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Vor und Nachteile eines sprechenden Hauptcharakters in einem Auswahldialogsystem


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40 réponses à ce sujet

#26
Thoedano

Thoedano
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lustigtv wrote...

Es ist eine meiner Meinung nach gefährliche Schlussfolgerung, Schweigen mit Zustimmung gleich zu setzen. Dadurch wird die Schuldfrage ins Gegenteil verkehrt. Jeder der schweigt ist immer selbst Schuld, da er ja hätte sprechen können und soll sich demzufolge nicht beschweren. Also sind wir an allem selbst Schuld. An Hartz4, am Krieg in Afghanistan, am Bankencrash und an Stuttgart21. Nur was mit denen geschehen ist die nicht geschwiegen haben bei Stuttgart21, konnte man ja überall im Netz sehen. Nein, so einfach ist das nicht.



Diese Statements haben meiner Meinung nach nichts mit DA zu tun, zumindest nicht
in den Threads in denen sie geschrieben werden...wenn, dann kann sowas in den OT-Bereich.

#27
Leysendris

Leysendris
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lustigtv wrote...

Es ist eine meiner Meinung nach gefährliche Schlussfolgerung, Schweigen mit Zustimmung gleich zu setzen. Dadurch wird die Schuldfrage ins Gegenteil verkehrt. Jeder der schweigt ist immer selbst Schuld, da er ja hätte sprechen können und soll sich demzufolge nicht beschweren. Also sind wir an allem selbst Schuld. An Hartz4, am Krieg in Afghanistan, am Bankencrash und an Stuttgart21. Nur was mit denen geschehen ist die nicht geschwiegen haben bei Stuttgart21, konnte man ja überall im Netz sehen. Nein, so einfach ist das nicht.


Ich denke da vergleichst du jetzt nen Appel mit nem Ei. EA bzw. Bioware sind keine Regierung sie sind eine Firma. Als solche sind sie davon abhängig Gewinne zu machen und da wir in einer freien Marktwirtschaft leben müssen sie demnach die Kunden mit etwas bedienen, was diese auch haben wollen. Steuern müssen wir zahlen, aber 50 Euro für ein Spiel ausgeben? Dazu wird uns kaum jemand zwingen.

An irgend etwas müssen sich die Entwickler orientieren, wollen sie ihre Gewinne maximieren. Wie ich schon vorher gesagt hatte, die haben keine Kristallkugel auf dem Schreibtisch stehen, in der sie sehen können, was die breite Masse der Spieler haben möchte, sie müssen sich an dem orientieren, was sie in ihren Foren lesen oder durch die Medien vorgesetzt bekommen. Wenn die, denen das aktuelle System gefällt das einfach stillschweigend hinnehmen, dafür aber viele sich darüber beschweren, geht man, wie auch sonst, davon aus: Ok, da beschweren sich welche, der Rest der schweigt also sieht es entweder genauso oder es ist ihnen egal. Die "iss mir wurscht" fraktion kann man getrost ignorieren, da mans bei denen eh nur verkehrt machen kann, also halten wir uns an die, von denen wir wissen was sie wollen.

Aber um auf deine Politikvorlage zurück zu kommen, da ich Bayerin bin als Beispiel eine meiner Lieblingsabstimmungen, der Volksentscheid zum verschärften Nichtraucherschutz:

Grade mal 38% der Bevölkerung ist zur Abstimmung gegangen, von denen die gegangen sind hat aber die Mehrheit für eine Verschärfung des Nichtraucherschutzes gestimmt. Und gleich nach der Abstimmung setzte das Geheule ein, dass es nun eben strengere Regeln gibt. Ich bin mir hundert pro sicher, dass mehr als 15 Prozent der Bayern (so viele haben gegen den Entwurf gestimmt) Raucher sind. Währen sie zur Wahl gegangen hätts anders ausgesehen, sind sie aber nicht, also: Pech gehabt, jetzt brauchen sie auch nicht mehr zu heulen. An dem Beispiel sieht man, dass man durchaus selbst Schuld sein kann, wenn man einfach mit den Schultern zuckt und "Basst scho" meint.

