klarabella wrote...
Wumser wrote...
Es ging in Xeontis Ausführungen nie darum auf die Reaktionen der anderen anzuspielen, sondern darum dass es für RPG-Spieler die eben gerne die Sätze auswählen die am besten mit ihrer Persönlichkeit identifizierbar sind schwer wird.
Die Worte allein reichen aber nicht, Tonfall, Mimik und Gestik spielen eine gewaltige Rolle. Auch mit einem ganzen Satz kannst du dir nie sicher sein, wie er denn nun gemeint ist. Es gibt etliche Beispiele in DAO, wo man eine Dialogoption wählt, weil man sie für angemessen hält und an der Reaktion des Gegenübers erst erkennt, wie es denn nun offenbar wirklich gemeint ist.
Du erkennst in DAO erst an der Reaktion deines Gesprächspartners, wie die Antwort nun in Ton, Mimik und Gestik überbracht wird. Das führt bei mir zum Beispiel dazu, dass ich mit Zevran in meinen ersten Gesprächen nur in Fettnäpfchen getreten bin, weil ich annahm, dass der Humor hat. Hat er aber nicht oder ich hab den Tonfall der Gesprächsoptionen falsch eingeschätzt und ich hab mit vielen Antworten Punkte verloren, obwohl ich ihm gar nichts böses wollte.
Wenn man ein bisschen in den Dialogzeilen des Toolsets stöbert, kann man die VA-Anweisungen lesen und ist so manches mal erstaunt, dass man ganze Dialoge missverstehen kann.
Da ist es kein großer Nachteil, wenn man nun nur die generelle Aussage weiß und den Ton der Aussage. Man wird genauso oft richtig oder falsch liegen.
Lass mal das Thema Reaktion außer Betracht, und auch der "Tonfall", evtl tust dich ja nur etwas schwer die Sätze richtig einzuordnen, mir ist sowas jedenfalls noch nicht passiert.
Wenn jemand eine andere Auffassung von Humor hat als du, eckst du mit jedem Satz an der für dich witzig sein soll mit korrektem Tonfall, das war halt dann bei Zevran der Fall, was wieder seinen Chrackter individualisiert, wäre ja schlimm wenn alle Gesprächspartner identisch gewesen wären in der Handhabung.
Das ist eben wie im RL, es gibt auch mal Überraschungen wenn du merkst, oha.. bei dem bin ich jetz total aufs Glatteis geraten und muss anders vorgehen bevor er sauer wird. Und da das auch im RPG gegeben ist wie DAO, war das genial umgesetzt.
Dadurch dass man den Satz vor sich hatte, konnte man wenn man sich darauf einlässt (man nimmt sich halt mal paar Minuten) schon rauslesen, wie er gemeint ist, auch Ironie war oft genug dabei und man konnte, da alle Möglichkeiten offenliegend, exakt das wählen was für dich (bzw. deinen Char) der passende Satz war, und es war wirklich selten so, dass es anders aufgefasst wurde wenn du schon auf Reaktionen wieder anspielen musst.. warum auch immer das ist gerade wie aus Äpfeln, Birnen machen. Es geht hier rein um das Thema, womit kann ich mich am besten in meinen Char hineinversetzen, (für Leute mit Lust am RPG, es geht hier nicht um Action-RPG-Vorlieben a la schnelle einfache Dialogvereinfachung damit schnell weitergemetzelt werden kann)
Da muss ich jetzt irgendwie auf Wumsers Satz zurückgreifen weil ich das schon bei Oshu so köstlich fand.
Und ja, das hat nen Bezug zur Realität, wenn du dich im Spiel beschwerst
dass ein von dir soundso gemeinter Satz von deinem GEsprächspartner
falsch aufgefasst wird zumindest anders als du es dachtest dann frag ich
mich doch wie du dich im RL ohne Icons im Kopf die aufblinken bevor du
einen Satz von dir geben willst durchschlägst, liebe Klarabella. ../../../../images/forum/emoticons/love.pngEs gibt jedenfalls wie du auch schon mitbekommen hast, sofern du dich nicht weigerst Beiträge zu verstehen, genug Leute die das mit dem "sich in den Char hineinfühlen" verstanden haben und auch so wollen.
Nur ist die Whiner-Fraktion die sich auch in ME mit Dialograd wohlgefühlt hat sturer, toleriert keine die anderer Meinung sind und bejubeln das Dialograd.
Naja.. man wird sehen was passiert, evtl wirds wies bei mir bei ME schon ist auch bei anderen soweit gehen dass sie die Bücher kaufen, aber das Spiel nicht mehr spielen, und wenn nur einmal durch wegen der Story und dann kein Bedarf für mehr.
Ich kanns derzeit nur noch belächeln dass jeder immer auf die Reaktionen anspielt was für mich wieder so aussieht wie wenn es wirklich so ist dass genau diese Spieler Hilfen brauchen weil sie die Dialoge schnell abfertigen wollen, dann ist es halt wie bei ME dass man nur noch guggt wo der Satz gelistet ist (oben lieb, mitte neutral, unten böööösääää) und man wählt aus welchen Schnipsel man wie gemeint preisgegeben will.
Oder wie in DAO der selbe Mist nur mit Iconunterstützung (Olivenzweig supi, Maske witzig und die gute Faust wenns mal härter sein soll).
Ich selber kann auf solche Hilfen verzichten weil mir an einem RPG einzig und allein die Dialoge wichtig sind und die Story... ich muss nicht schnell weiter und kämpfen, aber stimmt ja Dragon Effect wird ja actionlastiger, also von nem Action-RPG a la ME2 sollte man nicht zu viel erwarten.
Das bewirkt eben, dass man sich nicht mehr wohlfühlt bzw.. sich nicht wie in DAO in den Char einfühlen kann, ich sehe es als großen Fehler, Sachen die schon in ME Spieler vom Kauf abgeschreckt haben in DAO einzuführen, da das halt dann eine Ausweichniesche war so hatte jeder was. Aber bitte.. sollen sie auf die Fresse fliegen und ein besseres DA3 rausbringen.
Solang ich Gaider hab der weiter schöne Romane schreibt auf die ich mich freuen kann solls mir am Allerwertesten vorbeigehen
Und Klara, wie Wumser schon sagte.. ein RPG ist dann gut wenn du dich hineinfühlen kannst in deinen Char und je mehr Bezug zum RL es hat desto besser, in Gesprächen.
Ich finde es mehr als Interessant, Leute kennenzulernen, und auch deren Eigenarten, und es hat was mit Sensibilität zu tun, darauf einzugehen und deine Wortwahl diesbezüglich ihnen gegenüber zu ändern, wenn man merkt man kommt nicht weiter.
Das selbe, stell dir vor, schaff ich auch ingame ^^
Beste Beispiele: Sten und Zevran, wenn man guggt wie sind die so, verhaut man sich nicht mehr.
Sten besänftigst schon wenn du verspielt fragst ob er dich nicht mag und dass er wohl der stille Typ ist und man es süß findet..
Und Zevran war freiheitsliebend.. wenn du ihm zeigst er kann machen was er will.. aber du wärst dennoch stolz ihn weiter bei dir zu haben und darauf deine Dialoge ausrichtest, dann machst keinen Fehler.
Sowas nennt man Einfühlungsvermögen, davon konnte man, wenn vorhanden, überlegt in DAO Gebrauch machen, das nenn ich RPG
Wers nicht hat, braucht halt wirklich ein Dialograd und Hilfestellung. Ich habe Mitleid
Modifié par Xeontis, 17 novembre 2010 - 12:37 .
Guest_Wumser_*
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