Bonjour,
Je passe souvent sur ce forum lire les différents messages et il ne me semble pas avoir déjà un post comme celui-là.
Je me demandais si Bioware (dans notre cas la communauté française) s'intéressait au feedback des joueurs de ME2 pour de probables améliorations pour ME3. J'en ai parlé avec quelques amis qui ont le jeu et on a eu pas mal de "bonnes" idées pour améliorer le gameplay. Reste à savoir si justement Bioware alllait en tenir compte ou pas ! Donc reste à savoir si cela sera utile de poster nos idées ou pas =)
Feedback de ME2
Débuté par
Antadoxx
, nov. 30 2010 05:08
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#2
Posté 30 novembre 2010 - 05:11
Jeff Moreau
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Sans vouloir trop m'avancer, je pense pouvoir dire à peu près sans trop d'hésitation que ils ne doivent pas beaucoup s'intéresser aux forums français. Nos chers modérateurs sont bénévoles, ils ne sont pas payés comme community manager pour faire remonter des infos.
Par contre, après avoir parcouru les forums anglais, il me semble qu'il a plus de suivi des doléances des joueurs...ils ont un vrai community manager en la personne de Chris Priestly. Les bonnes idées se moquant des frontières, on peut donc en déduire qu'elles finissent par parvenir jusqu'à BioWare.
Par contre, après avoir parcouru les forums anglais, il me semble qu'il a plus de suivi des doléances des joueurs...ils ont un vrai community manager en la personne de Chris Priestly. Les bonnes idées se moquant des frontières, on peut donc en déduire qu'elles finissent par parvenir jusqu'à BioWare.
#3
Posté 30 novembre 2010 - 08:12
Lucas_Is_Calling
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Et je pense que, comme toute entreprise qui se respecte, BioWare a mis en place sa propre logistique d'interrogation des fans (tout du moins, de certains fans qui savent expliciter leurs avis et proposer autre chose que "si j'ai pas Tali j'achète pas")... D'ici à ce qu'il n'y ait pas de fans français dans le public interrogé...
#4
Posté 30 novembre 2010 - 08:59
Jeff Moreau
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Techniquement, nous les français avons les mêmes options de jeu dans l'interface, et donc l'option "envoyer des statistiques". Je vous l'accorde, c'est très indirect et imparfait comme expression, mais c'est mieux que rien...
#5
Posté 30 novembre 2010 - 11:47
Archon360
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Yep, rien de plus à ajouter.
Mais rien ne t'empêche de poster tes idées Antadoxx.
Au pire tu les partageras avec la communauté francophone, au mieux... euh... pareil
)
Mais rien ne t'empêche de poster tes idées Antadoxx.
Au pire tu les partageras avec la communauté francophone, au mieux... euh... pareil
)
#6
Posté 01 décembre 2010 - 07:50
Antadoxx
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Lol, bon ok Archon, ça peut pas faire de mal après tout. J’éditerais ce message quand j'aurais retrouvé la liste complète pour l'instant je le fait de mémoire :
Compétences
Un système de compétences basé sur ME1 et ME2. C'est à dire que l'on commencerait avec des compétences primaires (par exemple 3). Le reste des compétences serait "achetable" via diverses options : Entrainement à l'académie N7 [Compétences de soldat], Implants L5x (ou plus!) dans les labo de Twin Helix [Compétences Biotiques] et Implants cybernétiques de chez Elkoss [Compétences Tech]. {Pour les labos j'ai un peu mis au hasard je ne me souviens plus très bien des spécifications de chacun}
Je vais essayer de m'expliquer clairement (c'est mal barré mais bon xD). On choisit la classe de son personnage comme à l'habitude. On démarre donc le jeu avec la compétence de classe + 2/3 compétences exclusives liées à sa classe (logiques de préférence, pas mettre singularité à un ingénieur).
Bon 2/3 compétences c'est pas énorme (je parle comparé à ME1, sachant qu'on avait imaginé en tout une quarantaine) alors direction l'académie/labos pour vous faire apprendre les compétences (contre ressources) voulues sachant que :
1) On ne peut pas avoir toutes les compétences, de sorte qu'un adepte ne pourras pas avoir le piratage mais pourras acheter la compétence surcharge (c'est un exemple)
2) Plus la compétence est loin du domaine initial, plus elle sera gourmande en points d'expérience. Reprenons le cas de l'adepte : pour monter sa compétence télékinésie il devra mettre 1 point du niveau 0 à 1, 2 points pour le niveau 1 à 2 (un peu à la ME2). Alors que pour monter surcharge, il devra investir 2 points du niveau 0 à 1, 4 points du niveau 1 à 2 etc. Tout cela dépend de l'affinité du personnage : pour la compétence surcharge, un adepte sera plus gourmand qu'une sentinelle.
