1330 réponses à ce sujet

[macB]

Je reconnais que je trouve le screen d'isabella très joli.

Le Hawke par défaut malheureusement je ne le trouve pas aussi réussi qu'un shepard de ME. Est-ce la barbe ou autre chose difficile à dire...

Ah tout ce que j'ai vu comme screen me laisse songeur...*soupir*

[Jotun35]

Mouais bon, toujours pas convaincu par cette vidéo... De l'action, encore de l'action, des tripes, on est pas là pour jouer aux échecs... Bon ok... Vous allez nous montrer 27 minutes de gameplay comme la concurrence maintenant ?:innocent:
Non parce que autant je pré-commande les yeux fermés TW2 et DX : HR, autant pour DA2 plus ça va, moins je suis convaincu.


Par contre je proteste, le Hawk par défaut n'est pas mal du tout (il faut dire que je n'ai jamais pu blairer le Shepard par defaut... Pas assez de cheveux, trop le physique d'une star hollywoodienne ).

Modifié par Jotun35, 10 décembre 2010 - 11:13 .

[Seliverst]

Jotun35 wrote...

Mouais bon, toujours pas convaincu par cette vidéo... De l'action, encore de l'action, des tripes, on est pas là pour jouer aux échecs... Bon ok... Vous allez nous montrer 27 minutes de gameplay comme la concurrence maintenant ?:innocent:
Non parce que autant je pré-commande les yeux fermés TW2 et DX : HR, autant pour DA2 plus ça va, moins je suis convaincu.

Pareil, mais comme tout bon fan qu'on est, on va quand même l'acheter. XD Rien de ce que j'ai vu jusqu'à présent ne m'emballe, je vais de déception en déception au fil des news, mais je me suis bien sûr précipitée pour passer la préco…
Parce que c'est la suite (enfin c'est censé…) de DAO, bien qu'on ne reconnaisse ni les graphismes, ni les persos (Isabela ), ni le gameplay, ni que dalle en fait. En commun ils n'ont que le nom quoi.

Je suppose que vous connaissez les parodies d'Hitler sur Youtube ? Y'en a une que j'ai trouvé vraiment pas mal sur DAII ; la critique était juste en plus d'être drôle.

Si vous ne la connaissez pas encore, allez vous marrer deux minutes : Hitler rants about Dragon Age II

Ce qui est assez scandaleux aussi c'est d'attirer les fans avec le contenu supplémentaire, si on précommande (au lieu de l'intégrer au jeu dès le départ). À tous les coups, dès la fin des précos le 11 janvier, ils vont soudainement se mettre à balancer plein d'infos toutes pourries qui vont nous déplaire, et on l'aura bien dans le baba vu qu'on pourra plus annuler la préco. Naaan, je suis médisante, j'arrête.

Je suis très intéressée par la bande-son contenue dans la Signature Edition, mais si c'est comme pour le CD des musiques de DAO (c'est-à-dire 30 musiques sur les quelques 200 entendues dans le jeu), on va encore devoir se tourner vers les fans qui ont gentiment posté les soundtracks complets sur Youtube.

[Archon360]

Ah oui la parodie de "La Chute". On l'avait découverte avec le retard de la version boîte PC de DA:O )

Mais je ne savais pas que c'était devenu une truc régulier...



Pour la pré-commande, tout dépend où tu la fait. Un revendeur qui n'accepte pas d'annuler une pré-commande n'est pas à recommander de toute façon.

[Jotun35]

Pareil, mais comme tout bon fan qu'on est, on va quand même l'acheter.

Effectivement... Je compte me le prendre quand il sera à 30 euros ou la GOTY... Oui je sais c'est dans longtemps mais j'aurais deux autres excellents RPG pour patienter (sans parler de ME3).

[HS]Sans même parler du nouveau Golden Sun qui est sorti et de la 3DS qui va débarquer [/HS]

Le truc c'est que DA2 n'est pas la suite directe de DAO donc je ne me sens absoluement pas "obligé" de l'acheter. Sans compter que jusqu'à maintenant, aucun compagnon ne me semble particulèrement "cool" ou intéressant (Varric fait partie de la Chanterie donc c'est mort, Aveline est... heu... plutôt moche, l'elfe qu'on a pu voir je le trouve assez moche également... reste Isabella quoi), que le système de combat me déplait (comme je l'ai déjà dit, si je veux du RPG action je joue à TW2 et DX : HR, je ne recherche pas un A-RPG en jouant à DA), que le jeu semble plus court, qu'on ne sait toujours rien sur la quantité des quêtes annexes et leur profondeur... Il reste juste la narration qui a l'air bien plus réussie que celle de DAO.
Mais n'oublions pas qu'Alpha Protocol avait lui aussi une narration excellente (d'ailleurs j'ai beaucoup apprécié ce jeu contrairement à beaucoup)... Mais qu'il avait des tas de défauts à côté (OK c'était Obsidian et non Bioware qui était aux manettes, or Obsidian a beaucoup de mal avec les finitions de ses jeux).

