174 réponses à ce sujet

[Digestif]

Vielleicht kommt ja am Ende die Spezies vorbei, die Reaper, Keeper und den ganzen anderen Kram erschaffen hat, und klopft denen mal auf die Finger .



Ob man die Mass-Relays überhaupt als Waffe benutzen kann, weiß ich nicht so recht.

Soweit Ich das verstanden hab, ist die deutsche Übersetzung (MassenPORTAL) ja etwas unglücklich, weil es eben keine Portale sind. Ich hab es so verstanden, dass die lediglich dazu gut sind, die Masse der Schiffe entlang eines bestimmten Korridors extrem stark zu beeinflussen und damit Geschwindigkeiten weit über der Lichtgeschwindigkeit zu ermöglichen. Den Antrieb selbst besorgen die Schiffe immernoch selbst. Aber man berichtige mich, falls Ich mich hier verrannt hab.



Was Ich mir aber auch noch vorstellen könnte, wäre, dass die Citadel-Spezies die Citadel selbst zerstören, damit die Reaper das Teil nie wieder nutzen können (es ist ja nicht unwahrscheinlich, dass es gar nicht die Reaper waren, die das alles gebaut haben) und ihnen keine weiteren Informationen gegeben werden.

[Der Sumpfgolem]

mic-n wrote...

Im Kodex steht auch, dass die Thanix lediglich eine verkleinerte Version des Sovereign-Huptgeschützes ist, welches wahrscheinlich auch bei den anderen Reapern Verwendung findet. Wenn man also eine größere Ausführung der Thanix in Schiffen der Klassen Kreutzer und aufwärts einbauen würde, dann hätten diese Schiffe fasst die Feuerkraft eines Reapers und damit eine reelle Chance, einen Reaper auch zu verwunden.

Im Kodex steht aber auch, das es nicht möglich ist das Hauptgeschütz der Sovereign nachzubauen. Zudem unterhalten sich die beiden Techniker (Ken und Gabby oder so) darüber. Die Thanix (nur eine !!!) hat den Energieverbrauch der Normady verdoppelt. Mehr als drei oder vier Thanix wird auch ein Schlachtschiff nicht mit Energie versorgen können. Und damit kann man einen Reaper vielleicht kitzeln oder den Lack ankratzen, aber ganz sicher nicht vernichten.

Du darfst nicht vergessen das die Normandy schon einen extrem großen E-Zero Kern hat. Solche großen Kerne haben die anderen Fregatten und Kreuzer nicht. Erst Schlachtschiffe können ähnlich viel Energie erzeugen.

Digestif wrote...

Ob man die Mass-Relays überhaupt als Waffe benutzen kann, weiß ich nicht so recht. ...

Glaube ich auch nicht. Masseportale erzeugen einen massefreien Korridor zwischen Punkt A und Punkt B. In diesem Korridor kann ein Raumschiff sauschnell fliegen (mehrfache Lichtgeschwindigkeit). Aber wie soll man das als Waffe verwenden? Da müsste ja ein Schiff "Kamikaze" spielen und den Feind rammen. Und der Feind müsste bei Punkt B still stehen bleiben. Denn "zielen" kann man mit den Portalen ja nicht.

Und welcher Reaper wird sich schon sagen: "Joh, hier ist ein Ausgangspunkt für ein Masseportal. Hier mache ich mal Picknick und warte ab was passiert."

Zudem: In ME1 erfahren wir, das 1.500 m Abweichung "sehr gut" sind. Für einen ÜLG-Sprung ist das ok. Aber für eine Waffe wäre so eine Abweichung viel zu groß.

Modifié par Der Sumpfgolem, 20 décembre 2010 - 08:32 .

[azze88]

Das Thema wurde schon mehrmals angesprochen. Massenportale beschleunigen Materie ledgilich in eine Richtung. 
Also wie Sumpfgolem auch sagt, von A bis B.
Aus diesem Grund nehmen manche Leute (mich eingeschlossen) auch an, dass diese Massenportale als Waffe benutzt werden können, indem ein Projektil mit ihnen beschleunigt wird. 
Es kann sein das der zerstörte Reaper dadurch vernichtet wurde.