Modifié par Leysendris, 05 novembre 2010 - 09:41 .


#28
Martenson

Martenson
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Thoedano wrote...

lustigtv wrote...

Es ist eine meiner Meinung nach gefährliche Schlussfolgerung, Schweigen mit Zustimmung gleich zu setzen. Dadurch wird die Schuldfrage ins Gegenteil verkehrt. Jeder der schweigt ist immer selbst Schuld, da er ja hätte sprechen können und soll sich demzufolge nicht beschweren. Also sind wir an allem selbst Schuld. An Hartz4, am Krieg in Afghanistan, am Bankencrash und an Stuttgart21. Nur was mit denen geschehen ist die nicht geschwiegen haben bei Stuttgart21, konnte man ja überall im Netz sehen. Nein, so einfach ist das nicht.



Diese Statements haben meiner Meinung nach nichts mit DA zu tun, zumindest nicht
in den Threads in denen sie geschrieben werden...wenn, dann kann sowas in den OT-Bereich.



******, das sehe ich genauso. Dir Überschrift des Threads und die folgenden Diskussionen driften doch sehr weit auseinander. Um mal zum Thema zurück zu kommen:

Für mich, und das hat nichts mit der "bösen Presse" und den "bösen Publishern" zu tun, ist die Vertonung des HC in DA2 ein klarer Schritt nach vorne. Es kommt einfach der Atmosphäre zu Gute. Gerade bei längeren und komplexeren Gesprächsabschnitten ist es störend, wenn NPCs auf die "geschwiegenen" Aussagen des HC antworten. Was diesen Punkt betrifft sind ME1 und ME2 besser. 

Als Nachteil könnte sich meiner Meinung ein sprechender HC nur entwickeln, wenn der Sprecher bzw die Sprecherin mies ist. Und da sehe ich, besonders bei der englischen Version, mal gar kein problem;)

Modifié par Kuerbis Da Maddin, 05 novembre 2010 - 07:34 .


#29
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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O.O is ja wohl nicht dein ernst.

Auf die "geschwiegenen" Aussagen des HC antworten...

Indem du einen Satz auswählst der zu deiner Spielweise passt, "spricht" dein Char indirekt.. folglich kommt die Antwort. Das verstärkt die Atmosphäre.. weil du dich viel mehr in die Materie und in den Char hinenversetzen kannst weils einfach wie von dir selber kommt..

Das kannst du nicht wenn du eine fremde Stimme hörst (evtl gefällt sie dir nichtmal o.O).. oder bei der Auswahl nicht siehst was genau von sich gegeben wird.. am Ende hörst nämlich was was du mit dir selber evtl doch nicht so vereinbaren kannst.. und hast nicht mal die Alternativen offen vor dir..weil du um diese zu hören, und das für dich geeignete was am besten passt zu nehmen, mind. 5 mal den Dialogsave neu laden kannst -.-

Das ist ein klarer Schritt in die ME-Schublade.. Als obs nicht genug wäre ein Spiel damit zu verhunzen. Es gibt nicht gerade wenige die ME gerade weil sies von DAO anders gewohnt sind wegen dem Dialograd nicht kaufen.
Kann schon sein das Bioware dieses Dialograd jetzt als Markenzeichen sieht und alle Spiele damit bestückt -.- Aber mir wärs lieber gewesen.. das Rad bei ME..
Und bei DAO weiterhin ohne und ohne sprechenden HC.. damit Spieler sich wenigstens dem zuwenden können was sie mögen. Und jetz nicht damit leben müssen.. weil sie wissen wollen wies in DA2 weitergeht und nicht dran vorbeikommen.. <_<

Modifié par Xeontis, 05 novembre 2010 - 08:38 .