Modifié par Jotun35, 11 décembre 2010 - 11:01 .

[Osiris49]

Oui, enfin... un jeu ne tient pas uniquement sur les compagnons qu'il propose et encore moins sur les romances. Même si les compagnons en sont une composante importante.
Leur apparence ne me plaît pas plus qu'à vous (ou à certains d'entre vous en tout cas) mais ils peuvent tout de même se révéler être des personnages intéressants. A la psychologie plaisante, non manichéenne et non stéréotypée.
Même si j'ai du mal à croire à la dernière partie de ma phrase, le doute est au moins permis.

Mais là où je n'arrive plus du tout à suivre certains d'entre vous, c'est sur le fait d'écrire que peu de choses vous rassurent (c'est même un euphémisme) et que vous êtes tout de même sûrs de pré-commander ou acheter le jeu.

J'avoue que ça m'échappe totalement en l'état actuel des informations dont nous disposons.

Pas que j'ai spécialement la volonté de lancer un débat ici sur ce sujet mais je ne peux m'empêcher de penser que ça a toutes les caractéristiques d'un achat compulsif.

Modifié par Osiris49, 11 décembre 2010 - 11:35 .

[macB]

Osiris49 wrote...



Mais là où je n'arrive plus du tout à suivre certains d'entre vous, c'est sur le fait d'écrire que peu de choses vous rassurent (c'est même un euphémisme) et que vous êtes tout de même sûrs de pré-commander ou acheter le jeu.

J'avoue que ça m'échappe totalement en l'état actuel des informations dont nous disposons.

Pas que j'ai spécialement la volonté de lancer un débat ici sur ce sujet mais je ne peux m'empêcher de penser que ça a toutes les caractéristiques d'un achat compulsif.

Osiris49,ça s'appelle du fanatisme,il a même été précisé "en tout bon fan". Le fanatique fait une confiance aveugle à un produit,une doctrine....donc c'est normal qu'ils achètent même s'ils savent qu'au final il y a gros risque de gachis. C'est pareil dans d'autres domaines(sport,religion,...)

[Jotun35]

Le plus drôle c'est que j'ai l'impression que de nombreux "fanatiques" de Bioware n'ont jamais touché un BG de leur vie. :/

Je ne dit pas forcément cela pour toi Haiiro, mais sur le forum anglophone j'ai lu quelques messages allant dans ce sens.

[Osiris49]

Qu'ils n'aient pas joué à la série Baldur's Gate ne les empêchent pas pour autant de pouvoir apprécier des productions plus récentes de Bioware. Même si ceux qui ont connu l'époque BG auraient des raisons de penser que Bioware n'a jamais fait mieux depuis.

Ca n'empêche pas non plus que Bioware puisse encore faire des titres de qualité. Dans l'absolu, c'est possible. Dans la tendance actuelle, c'est déjà beaucoup moins probable. Mais ce dernier commentaire n'engage que moi bien sûr.

[Seliverst]

Archon360 wrote...

Pour la pré-commande, tout dépend où tu la fait. Un revendeur qui n'accepte pas d'annuler une pré-commande n'est pas à recommander de toute façon.

Je l'ai préco chez GAME, et y'a pas de système de comptes (ou alors c'est que je suis complètement passée à côté du truc).
Il m'a semblé lire quelque part qu'il fallait leur envoyer un mail pour annuler (vachement pratique). Mais bon t'façon je pense pas annuler, ça m'amuse toujours de balancer 65 euros par la fenêtre.

macB wrote...

Osiris49,ça s'appelle du fanatisme,il a même été précisé "en tout bon fan". Le fanatique fait une confiance aveugle à un produit,une doctrine....donc c'est normal qu'ils achètent même s'ils savent qu'au final il y a gros risque de gachis. C'est pareil dans d'autres domaines(sport,religion,...)

Non, c'est juste qu'on est des pigeons.



Plus sérieusement, pour répondre à Osiris49 : j'achète parce que c'est la suite de DAO. J'ai adoré ce jeu, alors je prends la suite parce que je suis fan de l'univers, même si rien de ce que j'ai vu ne m'enthousiasme. Ça peut paraître stupide, mais je choisis de faire confiance à Bioware. Les trailers de DAO c'était un peu pareil, ils ne faisaient pas franchement honneur au jeu.

