Questa discussione ha avuto 159 risposte

[LexRage]

C'est pour cela que j'ai tant de mal à jouer une femme dans Mass Effect. Le personnage principal a été pensé pour être un homme.

Et faut arrêter avec Jennifer Hale. Le ton autoritaire qu'elle a à longueur de temps, mixé avec la dégaine de Shep' fait que l'héroïne n'a rien de féminine. 

Modificata da LexRage, 15 aprile 2011 - 06:46 .

[N30795]

"Féminine", c'est quoi ? Une voix fluette et marcher en se dandinant ? On a vu ce que ça a pu donner dans DA2.

Shepard femme sous sa forme actuelle est le personnage que j'ai envie de jouer. Si le modèle féminin était mieux intégré par contre...

Personnellement, le poncif perso féminin gros sein petit cerveau ça va cinq minutes.

Modificata da N30795, 15 aprile 2011 - 07:12 .

[Reznore57]

Oula , il ne faut pas prendre les choses dans cette extrème

Le perso de Shepard (homme/femme) manque de nuance à mon gout en premier lieu.
Ensuite pour moi la Shepardette est un cliché autant qu'une bimbo avec un QI d'huitre peut l'être.
C'est un avis perso , je comprends qu'on voit les choses différement.

Le perso féminin , est pour moi , très mal fichu.Le language corporel est à côté de la plaque , ce n'est pas normal de choisir de jouer une femme et de se demander si elle va pas se finir par se gratter les parties ...
Et la voix , je n'aime pas , on peut être ferme dans le ton sans être cassante et souffler un vent de pole nord.

Bref comment dire ,pour moi Shepard c'est comme une terre aride ,la touche de féminité aurait été une petite oasis de je ne sais quoi...humour?charme? quelque chose de pétillant ...

[LexRage]

Comme d'ordinaire je vais refuser d'entrer dans le moindre débat.

si elle va pas se finir par se gratter les parties

Bin quoi ? J'ai une copine qui le fait ( mais bon c'est ptet parce qu'elle est militaire ? )

Modificata da LexRage, 15 aprile 2011 - 07:44 .

[Dyorgarel Inkin]

J'ai commencé ME1 en jouant un homme, comme à mon habitude dans les rpg, puis un jour il me vint l'idée de jouer une eurasienne "paragade" avec un vrai background scénarisé par mes soins, un vrai profil psychologique (traumatisme, névrose etc). Et là, j'eus l'impression de redécouvrir ME. Depuis, ma shepard est une femme et elle le sera à jamais (sauf si Kasumi est romancable dans ME3... mais c'est pas gagné).

Pour répondre à N30, mon archétype féminin serait plutôt petits seins, hanches larges, fesses amples, cerveau conséquent, verve bien placée (yeux bridés si possible).

Sunh-Ka, je t'aime.

Edit : Je viens de me rendre compte que Kasumi correspond exactement à mon archétype féminin... Kasumi, je t'aime aussi.

Modificata da Dyorgarel Inkin, 15 aprile 2011 - 08:19 .

[mya11]

J'aime bien ma shepardette mais un brin de féminité aurait été plus crédible, car pour moi elle est plus façon à penser comme un mec ! j'ai pas dis que je voulais une bimbo non merci d'ailleurs ! mais plus réaliste ! Et my god sa façon de se tenir les jambes écartés avec sa robe noire ! mais bon je l'aime quand même ((:
J'espère que dans le 3 elle n'aura pas la même gestuelle que le male par défaut mais bon faut pas rêver non plus !! Ha oui et les coupes de cheveux j'espère aussi qu'on aura plus ces coupes affreuses

[maitreikrit2]

mya11 wrote...

Ha oui et les coupes de cheveux j'espère aussi qu'on aura plus ces coupes affreuses

ce que j'aimerais c'est que j' importerais ma rouquine telle qu'elle est  mais en changeant seulement sa coupe ,pas son joli minois parce mettre sa coupe de cheveux dans son  casque elle doit y passer un certain temps , à moins que les casques réglementaires de l'Alliance sont assez "grands" pour y mettre une "choucroute":D  

mya11 wrote...

Et my god sa façon de se tenir les jambes écartés avec sa robe noire ! mais bon je l'aime quand même ((:

pour ma part  quand ma rouquine  discute avec Garrus  uniforme de cerberus sinon le reste du temps robe de soirée il faut ça pour acceuillir sa Liara et Kelly , quoique hackett il  doit se demandé si la robe fait partie de l'uniforme réglementaire de  "cerberus"

Modificata da maitreikrit2, 15 aprile 2011 - 09:35 .