3) Comme un peu expliqué dans le 2) un système de compétence comme ME1 avec l'incrémention*2 à la manière de ME2
4) Retour des compétences "à armes" de ME1
5) Insertion de compétences "buff" : Augmentation de certaines statistiques pour une durée déterminée. Par exemple un buff technologique pour améliorer le rechargement du bouclier, ou un buff biotique permettant d'augmenter la durée des sorts
Le but de tout cela étant de faire un personnage que l'on apprécie, qui ne soit pas trop facile à jouer et que l'on puisse adapter à son équipe puisque jusqu'à maintenant c'était l'équipe qu'on ajustait à son personnage. Je pense surtout à l'ingénieur qui n'est vraiment "utile que" contre les robots (geth et méca). Tiens bah prenons un exemple avec l'ingénieur justement !
Imaginer un ingénieur qui, grâce à ses prédispositions et ses compétences débloquées, "invoque" un méca d'assaut. Il lance un leurre biotique pour que les ennemis se concentre ailleurs. Et là paf ! Il fait le tour par derrière en lançant un buff de bouclier à son méca qui se prend les coups et il peu tranquillement zigouiller tout le monde par derrière. M'enfin c'est juste un exemple hein...
Coéquipiers
Je pense qu'on voudrait tous une meilleure IA (enfin surtout moi parce bon, c'est pas qu'ils sont pas utile mais parfois j'ai l'impressions d'avoir deux tire au flanc). Mais la configuration d'une IA dans un jeu est toujours difficile puisque qu'on attend jamais les mêmes choses d'eux ! Du coup ils pourraient insérer un système de compétences automatique à la dragon age. Ce serait une bonne idée non ? Au lieu d'en faire un pavé comme au dessus je vais faire un exemple tout simple :
TALI :
1) Ennemi : Synthétique / Le plus fort / Aller action 2
2) ----------------------------- / Santé < 100% / Piratage d'IA
3) Ennemi / Le plus proche / Attaquer : fusil à pompe
4) Ennemi / Distance > 40m / Attaquer : pistolet lourd
Etc etc
Divers
* Mettre des bornes de missions aléatoires. Je sais pas pour vous mais quand j'ai eu le Mattock via le DLC j'étais assez embêté car je n'avais plus personne sur qui le tester ! Et oui ayant fini toutes les missions j'ai du reprendre une sauvegarde antérieure. Bon puis même faire une ou deux missions en freelance entre deux sauvetage de galaxie, ça détend ! Je pensais un peu au même système que dans Anarchy Online pour ceux qui connaissent, des missions aléatoires avec un environnement et des ennemis aléatoires (et la récompense aussi, aléatoire
)
* Pouvoir remplacer les pièces des armes. Je dit pas changer l'arme mais certaine pièces dont on attribue des caractéristiques. Par exemple avoir le choix dans un fusil entre un échangeur thermique Mark 2 et un ressort de fin de canon en alliage de titane et palladium. Sachant qu'on ne peut pas mettre les deux et que le premier par exemple augmente la cadence de tir et l'autre augmente la précision en mode automatique. On pourrait ainsi customiser son arme en fonction de ses gouts !
* Le retour de l'omni-gel de ME1, pour avoir le choix entre faire un des mini-jeu de crochetage/piratage .... ou pas ! (à partir de la 5/6 ème partie de ME2 on commence à regretter de ne pas avoir de by-pass automatique de ces mini-jeux). Attention je dis pas que les mini jeux sont ennuyants et sont à enlever, juste avoir une option en omni-gel pour les passer.
* Pouvoir activer/désactiver l'affichage des casques...
Voila, c'est déjà pas mal, si il y a d'autre choses dont je me rappelle je vous ferait signe.
PS : Bravo pour ceux qui ont tout lu ! xD
Compétences
Un système de compétences basé sur ME1 et ME2. C'est à dire que l'on commencerait avec des compétences primaires (par exemple 3). Le reste des compétences serait "achetable" via diverses options : Entrainement à l'académie N7 [Compétences de soldat], Implants L5x (ou plus!) dans les labo de Twin Helix [Compétences Biotiques] et Implants cybernétiques de chez Elkoss [Compétences Tech]. {Pour les labos j'ai un peu mis au hasard je ne me souviens plus très bien des spécifications de chacun}
Je vais essayer de m'expliquer clairement (c'est mal barré mais bon xD). On choisit la classe de son personnage comme à l'habitude. On démarre donc le jeu avec la compétence de classe + 2/3 compétences exclusives liées à sa classe (logiques de préférence, pas mettre singularité à un ingénieur).