En outre, j'ai beau râler sur toutes les news de ce jeu, je dois reconnaître qu'il a piqué ma curiosité sur certains points. Le fait que le perso soit imposé par exemple. Étant donné qu'ils auront moins de boulot à faire sur les 6 origines différentes (que je regrette au passage), ils vont (j'espère pour eux) bien peaufiner l'histoire de la famille Hawke, et le scénario sera peut-être de grande qualité (mais alors là j'espère VRAIMENT pour eux). Les compagnons, aussi. Physiquement ils ne me disent rien, mais j'ai quand même hâte de voir ce qu'ils valent sur le plan caractère/histoire personnelle. Bref pour résumer, ce jeu m'intrigue malgré tout. Il éveille ma curiosité, alors j'achète en fermant les yeux sur ce qui me fait tiquer.

Je laisse une chance parce qu'on en est qu'au 2, mais s'il s'avère incroyablement décevant, je n'achèterai pas le 3. Y'a des limites à la pigeonnerie.

Ça m'est arrivé pour une autre série dont j'étais fan, c'était devenu une grosse machine à fric, et j'ai tout simplement boycotté les deux derniers jeux sortis. Comme quoi je ne suis pas totalement attardée.

Jotun35 wrote...

Le plus drôle c'est que j'ai l'impression que de nombreux "fanatiques" de Bioware n'ont jamais touché un BG de leur vie. :/

Je ne dit pas forcément cela pour toi Haiiro, mais sur le forum anglophone j'ai lu quelques messages allant dans ce sens.

Non tu as raison, je ne suis pas une fan de la première heure. Mon premier jeu Bioware a été KotOR. Les Mass Effect j'accroche pas pour ce qui est de l'interface (la roue de dialogues me fait prodigieusement chi*r, je rate les vaches dans les couloirs, en clair le système de combat ne me convient pas, etc.).

Comme tout le monde encense les BG de partout, je me suis décidée à me les procurer. J'ai commencé, mais… j'ai un peu de mal disons. C'est peut-être un peu trop "vieux" pour que quelqu'un qui ne l'a pas connu à l'époque puisse s'y faire. Je sais pas vraiment comment l'expliquer. J'ai du mal, c'est tout. Je ne le trouve pas "ergonomique". Je ne parle pas spécialement des graphismes, ce serait plutôt un tout qui fait que j'ai du mal avec la prise en main d'un BG. C'est pas que j'accroche pas, j'ai juste un peu de mal à m'y faire. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Et puis en ce moment j'ai 15 mille parties de DAO en cours (et des exams de fin d'année, hum hum), donc j'ai pas trop la tête à jouer à BG ou à ME. Je m'y remettrai plus ****** sûrement.

[Osiris49]

Haiiro,
Voilà un commentaire qui a toutes les apparences du bon sens avec pour origine un acte qui n'en a aucun.

Modifié par Osiris49, 11 décembre 2010 - 02:39 .

[Seliverst]

Osiris49 wrote...

Haiiro,
Voilà un commentaire qui a toutes les apparences du bon sens avec pour origine un acte qui n'en a aucun.

Malheureusement pour moi, avoir conscience d'être un pigeon ne m'empêche pas d'agir comme tel.

Et toi, puis-je te demander si tu n'as aucune intention d'acheter le jeu/comptes l'acheter en occaz' à un prix dérisoire/attendre des tests super positifs (car boostés par des pots-de-vin d'EA lol) pour l'acheter ?

Le plus raisonnable serait d'attendre les critiques avant d'acheter, mais je ne résiste pas à l'appel de la Signature Edition (c'était leur but en même temps, mais bon, jouons le jeu de la politique d'EA, c'est tellement drôle).

[Osiris49]

Haiiro wrote...
Et toi, puis-je te demander si tu n'as aucune intention d'acheter le jeu/comptes l'acheter en occaz' à un prix dérisoire/attendre des tests super positifs (car boostés par des pots-de-vin d'EA lol) pour l'acheter ?

Le plus raisonnable serait d'attendre les critiques avant d'acheter, mais je ne résiste pas à l'appel de la Signature Edition (c'était leur but en même temps, mais bon, jouons le jeu de la politique d'EA, c'est tellement drôle).

Disons que je ne peux m'empêcher d'être curieux au sujet de DA2. Ne serait ce que pour voir si la prophétisation de ce futur foutage de gueule vidéoludique dans l'univers du RPG est avérée ou non.

D'un certain côté, je serais très heureux de m'être trompé et ainsi pouvoir prendre du plaisir à y jouer.
Malgré de nombreux défauts, DAO reste un titre tout à fait correct et pour lequel j'ai pris du plaisir. Je ne rechignerai donc pas à en reprendre avec non pas une véritable suite mais plutôt un jeu se déroulant dans le même univers.