[N30795]

Je suis désolée, j'ai simplement du mal à comprendre ce qu'est "être féminine". En gros, qu'est-ce qui devrait changer ? La démarche, la voix ? Ce sont deux points qui ne vont pas changer. Pour le premier, c'est un point légitime car à physionomie différente démarche différente - le deuxième, c'est subjectif (Shepard avec la voix de Hawke, ça ne marcherait pas du tout).

Changer son "caractère" pour qu'il soit plus féminin me parait juste une façon de concevoir sexiste. Quand aux critères autres, qui sont par exemple plus de possibilité de maquillage ou de coupe de cheveux: Mass Effect donne quand même à Shepard beaucoup de liberté pour une femme militaire.

On est plutôt à zéro maquillage et les cheveux attachés ou coupés courts.

Je dois avouer que j'ai un gros problème avec Mass Effect 2, en particulier quand je joue un personnage masculin, au niveau de certaines animations: froncement de sourcil, mise en avant des épaules, craquage de doigts... C'est ridicule. On dirait des comportements d'hommes des cavernes. Cette testostérone exacerbée est d'autant plus risible pour un personnage masculin qui hors de cela est tout à fait normal: on dirait que tout d'un coup, il va aller chasser le mammouth engoncé dans ses peaux de bête.  Même à l'armée, des comme ça... à part des biffins de base qui surjouent...

Comme disait un caporal de ma connaissance:
"Homme ou Femme: même cerveau, mêmes envies, même fonctionnement."

[maitreikrit2]

N30795 wrote...

On dirait des comportements d'hommes des cavernes. Cette testostérone exacerbée est d'autant plus risible pour un personnage masculin qui hors de cela est tout à fait normal: on dirait que tout d'un coup, il va aller chasser le mammouth engoncé dans ses peaux de bête.

N30 j'adore ta comparaison , et pourtant  pas je ne suis offensé parce  je suis en IRL un garçon  (là n'est pas la question ) ,  parce tu décris  le stéréotype type des films/JV  d'action comme le soldat bourrin dopé à la testostérone avec sa "sulfateuse" qui sauve les USA/planète/ L'univers (rayer les mentions inutiles:D ) même si me est conçu  pour un shepard, franchement j'ai du mal avec un shepard car je "bloque" de toutes mes parties me 1 et me 2 je n'ai que deux  et encore j'en ai fini qu'une seule même s'il est né que dans me2.

Modificata da maitreikrit2, 15 aprile 2011 - 10:26 .

[Nanoloque]

N30795 a montré la Shepard parfaite : Dina Meyer ! ^^ Féminine, pétillante, bon pote sans être vraiment garçon manqué. Enfin plutôt garçonnière.

Et je rejoins LexRage, Jennifer Hale a une voix assez monotone, mais j'imagine que c'est le personnage qui veut ça. D'ailleurs, Shepard se montre étonnamment douce (effet de contraste) durant la scène de romance (avec Thane dans ma partie), dans la voix, la gestuelle ou les regards.

[Elista]

N30795 wrote...

Je suis désolée, j'ai simplement du mal à comprendre ce qu'est "être féminine". En gros, qu'est-ce qui devrait changer ? La démarche, la voix ? Ce sont deux points qui ne vont pas changer. Pour le premier, c'est un point légitime car à physionomie différente démarche différente - le deuxième, c'est subjectif (Shepard avec la voix de Hawke, ça ne marcherait pas du tout).

Personnellement, sans vouloir une bimbo qui roule des hanches même en courant comme Hawke, j'aimerais bien que Shep fasse moins "camionneur" dans la démarche et certaines postures.  C'est une militaire et je n'attends pas d'elle qu'elle fasse des mines en permanence ou qu'elle se la joue séductrice même en armure et en exploration. Mais là il y a quand même de la marge pour qu'elle soit moins... virile ? C'est désolant parfois... (surtout quand elle porte la robe de soirée, parfois j'ai de la peine pour elle, on a presque envie de lui remettre son armure... pourtant être soldat ne veut pas dire qu'on est "hommasse" !).

Pour la voix, elle est très bien je trouve dans le DLC "L'arrivée" où la doubleuse française semble avoir trouvé un compromis entre l'hôtesse de l'air du 1 et la harpie du 2, je l'ai trouvée assurée, maître de soi, sans agressivité inutile, avec une belle intensité. Evidemment il y avait peu de répliques alors c'est peut-être du bol... mais je touche du bois pour le 3 !