#30
Martenson

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Xeontis wrote...

Indem du einen Satz auswählst der zu deiner Spielweise passt, "spricht" dein Char indirekt.. folglich kommt die Antwort. Das verstärkt die Atmosphäre.. weil du dich viel mehr in die Materie und in den Char hinenversetzen kannst weils einfach wie von dir selber kommt..


Ich glaube genau das ist der Punkt, an dem unsere Meinungen auseinander gehen. Für mich leidet dadurch die Atmosphäre. Dass kann aber auch daran liegen, dass es für mich nicht so wichtig ist, mich in den HC hineinzuvesretzten und "das es von mir selber kommt." Mir ist das Beeinflussen der Story und deren Inszenierung wichtiger. Ist aber ganz klar Geschmackssache...  

#31
Guest_Xeontis_*

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DU............ Mass-Effect-Zocker du ^^



Ein RPG is für mich dann ein RPG wenn ich mich in die Rolle hineinversetzen kann.. kann ichs nicht.. landets im Regal und wird ab und an abgestaubt ^^

Das Gefühl.. nur nen NPC in Hauptrolle zu leiten.. und die Richtung zu weisen is.. naja.. nicht das was ich unter RPG verstehe.

#32
Martenson

Martenson
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Xeontis wrote...

DU............ Mass-Effect-Zocker du ^^


Aber auch DAO- Zocker, auch DAO- Gerne- Zocker:)

Ich kenne mich jetzt mit den genauen Definitionen nicht wirklich aus, aber Titel wie Gothic oder The Witcher sind doch auch RPGs und da plappert der HC doch auch fleißig drauf los... ?

#33
Guest_Xeontis_*

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Ja.. aber das Dialograd fehlt zumindest xD
Halbes Übel :devil:

Modifié par Xeontis, 05 novembre 2010 - 10:54 .


#34
Martenson

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Ich glaube das Unwort des Jahres 2011 wird Dialograd:blush:

#35
nos_astra

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Um mal einen anderen Aspekt aufzugreifen:

In DAO sieht man zwar die Antworten, man weiß jedoch deshalb nicht unbedingt, wie der Satz gemeint ist. Wir das, was gesagt wird, nun im Scherz gesagt oder ist es ernst gemeint. Es gibt da viele Missverständnisse.

Ich kam zum Beispiel mit Zevran in der Lernphase nicht gut aus, weil er (für mich) einfach keinen Humor hatte. Alistair nimmt so manche Spitze ziemlich gelassen und gibt sie lachend zurück, Zevran erschien mir da vergleichsweise humorlos und recht empfindlich, was seltsam ist, wenn man bedenkt, dass er ja besonders am Anfang eher locker rüberkommt.

Da ist es wiederum fast von Vorteil die Intention der Dialogoptionen aufgezeigt zu bekommen, denn wie man etwas sagt, kann wichtiger sein als der genaue Wortlaut.

Ich bin gespannt, ob mich das Dialograd am Ende wirklich so sehr stört, wie es jetzt den Anschein hat. DAO hat ja auch etliche Macken (vor allem logische Löcher in der Geschichte) und auch da kneife ich ein Auge zu und umgehe sie gedanklich.

Modifié par klarabella, 06 novembre 2010 - 09:25 .


#36
Dennicius Mysticus

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Ich find die Idee nicht schlecht, denn mir hat das System auch schon bei ME sehr gut gefallen, auch wenn Shep nicht immer das gesagt hat, was man dachte. Aber angeblich sollen bei DA 2 auch die Absichten (z.B. sarkastisch, höflich) hinter den Sätzen stehen.
Meiner Meinung nach leidet die Atmosphäre auch nicht darunter, da dem HC dadurch viel mehr Ausdruck verliehen wird als einem, der nur gelegentlich im Kampf ein paar Sätzchen von sich gibt.
Aber NUR wenn der Sprecher was taugt!! Also bitte BioWare, legt euch gute Sprecher zu, sowohl für englische als auch für deutsche Sprachausgabe!