Das Massenportale einen Korridor öffnen kann sein, halte ich aber eher für unwahrscheinlich. 
Es gibt die Wurmlochtheorie, welche in vielen Science Fiction Filmen/Serien adaptiert wurde. Demnach soll sich Materie beim übertreten einer gewissen Geschwindigkeit durch einen Slipstream,  ein Wurmloch, einen Korridor und wie sie sich sonst nennen bewegen.
Es ist in etwa vergleichbar mit dem übertreten eines Flugzeugs durch die Schallmauer.

Demnach würde ein Massenportal also indirekt ein ,, Wurmloch" erzeugen.

Modifié par azze88, 20 décembre 2010 - 12:31 .

[Leniir]

@ azze88



Der Reaper wurde nicht durch ein Massenportal zerstört oder beschädigt, sondern von einer Waffe die ein bis jetzt unbekanntes und vermutlich von den Reapern ausgelöschtes Volk in einem früheren Krieg gegen die Reaper gebaut hat. Das erzählt dir der Unbekannte ja auch vor der Mission und er sagt auch das sie die Überreste der Waffe gefunden haben und sie nicht mehr einsetzbar bzw. auch nicht mehr zu reparieren sei.



MfG Leniir

[azze88]

Leniir wrote...

@ azze88

Der Reaper wurde nicht durch ein Massenportal zerstört oder beschädigt, sondern von einer Waffe die ein bis jetzt unbekanntes und vermutlich von den Reapern ausgelöschtes Volk in einem früheren Krieg gegen die Reaper gebaut hat. Das erzählt dir der Unbekannte ja auch vor der Mission und er sagt auch das sie die Überreste der Waffe gefunden haben und sie nicht mehr einsetzbar bzw. auch nicht mehr zu reparieren sei.

MfG Leniir

Ich wollte damit nicht behaupten das es ein Massenportal war das auf den zerstörten Reaper geschossen hat, aber wenn dann, dass die Technik vermutlich die selbe war.  In ME1 wurde auch erwähnt, dass die Sovereign eine Waffe hat die so eine Technik benutzt.
In meinem Beitrag ging es mir um das Thema der Transporttechnik der Massenportale, nicht um deren Einsatz als Waffe, weil das letzlich nur Spekulationen sind.

Modifié par azze88, 20 décembre 2010 - 01:20 .

[Leniir]

Nhilintra wrote...

Doch bei genauer überlegung können die Völker nur eins tun, so lange wie möglich durchhalten, bis Shepard oder der neue HauptChar etwas findet um alle Reaper auf einmal zu zerstören, könnte mir leicht vorstellen das sich im Nebel woher die Reaper kommen etwas aufhällt was auch ihre größte Schwäche ist. Oder das Shep etwas findet das so stark ist um einen Reaper mit einen Schuss zu zerstören, kleiner hinweiss whar ja die Mission mit Tali, die Untersuchte ja die Sonne mit dunkler Materie, auch das könnte eine entscheidende Rolle in ME 3 Spielen.

Ich bin auch der Meinung das die dunkele Materie in ME 3 noch eine größere Rolle spielen wird, denn man erfährt ja nicht nur bei Talis Mission ( das unnatürlche  Auftauchen der dunklen Materie in der Haestrom Sonne und was ich interessant finde: das es eigentlich nach dem Stand der Wissenschaft eigentlich garnicht möglich sein dürfte die Sonne so zu manipulieren  )  das irgendwer Experimente mit dunkler Materie macht. Unteranderem erfährt man ja auch auf Illium von Gianna Parasini das in letzter Zeit anscheinend vehrmehrt Nachfragen bzw. Nachforschungen zu diesem Thema auftauchen und gemacht werden, leider erfährt man von ihr ja auch nicht von wem.
Aus diesen Gründen denke ich das diese Andeutungen aus ME2 ein Hinweis darauf sind das die dunkle Materie vielleicht noch eine beteutende Rolle in ME3 spielen wird.

MfG Leniir

Modifié par Leniir, 20 décembre 2010 - 01:38 .

[Leniir]

azze88 wrote...

Leniir wrote...

@ azze88

Der Reaper wurde nicht durch ein Massenportal zerstört oder beschädigt, sondern von einer Waffe die ein bis jetzt unbekanntes und vermutlich von den Reapern ausgelöschtes Volk in einem früheren Krieg gegen die Reaper gebaut hat. Das erzählt dir der Unbekannte ja auch vor der Mission und er sagt auch das sie die Überreste der Waffe gefunden haben und sie nicht mehr einsetzbar bzw. auch nicht mehr zu reparieren sei.