Bon 2/3 compétences c'est pas énorme (je parle comparé à ME1, sachant qu'on avait imaginé en tout une quarantaine) alors direction l'académie/labos pour vous faire apprendre les compétences (contre ressources) voulues sachant que :
1) On ne peut pas avoir toutes les compétences, de sorte qu'un adepte ne pourras pas avoir le piratage mais pourras acheter la compétence surcharge (c'est un exemple)
2) Plus la compétence est loin du domaine initial, plus elle sera gourmande en points d'expérience. Reprenons le cas de l'adepte : pour monter sa compétence télékinésie il devra mettre 1 point du niveau 0 à 1, 2 points pour le niveau 1 à 2 (un peu à la ME2). Alors que pour monter surcharge, il devra investir 2 points du niveau 0 à 1, 4 points du niveau 1 à 2 etc. Tout cela dépend de l'affinité du personnage : pour la compétence surcharge, un adepte sera plus gourmand qu'une sentinelle.
3) Comme un peu expliqué dans le 2) un système de compétence comme ME1 avec l'incrémention*2 à la manière de ME2
4) Retour des compétences "à armes" de ME1
5) Insertion de compétences "buff" : Augmentation de certaines statistiques pour une durée déterminée. Par exemple un buff technologique pour améliorer le rechargement du bouclier, ou un buff biotique permettant d'augmenter la durée des sorts
Le but de tout cela étant de faire un personnage que l'on apprécie, qui ne soit pas trop facile à jouer et que l'on puisse adapter à son équipe puisque jusqu'à maintenant c'était l'équipe qu'on ajustait à son personnage. Je pense surtout à l'ingénieur qui n'est vraiment "utile que" contre les robots (geth et méca). Tiens bah prenons un exemple avec l'ingénieur justement !
Imaginer un ingénieur qui, grâce à ses prédispositions et ses compétences débloquées, "invoque" un méca d'assaut. Il lance un leurre biotique pour que les ennemis se concentre ailleurs. Et là paf ! Il fait le tour par derrière en lançant un buff de bouclier à son méca qui se prend les coups et il peu tranquillement zigouiller tout le monde par derrière. M'enfin c'est juste un exemple hein...
Coéquipiers
Je pense qu'on voudrait tous une meilleure IA (enfin surtout moi parce bon, c'est pas qu'ils sont pas utile mais parfois j'ai l'impressions d'avoir deux tire au flanc). Mais la configuration d'une IA dans un jeu est toujours difficile puisque qu'on attend jamais les mêmes choses d'eux ! Du coup ils pourraient insérer un système de compétences automatique à la dragon age. Ce serait une bonne idée non ? Au lieu d'en faire un pavé comme au dessus je vais faire un exemple tout simple :
TALI :
1) Ennemi : Synthétique / Le plus fort / Aller action 2
2) ----------------------------- / Santé < 100% / Piratage d'IA
3) Ennemi / Le plus proche / Attaquer : fusil à pompe
4) Ennemi / Distance > 40m / Attaquer : pistolet lourd
Etc etc
Divers
* Mettre des bornes de missions aléatoires. Je sais pas pour vous mais quand j'ai eu le Mattock via le DLC j'étais assez embêté car je n'avais plus personne sur qui le tester ! Et oui ayant fini toutes les missions j'ai du reprendre une sauvegarde antérieure. Bon puis même faire une ou deux missions en freelance entre deux sauvetage de galaxie, ça détend ! Je pensais un peu au même système que dans Anarchy Online pour ceux qui connaissent, des missions aléatoires avec un environnement et des ennemis aléatoires (et la récompense aussi, aléatoire
)* Pouvoir remplacer les pièces des armes. Je dit pas changer l'arme mais certaine pièces dont on attribue des caractéristiques. Par exemple avoir le choix dans un fusil entre un échangeur thermique Mark 2 et un ressort de fin de canon en alliage de titane et palladium. Sachant qu'on ne peut pas mettre les deux et que le premier par exemple augmente la cadence de tir et l'autre augmente la précision en mode automatique. On pourrait ainsi customiser son arme en fonction de ses gouts !