Modifié par Dennicius Mysticus, 06 novembre 2010 - 09:44 .


#37
Khajiin

Khajiin
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Nur um mal ein wenig präsens zu zeigen. ^^

Ich denke das es hauptsächlich auf die Synchronsprecher ankommt.

Nichts desto trotz bevorzuge ich es genau zu sehen wie die Antwort aussieht als mehr die Intention vorzugeben da mir das ermöglich mich besser mit dem Char und auch der Antwort zu identifizieren.

#38
Sternchen

Sternchen
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Khajiin wrote...

Nur um mal ein wenig präsens zu zeigen. ^^
Ich denke das es hauptsächlich auf die Synchronsprecher ankommt.
Nichts desto trotz bevorzuge ich es genau zu sehen wie die Antwort aussieht als mehr die Intention vorzugeben da mir das ermöglich mich besser mit dem Char und auch der Antwort zu identifizieren.


1. Schön, dich mal wieder zu sehen Image IPB
2. Jaaa... eine erotische Stimme macht viel aus Image IPB
3. Jawoll, da bin ich ganz deiner Meinung!!Image IPB

#39
Sugandhalaya

Sugandhalaya
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Xeontis wrote...

DU............ Mass-Effect-Zocker du ^^

Ein RPG is für mich dann ein RPG wenn ich mich in die Rolle hineinversetzen kann.. kann ichs nicht.. landets im Regal und wird ab und an abgestaubt ^^
Das Gefühl.. nur nen NPC in Hauptrolle zu leiten.. und die Richtung zu weisen is.. naja.. nicht das was ich unter RPG verstehe.


Das sagst du als ehemalige WoW-Zockerin? Das hat doch soviel mit RP zu tun, wie Nathalie mit Communitysupport.

#40
Guest_Xeontis_*

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Sternchen wrote...

Khajiin wrote...

Nur um mal ein wenig präsens zu zeigen. ^^
Ich denke das es hauptsächlich auf die Synchronsprecher ankommt.
Nichts desto trotz bevorzuge ich es genau zu sehen wie die Antwort aussieht als mehr die Intention vorzugeben da mir das ermöglich mich besser mit dem Char und auch der Antwort zu identifizieren.


1. Schön, dich mal wieder zu sehen Image IPB
2. Jaaa... eine erotische Stimme macht viel aus Image IPB
3. Jawoll, da bin ich ganz deiner Meinung!!Image IPB



^^ Der siehts mal wie ich... absolute Zustimmung.. und das ohne Geschenke

 (+100 <3)

#41
Leysendris

Leysendris
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Sugandhalaya wrote...

Xeontis wrote...

DU............ Mass-Effect-Zocker du ^^

Ein RPG is für mich dann ein RPG wenn ich mich in die Rolle hineinversetzen kann.. kann ichs nicht.. landets im Regal und wird ab und an abgestaubt ^^
Das Gefühl.. nur nen NPC in Hauptrolle zu leiten.. und die Richtung zu weisen is.. naja.. nicht das was ich unter RPG verstehe.


Das sagst du als ehemalige WoW-Zockerin? Das hat doch soviel mit RP zu tun, wie Nathalie mit Communitysupport.


Das kommt jetzt auf die eigene Fähigkeit zum RP an. Klar, anders als in Dragon Age hast du in WoW Rollenspieltechnisch nur die Vorlage deiner Rasse, evtl Klasse. Den Rest muss man sich halt selbst kreieren. Und ja, viele Sachen werden nicht als emotes angezeigt, dafür gibts das Kommando /me und die menschliche Vorstellungskraft. Möglichkeiten zum Rp gibts genug, wenn die Spieler sie nicht nutzen ist das nicht die Schuld des Spiels

Modifié par Leysendris, 06 novembre 2010 - 11:50 .