MfG Leniir

Ich wollte damit nicht behaupten das es ein Massenportal war das auf den zerstörten Reaper geschossen hat, aber wenn dann, dass die Technik vermutlich die selbe war.  In ME1 wurde auch erwähnt, dass die Sovereign eine Waffe hat die so eine Technik benutzt.
In meinem Beitrag ging es mir um das Thema der Transporttechnik der Massenportale, nicht um deren Einsatz als Waffe, weil das letzlich nur Spekulationen sind.

Ok, sorry dann hab ich dich wohl falsch verstanden.

MfG Leniir

[Paladin The Sithhunter]

Der Unbekannt sagt eigentlich auch nur das der Reaper durch eine unbekannte Massenbeschleunigunger-Waffe Zerstört wurde, die nicht gefunden werden konnte.
Ein Massenportal was eine Masse z.B. ein großes Projektil beschleunigt um zu zerstören, ist nichts anderes als eine Massenbeschleunigunger-Waffe.
Da gegen spricht leider das normale Massenportale das Ziel um mehrere 100km (oder sogar 100.000km ich weiß es nicht merh genau) verfehlen, zumindest beim reisen.
Aber wer weiß, beim Omega 4 Portal konnte man ja auch über das Reaper-FFS die Streuung minimieren.

Eventuel ist das ja die Waffe die in ME3 alle rettet. Da sie relativ über mächtig ist wenn sie auf der Basis eines Massenportals über mehrere Systeme hinweg Punktgenau einen Reaper trifft und zerstört.
Wäre alerdings eine recht langweilige Schlacht wenn man aussicherer entfernung einen Reaper nach dem andern ausknipst wie ein Scharfschütze den keine ausmachen kann.

Modifié par Paladin The Sithhunter, 20 décembre 2010 - 01:56 .

[Leniir]

Paladin The Sithhunter wrote...

Der Unbekannt sagt eigentlich auch nur das der Reaper durch eine unbekannte Massenbeschleunigunger-Waffe Zerstört wurde, die nicht gefunden werden konnte.

Also ich bin mir da schon recht sicher das er sagt:" das sie auch die Übereste der Waffe gefunden hätten, und das er sagt das diese zu sehr beschädigt sei und man sie nicht mehr verwenden bzw. reparieren könne."

Fals ich mich jetzt doch geirrt haben sollte,sry.;)Aber ich hab das irgendwie noch so im Kopf.


MfG Leniir

[Der Sumpfgolem]

azze88 wrote...

Das Massenportale einen Korridor öffnen kann sein, halte ich aber eher für unwahrscheinlich. ...

Natürlich schaffen Masseportale einen "massefreien" Korridor. Steht doch so im Kodex. Darüber muss man doch nicht mehr spekulieren. Wie die Massenportale funktionieren steht doch ausführlich im Kodex von ME1 und ME2.

Ein Massenportal ist nun mal kein Massenbeschleuniger. Es funktioniert ganz anders. Und damit sollte sich die Frage, ob man die Dinger als "Waffe" benutzen kann auch erledigt haben.

Zudem ist so ein Massenportal riesengroß. Das Ziel müsste ja solange stillstehen bis man das Portal ausgerichtet hat. Wie lange soll das denn dauern? Tage? Wochen? Ein Portal ist doch keine schwenkbare Kanone.

Modifié par Der Sumpfgolem, 20 décembre 2010 - 02:50 .

[Leader]

hi,

Die Massenportale beschleunigen nicht sondern schaffen einen masselosen Korridor von 2 miteinander verknüpften Portalen in denen unbegrenzt hohe Geschwindigkeiten erreicht werden können.
Es kann also zeitlos gereist werden innerhalb des Portalnetzwerkes, wird das Portalnetzwerk verlassen gelten wieder die Gesetze des Einsteinschen Universums.

Wurmlöcher basieren auf Gravitationseffekte, sie falten den Raum zwischen 2 Punkten zusammen sodass es theoretisch möglich ist am Rand des Trichters schneller zu Reisen da Raum und Zeit äquivalent sind, dazu wird aber ein völlig anderer Antrieb benötigt der Gravitonen erzeugen kann um den Raum vor dem Schiff zu falten und nach dem Schiff wieder zu entfalten. Dieser Antrieb erlaubt es wenn er denn realisierbar wäre, zeitloses Reisen im gesamten Universum, und es werden noch nicht mal physikalische Gesetze gebrochen!