Si une majorité de critiques sont positives après la sortie de DA2 (ce qui sous-entend hormis celles émises par les fans absolus et qui donc, par définition, seront partiales), je réviserai peut-être mon jugement.
Mais pour le moment, j'en suis plutôt à me dire que soit je ne l'achèterai pas soit je l'achèterai beaucoup plus ******, en occasion.

Modifié par Osiris49, 11 décembre 2010 - 05:34 .

[gb68]

[mode troll ON] Tiens, y'a encore des gens qui achètent des jeux aujourd'hui? Et dire qu'à notre époque, c'est si facile de les voler... [mode troll OFF]

C'est de toutes façons courant de voir des gens acheter un produit dont ils doutent de la qualité, et c'est la base du marketting actuel de provoquer ce genre de comportements.
C'est pas exclusifs aux fans. Bioware bénéficie d'une forte image de marque et associe une forte valence émotionnelle à ses jeux, soit par le mattraquage médiatique (sortir plein de vidéos, d'images, d'offres, etc), soit en faisant parler d'eux: par les "indices" sur Mass Effect 3 avant sa présentation aux Video Games Award, ou en dévoilant (pas) DA2 progressivement. Ca fait parler, ça fait du brouhaha, on aime ou on s'énerve, et on finit par être plus tenté d'acheter DA2 que n'importe quel autre jeux, même objectivement meilleur, parce qu'il sera associé à beaucoups d'émotions qu'on a éprouvé.
Et après, il peut y avoir un effet de mode, et les ventes s'installent sur le long terme.
C'est pareil pour tous les produits dits "de consommation".

Donc oui, tu as bien raison Osiris, acheter/précommander DA2 n'est pas rationnel, mais le consomateur ne cherche pas à être rationnel.

[Jotun35]

D'un certain côté, je serais très heureux de m'être trompé et ainsi pouvoir prendre du plaisir à y jouer.

Personnellement je suis certains que je prendrais du plaisir à y jouer, là n'est pas vraiment la question. Le truc c'est que je n'ai pas forcément envie de déboursser 60 euros pour un jeu qui ne m'opposera aucune réelle difficulté et que je finirais rapidement (même si a priori la rejouabilité risque d'être plus intéressante sur DA2 que sur DAO)... Surtout avec deux gros concurents sérieux à côtés (d'un côté le retour d'une vieille licence avec Deus Ex : Human Revolution qui me semble bien dans l'esprit du premier DX et de l'autre The Witcher 2, sachant que le premier opus était simplement le meilleur RPG de ces 5 dernières années et que CDProjekt est l'un des rare studio à faire du RPG par des passionnés, pour des passionnés sans forcément chercher à conquérir un marché toujours plus large).

Bref je suis un gros fan de Bioware, mais j'ai également beaucoup de bons souvenir à propos de jeux Eidos donc...

Modifié par Jotun35, 11 décembre 2010 - 07:08 .

[N30795]

Cette discussion n'a pas de sens. Si on y réfléchit un peu, acheter un jeu, neuf, précommandé ou même en occasion n'a rien de logique - je prendrais pas une voiture sans être monté dedans et avoir vu comment elle tourne. Le seul comportement d'achat logique par rapport à un jeu vidéo (et n'importe quoi, en fait) serait de le tester, puis de l'acheter. Combien de personnes font ça ? Dans combien de cas nous donne-t-on l'occasion de le faire ?

J'ai une préco de DA2, mais de ce qu'il en est maintenant, je l'attends plus comme "un jeu d'action" plus ou moins bon, ce qui est la ligne de marketing de BioWare si on se contente des faits, qu'un rpg "old school", ou bien même le successeur direct de DAO.

A ma défense, j'achète souvent des jeux qui se révelent d'une nullité profonde (... *kof, oblivion, kof*).

Modifié par N30795, 11 décembre 2010 - 07:43 .

[Evi Core]

N30795 wrote...

Cette discussion n'a pas de sens. Si on y réfléchit un peu, acheter un jeu, neuf, précommandé ou même en occasion n'a rien de logique - je prendrais pas une voiture sans être monté dedans et avoir vu comment elle tourne. Le seul comportement d'achat logique par rapport à un jeu vidéo (et n'importe quoi, en fait) serait de le tester, puis de l'acheter. Combien de personnes font ça ? Dans combien de cas nous donne-t-on l'occasion de le faire ?