Pour le maquillage, c'est une maigre compensation, je pense aussi qu'un maquillage voyant n'est pas très logique pour un soldat et je reste sur un maquillage naturel et discret.

Pour la coupe de cheveux... il y a des tas de coupes courtes très jolies, là ils ne se sont pas foulés, c'est tout. Une amélioration serait bienvenue !
Bref, une touche de féminité, sans excès, je suis pour :happy: Surtout que ses compagnes d'aventure, elles, en bénéficient ! C'est frustrant de voir Miri, Kasumi, et même une Probatrice raide comme la justice, et même une Quarienne en combinaison totale, être mille fois plus féminines que notre héroïne ! En plus, dans l'excès, avec talons hauts, décolletés plongeants, brushing sur cheveux longs, etc. Un peu moins pour les autres, un peu plus pour Shep, et on devrait trouver un bon équilibre tout en restant réalistes

[Malnard]

Pour ma part j'ai vraiment du mal à jouer un personnage féminin.. Déjà dans ME1 je ne pouvais tout simplement pas. Premièrement parce que je n'arrivais pas à faire un visage convenable à mon perso, et le visage de base féminin ne me plaisait pas spécialement. Et deuxièmement parce que je ne supportais pas la voix VF de Shepardette, je la trouvais monotone, inexpressive.

Après dans ME2 c'était différent. Pour le visage je me suis trouvais un modèle vraiment parfait sur le site ME2face.com, et pour la voix, bien que ça soit la même doubleuse j'ai trouvé que les intonations étaient vraiment mieux, plus expressives. Donc j'ai eu moins de mal à jouer.... Mais je n'ai jamais pu finir une partie. J'en ai commencé plusieurs, mais à chaque fois j'abandonne.

J'ai jamais compris pourquoi.. Cela dit maintenant que je vous lis, c'est surement à cause de ce côté "camionneur" que je bloque. C'est vrai elle a rien de féminin la Shepardette.
Franchement, en quoi le fait d'être militaire, comme il a été dit plusieurs fois, doit forcément faire de FemShep un tank viril ? Prenons Battlestar Galactica. Y a toute une pléthore femmes militaires dans cette série et aucune d'elle n'agit comme un mec. Même Starbuck () sait être féminine bon sang !
C'est pas tant le maquillage, la poitrine, les hanches, le c*l et j'en passe, ou encore les cheveux qui dérangent. (Quoique les cheveux.. Là encore dans BSG on a souvent des cheveux long chez les filles militaires..) Mais c'est surtout sa façon de se comporter. Y a aucune différence entre Shepard et Shepardette si ce n'est le skin et le doubleur. C'est dommage..

Modificata da Malnard, 17 aprile 2011 - 09:23 .

[Valiendra]

En effet, un changement de gestuelle pour Mamzelle Shepard c'est amplement suffisant pour la rendre un chouia plus féminine. Par contre le reste faut pas toucher c'est très bien comme ça

"je me lasserais jamais de voir Fshep menacer de couper les couilles de trucmuche pour les vendre à un Krogan "

[N30795]

Quoique les cheveux.. Là encore dans BSG on a souvent des cheveux long chez les filles militaires..)

BSG, ce n'est pas une référence de la vie militaire. Ni même des femmes militaires.

[brivdl1]

ouais parceque pour le coup des cheveux longs des filles dans l'armée,ils doivent toujours être retenus en arrière et ne jamais se balader de partout autour du visage et certainement pas rester long en tenue militaire
et pas question non plus de maquillage appuyé,talons hauts ou de tenue sexy en dehors de l'uniforme,en service

[Zieltw]

Changer son "caractère" pour qu'il soit plus féminin me parait juste une façon de concevoir sexiste.

T'y vas un peu fort là quand même, c'est pas parce que certains aimerait une Shepard plus femme que c'est sexiste, ça reste un jeu et pas un enjeux social.

Shepard avec la voix de Hawke, ça ne marcherait pas du tout

haha, Hawke avec la voix de Hawke ça fonctionne pas non plus ^^.

froncement de sourcil, mise en avant des épaules, craquage de doigts... C'est ridicule. On dirait des comportements d'hommes des cavernes.

Ca ne m'a jamais choqué, l'intimidation physique fait partie du comportement masculin général que Shepard qui ne s'adresse pas à des tendres en use c'est légitime, perso, j'ai vécu ça comme sa capacité à s'adapter à son interlocuteur. par exemple avec Garrus sur la fin du jeux quand il discute femmes on dirait des copains, branleur, de chambré qui racontent leurs prétendus exploit sexuelle, c'est drôle, très masculin et pas arriéré.