* Le retour de l'omni-gel de ME1, pour avoir le choix entre faire un des mini-jeu de crochetage/piratage .... ou pas ! (à partir de la 5/6 ème partie de ME2 on commence à regretter de ne pas avoir de by-pass automatique de ces mini-jeux). Attention je dis pas que les mini jeux sont ennuyants et sont à enlever, juste avoir une option en omni-gel pour les passer.
* Pouvoir activer/désactiver l'affichage des casques...
Voila, c'est déjà pas mal, si il y a d'autre choses dont je me rappelle je vous ferait signe.
PS : Bravo pour ceux qui ont tout lu ! xD
Modifié par Antadoxx, 01 décembre 2010 - 08:12 .
#7
Posté 01 décembre 2010 - 08:34
sirfael
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Personnellement je n'aime pas le système de programmation des coéquipiers. C'est un des éléments qui a fait que je n'ai pas apprécié DA.
Sûrement que ce système est intéressant à utiliser dans un jeu comme DA où le système de combat passe par une gestion de ses coéquipiers. Mais pour ME, que je vois comme un jeu d'action, aventure rapide et animé, passer du temps à "programmer" ses coéquipiers me semble pas du tout approprié.
Sûrement que ce système est intéressant à utiliser dans un jeu comme DA où le système de combat passe par une gestion de ses coéquipiers. Mais pour ME, que je vois comme un jeu d'action, aventure rapide et animé, passer du temps à "programmer" ses coéquipiers me semble pas du tout approprié.
#8
Posté 01 décembre 2010 - 03:21
Antadoxx
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Je te comprend Sirfael mais c'est un point de vue personnel. Pour moi ça "casse" un peu le rythme de devoir faire une pause en plein combat pour donner des ordres simultanés. Je suis d'accord qu'il faudrait garder le système actuel mais cela faciliterait pour les actions "répétitives" (comme la grenade de Zaeed sur un groupe ou encore lancer la frappe de l'ombre de Kasumi dès qu'elle est disponible). Etant donné que j'ai joué porte étendart, j'ai pensé que ça fluidifierait le gameplay. Après on aime ou on aime pas, c'est le but d'une discussion argumentée =)
#9
Posté 01 décembre 2010 - 03:58
sirfael
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Je trouve personnellement qu'il est plutôt réaliste en plein combat de passer un moment (bref en général) pour donner des ordres à un coéquipier.
ME2 est bien fait sur ce plan là, car avec les raccourcis, on peut donner rapidement des indications à ces coéquipiers pour telle ou telle action. J'ai toujours minimisé l'utilisation de la mise en pause dans le combat car, ça nuisait à la fluidité du combat, partant du principe que l'IA était bien faite et que c'était à toi de choisir ton commando en fonction des informations que tu avais pour la mission. (J'ai fais les ME avec une sentinelle en mode Hardcore)
Dans DA, le principe des combats est hérité de celui des Baldur's Gate et est conçu comme une forme de mini-jeu avec figurines. Ce n'est pas la même philosophie sous-jacente.
ME2 est bien fait sur ce plan là, car avec les raccourcis, on peut donner rapidement des indications à ces coéquipiers pour telle ou telle action. J'ai toujours minimisé l'utilisation de la mise en pause dans le combat car, ça nuisait à la fluidité du combat, partant du principe que l'IA était bien faite et que c'était à toi de choisir ton commando en fonction des informations que tu avais pour la mission. (J'ai fais les ME avec une sentinelle en mode Hardcore)
Dans DA, le principe des combats est hérité de celui des Baldur's Gate et est conçu comme une forme de mini-jeu avec figurines. Ce n'est pas la même philosophie sous-jacente.
#10
Posté 01 décembre 2010 - 05:32
pluton-x
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moi je n'approuve pas du tout le système ou il faut telle nombre de point avant de pouvoir évoluer la compétence parce qu'a la fin on fini par avoir des point qu'on ne peu pas utilisé dans ME1 tout les point pouvait être utilisé.
De plus je pense que les technique de décryptage et de piratage devrais redevenir réservé au classe technologique ça obligeais à diversifié sont équipe.
De plus je pense que les technique de décryptage et de piratage devrais redevenir réservé au classe technologique ça obligeais à diversifié sont équipe.
#11
Posté 04 décembre 2010 - 03:49
The dead fish
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Je ne sais pas personnellement si Bioware se soucie des interrogations françaises, mais anglaises, oui. Ils ont en effet quelqu'un chargé de garder un oeil sur ce qui se discute d'important entre joueurs. De toute façon, comme a dit quelqu'un, les idées n'ont pas de frontières. Donc oui, ils se soucient, au moins un minimum des attentes.