Ca commence à partir n'importe où là. J'imagine bien le gars entrer dans un cine et dire "Bonjour, j'voudrais tester votre film s'il vous plait, je  vais prendre uniquement les dix premières minutes pour le moment". Les bandes annonces va-t-on me dire ? Qui n'a jamais vu une super bande annonce et été déçu par le film ou inversement ? Acheter un jeu en fonction de sa démo, ça n'a rien de logique. Comment 1h de jeu pourrait prouver la valeur d'un jeu et surtout d'un RPG ?

– Pré-commander, c'est bien plus malin que d'acheter neuf dans les semaines qui suivent la sortie à condition de bien choisir le revendeur (Amazon est plutôt bon). Ça coûte pas plus cher, il y a de plus en plus souvent des bonus et on peut annuler sa commande jusqu'à quelques jours avant. Si par la suite le jeu ne nous plait pas, il suffit de le vendre (rapidement) pour perdre le moins possible. Sur un jeu à 70€ qui marche bien, on récupère en moyenne 45€ ce qui revient moins cher que d'attendre une baisse des prix assez longue.

– DA2 pas un RPG ? Hum, et c'est quoi la définition d'un RPG ? Les combats ? Ce serait particulièrement réducteur.

– J'ai une préco de DA2 et tout ce que j'ai entendu parler me plait et il n'y a rien là dedans qui me laisse présager une mauvaise surprise. Faut dire, je n'attendais surtout pas une suite directe à DA:O et encore moins une campagne dans un DA:O amélioré. Du coup, j'ai été heureux de voir les changements qu'a osé faire BioWare (et rare sont les studios à le faire) alors j'espère simplement que ça sera réussi. Mais à l'heure actuelle, il n'y a rien qui peut me faire penser que ça va être raté.

P.S.:
-DA2 "ouin, les femmes ont des trop gros seins, c'est n'importe quoi"
-ME"ouin, les femmes ont pas de poitrines, c'est n'importe quoi"

Modifié par EviLana, 11 décembre 2010 - 09:43 .

[Jotun35]

-ME"ouin, les femmes ont pas de poitrines, c'est n'importe quoi"

HS : Mirranda à tout ce qu'il faut je trouve...

[N30795]

EviLana, tu fais vraiment des messages pour rien, il faudrait peut-être que tu relises à froid les messages avant de t'exciter dans le vide.

Surtout pour un message qui est loin d'être aux antipodes de ce que tu dis.

On est dans une optique de consommateur à vendeur qui est vicié, puisqu'on ne nous laisse pas, le plus souvent, tester le produit. On nous enlève une partie du choix. C'est considéré jusqu'à présent comme la seule "voie" viable pour le marché de... l'entertainment, on a assez peu d'alternative qui nous sont offertes, sinon qu'on se créer (location, prêt).

{ Et d'ailleurs, quand on fait une démo, on la publie de manière restreinte: pour X ou Y populations de joueurs. L'idée c'est "qui serait assez fou pour offrir son contenu à tout le monde?" (y a des petits malins qui aiment répondre à cette question). Parce que si je diffuse à outrance mon film gratuitement, personne n'ira le voir... pareil pour un jeu. Et quand cette démo est relativement faiblarde, comme la démo de DA2 d'ailleurs, on la cache d'autant plus. }

D'où les répliques stupides sur l'absence de 'bon sens' dans le fait de précommander. Y a rien de logique à payer pour un contenu dont on est pas sûr de la qualité finale - ça s'appelle être un mouton. On l'est tous un jour, ne rêvez pas.

Ps: J'aimerai bien voir un membre du BSN s'étant plaint de la taille de la poitrine des femmes de ME... A vrai dire, la surenchère du deux sur les formes '+' de Miranda est à la limite du grotesque.

Maintenant, vous (c'est un vous général, je n'ai personne en tête, sinon le premier qui viendra m'affirmer le contraire) ne devez pas souvent voir de femmes pour imaginer un instant que les poitrines de Bethany et Isabella sont réalistes. D'autant pour le gabarit qu'elles ont. Les femmes de Mass Effect aussi, par ailleurs, ont de très jolies poitrines... pas inexistante, mais pas surréaliste non plus.

Pour Bethany, on va pas mettre ça sur les cerveaux masculins qui sont atrophiés en ce qui concerne la conception d'une poitrine réaliste, mais sur le fait qu'elle porte un truc qui se rapproche d'un corset (super pratique) et des vêtements par dessus. Pour Isabella, ça devient plus compliqué...

Je vais me permettre de sortir un screen du courtier de l'ombre,


A.B.U.S.E.D

Nan mais sérieux j'hallucine devant ce genre de truc, on dirait une vache.

A noter que Thedas ne connait pas la gravité (ou ils connaissent de super wonderbra).