Modificata da Zieltw, 17 aprile 2011 - 02:45 .

[N30795]

Vous savez quel est le titre du forum des fans de Femshep ?

" Femshep, le meilleur easter egg dans un jeu-vidéo. "

Oui - BioWare traite mal ses fans, ses fans le lui rendent bien.

brivdl1 wrote...

ouais parceque pour le coup des cheveux longs des filles dans l'armée,ils doivent toujours être retenus en arrière et ne jamais se balader de partout autour du visage et certainement pas rester long en tenue militaire
et pas question non plus de maquillage appuyé,talons hauts ou de tenue sexy en dehors de l'uniforme,en service

Oui, enfin même loin du service actif, celle qui arrive avec ses talons de trente centimètres, maquillée comme un camion volé et deux cms de tissus en guise de jupe... Vous connaissez un milieu plus rempli de commères ? Le mieux étant, à mon goût, la Gendarmerie nationale. Je vous jure que tout le monde est aimable avec la femme du Commandant.

Pour en revenir au comportement: expliquez-moi en quoi son comportement doit être plus féminin ? Physionomie, démarche, je suis d'accord, c'est une question d'hormone, de squelette/morphologie, bon. Mais pour le comportement, il faudra qu'on m'explique ce que vous attendez.

On m'a souvent dit (et reproché) de ne pas faire assez de différence entre les hommes et les femmes, c'est sans doute parce que je n'en vois pas. BioWare a écrit un jeu pour un personnage masculin et y a appliqué un personnage féminin: c'est ce qui fait les points forts du personnage féminin (qui a été loué par divers revues, etc). Ce qui fait un bon héros fait une excellente héroïne.

Le seul gros défaut de ce personnage est l'intégration foireuse et les animations. Prenez Mass Effect: le jeu est très sobre, le genre voulu du personnage n'est pas appuyé. Vous prenez Mass Effect 2 où on balance la testostérone à la pelle (pire que dans une salle de muscu), avec des animations grotesques, vous avez un personnage féminin qui a l'air engoncé dans des affaires trop grandes.

Prenez une scène qui est ridicule à ce niveau là: Shepard qui courre pour sauter vers le Normandy, dans la mission finale. Même animation de course pour les deux personnages. Mais une différence de taille, et de masse entre les deux modèles. Résultat, si Monsieur Shepard courre déjà de manière affreuse, Madame Shepard elle courre comme un singe.

Exemple de "on se fout du perso féminin": Oouuuuh le beau truc même pas à sa place.


Après correction perso:


(On notera que ME2 donne une justification parfaite pour avoir, en RP, un personnage féminin avec les cheveux détachés: Shepard n'est plus soldat de l'Alliance)




Ps: Pour le coup des "mecs qui parlent de leur conquêtes" Zieltw, si tu savais le contenu des discussions en chambrée... Bien sûr, vous allez me dire: "C'est déjà un univers particulier"... mais inscrivez-vous sur un forum 100% féminin, vous allez voir le contenu fleuri et "féminin".

Modificata da N30795, 17 aprile 2011 - 03:46 .

[Zieltw]

N30, c'est pas parce que toi tu ne vois pas la différence entre un homme et une femme que cette différence n'existe pas. Certes l'idéale féministe tend vers un gommage des genres, mais c'est un idéal pas une réalité. Le genre détermine toujours, en partie, le comportement. Ainsi en étude de comportement managérial on apprend qu'à une situation donnée le comportement à tenir en fonction du genre est différent. Une femme qui gueule se serait perçu comme une marque de faiblesse , là où ce serait l'exacte inverse pour un homme.

La question du comportement en fonction du genre est éminemment sociale, ça ne relève pas de la nature ou peut être un peu mais je n'ai rien pour l'étayer.

[N30795]

Merci de répondre en expliquant mon point.

[Malnard]

N30795 wrote...

Quoique les cheveux.. Là encore dans BSG on a souvent des cheveux long chez les filles militaires..)

BSG, ce n'est pas une référence de la vie militaire. Ni même des femmes militaires.

Parce que Mass Effect c'est une référence ? Je compare de la SF avec de la SF. 

On m'a souvent dit (et reproché) de ne pas faire assez de différence
entre les hommes et les femmes, c'est sans doute parce que je n'en vois
pas. BioWare a écrit un jeu pour un personnage masculin et y a appliqué
un personnage féminin: c'est ce qui fait les points forts du personnage
féminin (qui a été loué par divers revues, etc). Ce qui fait un bon
héros fait une excellente héroïne.