Par exemple ils savent qu'une vaste majorité n'a pas trop aimé le système d'exploration et ramassage de ressources de mass effect 2 ( Personnellement, je fais un peu plus 3/4 d'heure pour amasser 225000 de chaque ) Avec le dlc liara qui nous signale les planètes riches, c'est encore plus facile..
Déjà on devrait plus revoir ce système dans le prochain. Soit ils feront comme dans le un de manière modifiée, soit, ils trouveront un autre moyen.
Par exemple ils savent qu'une vaste majorité n'a pas trop aimé le système d'exploration et ramassage de ressources de mass effect 2 ( Personnellement, je fais un peu plus 3/4 d'heure pour amasser 225000 de chaque ) Avec le dlc liara qui nous signale les planètes riches, c'est encore plus facile..
Déjà on devrait plus revoir ce système dans le prochain. Soit ils feront comme dans le un de manière modifiée, soit, ils trouveront un autre moyen.
Modifié par Sylvianus, 04 décembre 2010 - 03:53 .
#12
Posté 04 décembre 2010 - 08:20
Lucas_Is_Calling
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Si on regarde bien, le DLC du Courtier de l'Ombre tente de contourner une partie des manques de ME2 :
- exploration pénible -> on peut déceler des planètes riches en matériaux sans forcément y aller
- points non attribués -> il est possible de redistribuer les points pour les membres du commando (dans ME2 nativement c'est faisable seulement pour Shepard)
- jeu pas très RPG -> des dossiers à lire, des vidéos à regarder, des "opportunités" à tester, des nouvelles de la galaxie avec le drone
- pas de véhicules à piloter dans ME2 -> on teste la poursuite sur Illium en voiture volante
Cela peut indiquer que le gameplay de ME3 va encore évoluer, sinon les devs auraient eu intérêt à garder ces outils pour le prochain jeu, et non les inclure dans un DLC...
- exploration pénible -> on peut déceler des planètes riches en matériaux sans forcément y aller
- points non attribués -> il est possible de redistribuer les points pour les membres du commando (dans ME2 nativement c'est faisable seulement pour Shepard)
- jeu pas très RPG -> des dossiers à lire, des vidéos à regarder, des "opportunités" à tester, des nouvelles de la galaxie avec le drone
- pas de véhicules à piloter dans ME2 -> on teste la poursuite sur Illium en voiture volante
Cela peut indiquer que le gameplay de ME3 va encore évoluer, sinon les devs auraient eu intérêt à garder ces outils pour le prochain jeu, et non les inclure dans un DLC...
Modifié par Lucas_Is_Calling, 04 décembre 2010 - 08:20 .
#13
Posté 04 décembre 2010 - 10:06
cabfe
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Je suis d'accord, ce DLC à l'air de servir de testeur de gameplay (comme le DLC Hammerhead en son temps).
D'ailleurs, il avait été indiqué par Bioware que ME3 serait un peu plus RPG que ME2.
Ca peut changer, mais ça semble garder le cap.
D'ailleurs, il avait été indiqué par Bioware que ME3 serait un peu plus RPG que ME2.
Ca peut changer, mais ça semble garder le cap.
#14
Posté 04 décembre 2010 - 10:29
sirfael
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Une chose que j'ai bien aimé dans le dlc Suprématie a été le moment où, pour pouvoir continuer il a fallu mettre les plagues metalliques dans le bon ordre, sans parler de l'épisode où l'on se retrouve seul alors que tout devient numérisé autour de nous. Ce sont ces petits détails ici et là qui indique également la possibilité de faire autre chose que de tirer. D'ailleurs, ce dlc mêlant phases à pieds et phases en Hammeread était bien rafraîchissant.
#15
Posté 04 décembre 2010 - 10:46
Jeff Moreau
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D'aucuns ont pu comparer la partie finale du DLC Overlord à Dead Space, côté ambiance... Sans aller jusque là, il est clair que les développeurs ont essayé de sortir des sentiers battus par rapport au reste de ME2... et ils y sont très bien parvenus. La même remarque vaut pour le DLC du Courtier, l'expérimentation concernant alors plus le gameplay que l'ambiance. Mais dans les deux cas, cela montre qu'on n'a clairement pas épuisé le potentiel de Mass Effect, et que ME3 n'est pas condamné à être une redite de ME1 et ME2.