Si ça c'est une femme normale, je dois croire que vous les mecs, vous ressemblez tous à ça sans vos tee-shirts:


Un peu de réalisme ne nous tuerait pas...

PS2: A noter que c'est une politique BioWarienne du moment, regardez Liara dans LotSB, elle a pris un bonnet... voir plus.

Modifié par N30795, 11 décembre 2010 - 10:52 .

[Seliverst]

EviLana wrote...

– DA2 pas un RPG ? Hum, et c'est quoi la définition d'un RPG ? Les combats ? Ce serait particulièrement réducteur.

Je ne sais pas moi, le personnage imposé, peut-être ? En général dans un RPG (qui signifie jouer un rôle, ne l'oublions pas), il est plus appréciable d'avoir une certaine liberté de création du personnage, auquel on peut ensuite s'identifier. Pour moi, regarder un type qui s'appelle Hawke parler à ma place avec une roue de dialogues paraphrasée, c'est pas ce que j'appelle m'identifier au personnage. J'ai plus l'impression de regarder un film interactif façon Mass Effect qu'autre chose. 'fin bref.

Faut dire, je n'attendais surtout pas une suite directe à DA:O et encore moins une campagne dans un DA:O amélioré.

Pourtant Awakening avait un énorme potentiel. S'ils avaient pris la peine d'en faire un add-on long et étoffé, j'aurais largement préféré ça au DAII.

Du coup, j'ai été heureux de voir les changements qu'a osé faire BioWare (et rare sont les studios à le faire) alors j'espère simplement que ça sera réussi.

Pourquoi modifier ce qui marche bien ? Les fans de DAO aimaient le jeu pour ce qu'il était (les origines, le système de combat tactique, l'arbre de conversation, les races et j'en passe). Bioware veut innover un nouveau style de jeu ? Parfait, mais qu'il ne prenne pas Dragon Age pour cobaye.

[Osiris49]

N30795 wrote...
Cette discussion n'a pas de sens. Si on y réfléchit un peu, acheter un jeu, neuf, précommandé ou même en occasion n'a rien de logique

N30795 wrote...
D'où les répliques stupides sur l'absence de bon sens' dans le fait de précommander. Y a rien de logique à payer pour un contenu dont on est pas sûr de la qualité finale

Alors plusieurs choses...
D'un côté, tu as raison en disant qu'on ne peut pas être sûr de la qualité finale d'un jeu. En tout cas, pas tant qu'on y a pas joué.
Cela dit, il y a tout de même une nette différence entre un achat compulsif et acheter le même produit en ayant un maximum d'information à sa disposition pour prendre un minimum de risque.
Dans le premier cas (celui de l'achat compulsif), comme pour une pré-commande par exemple, on est dans l'émotionnel. L'acte d'achat est alors dicté par des sentiments ou des états comme l'impatience, l'adhésion absolue, la foi, la subjectivité, l'auto-suggestion, la dépendance et sûrement bien d'autres choses encore...
On peut aussi être persuadé d'y gagner quelque chose mais soyons honnête, c'est bien là le rôle du marketing que de le faire croire.
Certains en ont conscience et l'assument (ce qui est plutôt honnête et admirable), d'autres pas.
N'importe comment, l'achat compulsif n'est pas un acte de bon sens puisque par définition, il est régi par l'affect. Dans le cas présent, ça n'est ni plus ni moins qu'une sorte de boulimie vidéoludique.
La pré-commande se révèle alors être uniquement un pari sur l'avenir. A l'instar du casino, le client peut parfois gagner à ce jeu mais celui qui est assuré de gagner tout le temps avec ce principe, c'est l'éditeur.

Le cas de l'achat à "retardement" ne présente, lui, que des avantages.
Tout d'abord parce qu'il y a toutes les raisons de se dire que les informations sur le jeu seront bien plus nombreuses après sa sortie qu'avant. Nous aurons pour ça les critiques presse et joueurs, des vidéos de joueurs (et donc non formatées pas le développeur et/ou l'éditeur) et peut-être même une démo ou encore, voir le jeu tourner chez un pote. Autant d'information que ne peuvent pas avoir celles et ceux qui pré-commandent.
L'achat ne peut toujours pas être fait en toute connaissance de cause mais le risque d'avoir foutu son fric en l'air et de regretter son achat est bien moins grand et le pari est davantage maîtrisé.
De plus, acheter le jeu d'occasion, contrairement à une pré-commande, profitera presque toujours aux clients et jamais à l'éditeur.
Là, on est dans le bon sens et le rationnel. Ca n'empêche pas de pouvoir quand même se planter, c'est juste qu'il y a beaucoup moins de risque que ça arrive.

N30795 wrote...
A ma défense, j'achète souvent des jeux qui se révelent d'une nullité profonde (... *kof, oblivion, kof*).

