou quelquechose comme cela ) et je crois qu'il fait aussi le ménage. Kelly c'est juste les poissons et... et puis voilà quoi.

[boissiere]

Vous parlez d'une certaine helen ripley. J'ai dû regarder sur internet pour savoir de qui il s'agit et bien franchement à part les amateurs de science fiction dont je ne fais pas vraiment partie, et bien personne ne connaît. Si, à la limite vous aviez parlé de l'actrice qui a joué une femme d'action dans alien, j'aurai peut-être compris et encore je n'ai vu aucun des films, ce genre-ci me dégoûte purement et simplement.

Сообщение изменено: boissière, 15 Апрель 2011 - 01:35 .

[Silvadore]

Tu n'es pas amateur de science-fiction alors que tu viens justement sur le forum du jeu de science fiction Mass Effect ! chapeau l'artiste !

[Nanoloque]

Personnellement, je considère surtout Alien, le premier, comme un film d'horreur. Mais parle de Sarah Connor à tes potes, suis sûr qu'ils connaissent.

[ClarkVador]

Comment ça personne ne connaît Helen Ripley???
Mazette! Je viens de prendre un coup de vieux ><

Il y a quand même une scène que tout humain se doit de voir au moins une fois dans sa vie:


" Ne la touche pas sale p**e!*
Bon sang mais c'est culte! ><
Jamais la Shepardette ne fait preuve d'autant de conviction! (en tout cas pas en VF ^^)

[boissiere]

J'en doute pour Helen Ripley ; toutefois, je n'ai pas acheté ce jeu, je l'ai téléchargé gratuitement grâce à une offre promotionnelle de EA pour ceux qui avaient acheté DA2+emporium. Je me suis dit, bah pourquoi pas, cela peut être intéressant à jouer.

[LexRage]

Au fait, bande d'incultes, c'est ELLEN pas Helen.

Le fait est qu'une Shepard aussi badass soit elle, doublée par qui vous voulez, n'arrive pas à la cheville de Ripley.
A la rigueur je trouve que Shepard se rapprocherait plus de Jenette Vasquez - personnage que j'apprécie d'ailleurs - dans Aliens ( militaire endurcie, brute de pomme, experte en arme lourde, manque de subtilité... )


Et qu'on ne me dise pas que Vasquez est plus masculine que Shepard....tout la monde l'a vu courir en robe

Сообщение изменено: LexRage, 15 Апрель 2011 - 03:39 .

[N30795]

ClarkVador wrote...
" Ne la touche pas sale p**e!*

Yesssss ! Moment cultissime du deux, sans conteste:
"Get away from her, you b*tch!"

Un exemple pour toutes les Shepard.

[Edit]

Je vois bien Shepard pendant ses classes comme une Dizzy Flores,




(Notez bien les ongles manucurés )

Shepard au féminin, y a rien à dire

Сообщение изменено: N30795, 15 Апрель 2011 - 03:52 .

[maitreikrit2]

N30795 wrote...
Shepard au féminin, y a rien à dire

heu c'est la meilleure au lit , m'enpeche que ta shepard en uniforme de l'alliance , dire il faut que j'attends son procès pour l'avoir  

[Greer86]

boissière wrote...

Vous parlez d'une certaine helen ripley. J'ai dû regarder sur internet pour savoir de qui il s'agit et bien franchement à part les amateurs de science fiction dont je ne fais pas vraiment partie, et bien personne ne connaît. Si, à la limite vous aviez parlé de l'actrice qui a joué une femme d'action dans alien, j'aurai peut-être compris et encore je n'ai vu aucun des films, ce genre-ci me dégoûte purement et simplement.

LE pire des crimes que j'ai jamais vu de toute ma vie : Ne pas connaitre "Ripley" <_<
Celui qui viens en deuxième , dire que la franchise "Alien" puisse te dégouté 

C'est une insulte directe envers tous les amateurs de SF-(fantastique??)

Non mais , ou va le monde 

PS:A prendre à la légère :)

[ClarkVador]

LexRage wrote...

Au fait, bande d'incultes, c'est ELLEN pas Helen.

OMFG!
Pardon pardon! Je suis misérable 
Pour la peine je passerai le week end à revoir la trilogie en boucle .
Sinon ça rassure, merci les coupains .

C'est vrai que Shepardette a plein de trucs à apprendre de Ripley. En fait je ne vois même pas comment Shepard pourrait renvoyer l'image de Ripley, cette sorte de "maman" badass, ultra déterminée, juste en toute circonstances. D'ailleurs je crois savoir que Sigourney Weaver avait reçu un oscar pour son interprétation dans Aliens.
Nan, sans déconner, IL FAUT voir alien  

[N30795]

[HS:ON] Sigourney Weaver a été nominée pas mal de fois pour le rôle de Ripley (Oscar, Golden Globe pour Alien) mais elle n'a gagné qu'un seul prix pour ce rôle (un Saturn Award). [HS:OFF]

[ClarkVador]

Merci pour ces précisions N30 ^^
N'empêche, ce serait énorme d'avoir le doublage de Sigourney Weaver pour un personnage de ME3.
Bon pour Shepardette c'est trop ****** c'est sûr, mais genre la mega Matriarche sur Thessia, ça aurait son petit effet ^^

[LexRage]

Je vois bien Shepard pendant ses classes comme une Dizzy Flores

Repose en paix Dizzy :crying:

[Reznore57]

Une de mes grosse déception du jeu est la Shepardette.
La création du perso est assez bof , et mon dieu , cette bouche!
Elle a la même moue que les nanas qui ont abusé de collagene ; la bouche en canard , c'est affreux.
Ensuite je trouve que le perso "Sherpard" (aka j'ai "bad ass" tatoué sur les fesses) rends très mal sur un perso féminin.La voix en Vo est froide , et on dirait que Shepard est né avec un énorme balai ou je pense.

Je ne suis pas du tout fan de ces héroines , qui dans le fond n'ont rien de féminin .
Shepard a des moment quand même lourd ou on dirait la pire des cassos.
Quand elle fait craqué ses mains et roule des épaules , façon toi je vais t'en mettre une , ou la scene de drague avec Garrus , assis sur la caisse les jambes écartés...
Un peu de testostérone chez une nénette ok , mais la finesse dans ce monde de brute c'est pas du luxe non plus.

Bref si dans ME3 Shepardette achète un peu d'humour et lis quelques trucs mythologiques sur des déesses guerriere + se debarasse de son complexe "Sois un homme , ma fille !" ça pourrait le faire.