C'est bien le problème. Le rôle est pensé pour un perso masculin et on y colle un skin féminin. Je trouve que ça fait tache. Donc évidemment le personnage reste exactement le même, pour les animations, les répliques, le comportement etc.. Ce qui fait que au final, que ce soit un mec ou une femme, Shepard a le même succès et on ne fait plus la différence.

Même les intérations avec les pnj n'ont aucun changement. Il n'y a qu'un seul moment qui m'a vraiment frappé dans ME2 où on relève une différence entre les deux sexes. Pendant la mission de recrutement de Garrus. Le Butarien qui prend notre candidature fait une remarque désobligeante à FemShep si je me souviens bien.
Le pire c'est quand on parle avec TIM la première fois. Il nous demande comment on se sent, et on peut lui répondre qu'on a remarqué des améliorations, et Shepard ajoute qu'il/elle espère qu'on a rien changé de "vraiment important". Tain, que ce soit avec un mec, ou une nana, on a l'impression qu'ils parlent tous les deux de leurs burnes..

[N30795]

Malnard wrote...

N30795 wrote...

Quoique les cheveux.. Là encore dans BSG on a souvent des cheveux long chez les filles militaires..)

BSG, ce n'est pas une référence de la vie militaire. Ni même des femmes militaires.

Parce que Mass Effect c'est une référence ? Je compare de la SF avec de la SF. 

A ce niveau, oui, c'est mieux que BSG (qui souffre de son nombre de personnage limité donc on doit faire des entorses à a peu près tout). Il y a juste un personnage qui salue de la mauvaise main dans une cinématique, c'est... arghhh.

[Murazame]

 Désolé d'avance si je coupe la discussion en revenant à un sujet plus terre à terre. 

Shepard féminin/masculin ? 

Dans ME1, je trouve la version masculine plus réussie graphiquement et esthétiquement plus agréable (je pense surtout aux armures légères). A contrario, dans ME2, j'ai vraiment du mal avec la version masculine. Je suis pas un adepte des visages à la myface du coup je garde le visage par défaut et il fait peur. Surtout les yeux en fait. D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que les images détournées sur Shepard Homme existent.

Donc, une préférence ? Difficile à dire. Si je veux une partie sur le long terme, je serais plutôt Shepardette même si ça tue dans l'oeuf les romances que j'affectionne dans ME2 (Miranda/Tali). Si je veux juste rejouer au premier, un shepard homme classique me convient parfaitement.

Au niveau du doublage voix, j'ai trouvé la version masculine très classique, donc on aime ou pas. Pour la version féminine, au contraire, je la trouve beaucoup plus proche d'un personnage renegat et j'arrive pas à lui coller une image conciliante quand j'entends une shepardette parler.

Au niveau de la gestuelle maintenant, il est clair que le jeu est conçue pour la version masculine, du coup avec un personnage féminin on a parfois (souvent?) un décalage. Mais bon, je ne joue pas à ME pour analyser la gestuelle du personnage dans le sens que je prend le jeu comme un jeu d'action pur (j'ai pas trop aimé le mélange action-rpg de ME1, mais c'est un autre sujet). Du coup, que shepardette soit un peu trop virile par moment est secondaire. Mais je rejoins certains avis, si Bioware voulait diversifier le genre de Shepard, il aurait été avisé de mettre 2 gestuelles différentes, c'est le minimum syndical.

Voilà, mon avis, parmi tant d'autres.

[RatedRBryan]

Je préfère le Shepard masculin par défaut !
D'ailleurs, je pense que le Shepard officiel (qui pourrait être utilisé pour film, BD ou autre) serait lui par défaut. A savoir, en soldat, rescapé, conciliant avec le skin de Vanderloo.

[Marckyshepard]

RatedRBryan wrote...

Je préfère le Shepard masculin par défaut !
D'ailleurs, je pense que le Shepard officiel (qui pourrait être utilisé pour film, BD ou autre) serait lui par défaut. A savoir, en soldat, rescapé, conciliant avec le skin de Vanderloo.

Le Shepard officiel est Vanderloo (il suffit de regarder les trailers,...)

Sinon,pour rester dans le débat,je préfere jouer un Shepard masculin mais avec la tête modifiée (je sais pas vous mais moi je trouve le shepard de base assez stéréotypé).Sinon,j'ai déjà fait deux parties avec des Shepard féminines mais le problème reste les animations qui transforment Shepard en homme ce qui tue l'immersion

[N30795]

Il n'y a pas de Shepard officiel, il y a un Shepard par défaut, c'est différent.