Et bien tu vois, ça doit sûrement être la grande différence entre nous. Il m'arrive très rarement de regretter l'achat d'un jeu ou de trouver qu'un jeu que j'achète est "d'une nullité profonde".

Modifié par Osiris49, 12 décembre 2010 - 12:34 .

[AbounI]

Haiiro wrote...


Pourquoi modifier ce qui marche bien ? Les fans de DAO aimaient le jeu pour ce qu'il était (les origines, le système de combat tactique, l'arbre de conversation, les races et j'en passe). Bioware veut innover un nouveau style de jeu ? Parfait, mais qu'il ne prenne pas Dragon Age pour cobaye.

et si le plot ne tournait pas autour des origines ( comme la recherche d'alliés par exemple) mais serait axé sur notre unique perso, ça pourrait justifier cet absence d'origines, nan?Qui est hawke?un humain, nan?Pourquoi donc aller chercher une possibilité qui ne peut etre compatible avec le scénario?Gerelt de Riv est lui aussi un humain, et pourtant, tout le monde l'accepte, nan?

et si le système de combat, bien que plus dynamique et avec une version retravaillée de la caméra, conservait cet aspect tactique, surtout sur PC: on dirigera toujours 4 perso, la pause ective est conservée, la seule chose qui pourrait coller un doute seriat cette caméra, mais bon, pourquoi ne pas tenter de l'améliorer?Etait elle parfaite dans Origins?

Et si l'ancien système de conversation ne fonctionnerait pas avec le fait qu'on ai maintenant un perso qui parle?Faudrait donc bien un nouveau système pour les dialogues, avec des intonnations différentes pour la personnalisation du caractère, n'est ce pas la fonction des icônes présentes?En quoi une disposition cyclique ou sous forme de listing vertical sont ils fondamentallement si différent?

Les races? tu veux sans doute parler de cet aspect agressif des Qunaris?San doute pour accentuer leur background presque impitoyable : soit tu embrasses le Qun, soit tu meurs.Et franchement, quand on vois la différence entre le design d'un guerrier Qun et un mage Qun, je me dis que ce n'est peut être pas si mauvais que ça, en tout cas, c'est beaucoup plus respectueux du background maintenant.Et justement, le peu qu'on connaissait des Qun, c'était Sten.Un seul perso peut il porter le symbole et style de tout un peuple.Bonjour les préjugés!Aujourd'hui, on sait que les "castes/clans" du Qun sont aussi différents dans leur lore que dans leur design.Certes, le look peut être dérangeant, mais soit, fallait bien s'attendre que ça ne pouvait plaire à tous.

Pourquoi faut il toujours fustiger des changements qui tendent à améliorer les points faibles d'Origins en y voyant une quelconque forme de régression?Tant qu'on aura rien vu de définitif dans les faits, je suis pas sur qu'il soit objectif d'y voir une forme de régression ni mêmede formuler toute forme de jugement, positif comme négatif.

[Osiris49]

AbounI wrote...
et si le plot ne tournait pas autour des origines ( comme la recherche d'alliés par exemple) mais serait axé sur notre unique perso, ça pourrait justifier cet absence d'origines, nan?Qui est hawke?un humain, nan?Pourquoi donc aller chercher une possibilité qui ne peut etre compatible avec le scénario?Gerelt de Riv est lui aussi un humain, et pourtant, tout le monde l'accepte, nan?

Geralt de Riv est un personnage imposé dès le départ. Il ne sera donc pas dérangeant de retrouver ce principe avec The Witcher 2 pour celles et ceux qui ont adhéré au 1.
DAO propose de créer son personnage et offre aux joueurs la possibilité d'avoir des origines distinctes. Ce que ne fera pas DA 2 ou dans une bien moins grande mesure.
Voilà pour les faits.
Maintenant, imaginons que dès The Witcher on nous ait proposé de créer un personnage de A à Z avec le même genre de système d'origines différentes et avec la même qualité globale derrière...
Certes, ça aurait été plus compliqué à gerer au niveau du scénario ensuite mais si la qualité suit, alors je préfère... et de loin !
Il se trouve que ça fonctionne très bien avec Geralt de Riv car le titre est, globalement, de très bonne qualité. Mais cette qualité tient à un ensemble de choses et pas seulement au fait qu'on ait été obligé de jouer avec Geralt de Riv.

AbounI wrote...
et si le système de combat, bien que plus dynamique et avec une version retravaillée de la caméra, conservait cet aspect tactique, surtout sur PC: on dirigera toujours 4 perso, la pause ective est conservée, la seule chose qui pourrait coller un doute seriat cette caméra, mais bon, pourquoi ne pas tenter de l'améliorer?Etait elle parfaite dans Origins?

Non, la caméra est loin d'être parfaite dans DAO. Mais à l'évidence, la vue tactique de la caméra de DAO a été revue à la baisse et non à la hausse. Ce qui revient à dire que ce qui était déjà limité dans DAO sera encore plus limité dans DA2.
Pour le reste, nous sommes plusieurs à attendre de voir ce que va donner le gameplay PC.

AbounI wrote...
Et si l'ancien système de conversation ne fonctionnerait pas avec le fait qu'on ai maintenant un perso qui parle?Faudrait donc bien un nouveau système pour les dialogues, avec des intonnations différentes pour la personnalisation du caractère, n'est ce pas la fonction des icônes présentes?En quoi une disposition cyclique ou sous forme de listing vertical sont ils fondamentallement si différent?

La roue des dialogues tronque délibérément les phrases ce que ne faisait pas l'ancien système de dialogues. C'est une différence assez fondamentale, non ?
La seule raison d'être de la roue des dialogues est le dynamisme des scènes de dialogue. Pour le reste, à mon sens, c'est un appauvrissement des possibilités de roleplay puisque nous ne pourrons pas choisir en toute connaissance de cause ce que dira Hawke.
Quand aux émoticônes accompagnant les phrases sms,... hum, non, je ne vais pas en reparler; je l'ai déjà fait longuement.

AbounI wrote...
Pourquoi faut il toujours fustiger des changements qui tendent à améliorer les points faibles d'Origins en y voyant une quelconque forme de régression?

Je pense qu'il faudrait davantage parler de changements de nature à cibler très large plutôt que de changements de nature à améliorer ce qui était existant.
Je pourrais dire les choses autrement. Tous ces changements sont-ils réellement au bénéfice du genre RPG ou plutôt à celui de la rentabilité ?
La réponse en mars 2011. Ce qui n'empêchent pas certaines informations de donner une idée de la réponse...

Modifié par Osiris49, 12 décembre 2010 - 03:26 .

[N30795]

Osiris49 wrote.

N30795 wrote...
A ma défense, j'achète souvent des jeux qui se révelent d'une nullité profonde (... *kof, oblivion, kof*).

Et bien tu vois, ça doit sûrement être la grande différence entre nous. Il m'arrive très rarement de regretter l'achat d'un jeu ou de trouver qu'un jeu que j'achète est "d'une nullité profonde".

Si seulement ça marchait d'une manière aussi simple. Ce sont des jeux que j'achète une broutille après avoir glaner le plus d'informations possibles, des gens très décus aux personnes très satisfaites... mais quand une mayonnaise ne veut pas prendre, il n'y a pas grand chose à faire !

Modifié par N30795, 12 décembre 2010 - 09:23 .

[AbounI]

Osiris49 wrote...
Geralt de Riv est un personnage imposé dès le départ. Il ne sera donc pas dérangeant de retrouver ce principe avec The Witcher 2 pour celles et ceux qui ont adhéré au 1.
DAO propose de créer son personnage et offre aux joueurs la possibilité d'avoir des origines distinctes. Ce que ne fera pas DA 2 ou dans une bien moins grande mesure.
Voilà pour les faits.
Maintenant, imaginons que dès The Witcher on nous ait proposé de créer un personnage de A à Z avec le même genre de système d'origines différentes et avec la même qualité globale derrière...
Certes, ça aurait été plus compliqué à gerer au niveau du scénario ensuite mais si la qualité suit, alors je préfère... et de loin !
C. Mais cette qualité tient à un ensemble de choses et pas seulement au fait qu'on ait été obligé de jouer avec Geralt de Riv.

Mais la ou ce n'est pas fondamentalement si différent, c'est que ces 2 perso on un background imposé, même si on aura une libre personnalition du physique d'Hawke, mais ça ne change rien au background du perso.
Il faut oublier cette histoire d'origines liées à DAO, DA2 n'est pas une suite, mais une autre histoire, liée à un humain.Et si le scénario ne pouvait pas coller pour les autres races, sur le plan du background (les nains qi ne peuvent pratiquer la magie, ou les elfes qui sont soit Dalatiens, soit les citadins opprimés dans leur liberté et leur rang social)?

Il est évident qu'on est obliger de jouer un humain pour des raisons de background et de plot (Champion of Kirkwall), ce ne me pose pour ma part aucun problème cette rstriction, au contraire j'y adhère puisque les autres origines casseront ce background, ce scénar et son plot
Et pour ce qui est de la qualité du jeu, attendons au moins sa sortie, ses premiers tests et premières heures de jeu pour l'évaluer, nan?