Im Mass Effekt Universum benutzt man dazu E-Zero um diversen Gesetzmäßigkeiten auszuhebeln.


greetz
Leader

Modifié par Leader, 20 décembre 2010 - 03:24 .

[Digestif]

Mass-Relays als Waffe fallen also wohl höchstwahrscheinlich weg.



Ich halte es da auch für wahrscheinlicher, dass man eine komplett neue Technologie bzw. neue Effekte entdeckt.

So wie Nazara sagte, sie haben die Mass-Relays usw. aufgestellt, damit die Zivilisationen sie nutzen und sich nur dieser Technologie bemächtigen. Wahrscheinlich gibt es noch viele andere, auf die die Reaper nicht so gut vorbereitet wären.

Und auch da deutet für mich wieder alles auf die Geth. Die wollten nicht, dass die Reaper ihnen eine Zukunft geben, sie wollten ihre eigene erschaffen. Vielleicht haben die schon einige Waffen, die eben nicht auf dem Masseneffekt beruhen sondern auf (für die anderen Zivilisationen) unbekannten physikalischen Gesetzmäßigkeiten/Effekten.

Wenn es eine neuartige Waffe wird, die die Reaper besiegt, so wird sie - denke Ich - nicht auf dem Masseneffekt beruhen. Damit kennen sich die Reaper zu gut aus und sie erwarten vor Allem zu sehr, dass die anderen ihn nutzen.

[Nhilintra]

Was ich jedoch am meisten befürchte aber hoffe das es nicht kommt, ist ein wettrennen mit der Zeit im ME3, je langsamer man ist desto mehr verluste hat man. das wenn man alle Retten will auf die Nebenmissionen verzichten Muss.



Aber wegen den Massenportale ist definitiv klar das sie keine Waffe werden.

Sie sind eher für die Reaper notwendig gewesen um die Welten voneinander abzuschneiden.



Wegen der Dunklen materie, kann ich mirr vorstellen das es die Element-Zero kerne ausser gefecht setzen kann doer sie zum Implodieren bringt, und wenn man mit der zb Normandy inmitten hineinfliegt ist es ein selbstmordkommando, doch wenn die Dunkle Energie dabei gezündet wid, könnte jeder E-Zero kern Implodieren welcher sich der Energiewelle befindet, sozusagen ne massenverichtungswaffe gegen die Reaper.



Reine Spekulation.

[Der Sumpfgolem]

Dunkle Energie könnte eine Rolle spielen. Immerhin wird Dunkle Energie in ME2 mehrmals angesprochen. Also hat BioWare damit sicher etwas vor. Aber als Waffe? Wenn man Dunkle Energie gegen die Reaper auf der Erde einsetzt, dann ist die Erde auch kaputt. Immerhin kann Dunkle Energie ganze Sonnen zerstören.

[Nhilintra]

Hmm das Stimmt, vielleicht kan man da ja wieder ne entscheidung treffen, entweder ganze Reaper flotte mitsammt Erde Opfern oder die Raperflotte wecklocken, sich selbst töten und den Größteil der Reaper mit, naja dennr est machens die anderen.

[Yu Sugoth]

bioware regt seine kundschaft zu intensiven und hitzigen debatten über seine games an.

vielleicht sieht das ende ja auch so aus das die reaper ein für alle mal verbannt und versiegelt und das billionen von jahren von der zeit zersetzt werden weil sie ihre ernte nicht mehr durchführen können.

es bleibt auf jeden fall spannend, was die reaper für die galaktische gemeinschaft aus ihren "ärmeln" ziehen , wie shepard und sein helden team alles leben retten und welche entscheidungen sich wie auf den dritten auswirken

[Der Sumpfgolem]

Die Reaper werden sicher nicht vernichtet. Die Borg bei Star Trek wurden auch nicht vernichtet. Ebensowenig die Dunkle Brut bei DAO. Solche Gegner bleiben immer erhalten. Es wird irgendeine Art "Sieg" über die Reaper geben, aber ich glaube nicht das sie in ME3 endgültig vernichtet werden.

[Kraten85]

Die Sache mit der Dunklen Energie könnte was dran sein.....



Wie war es in "Freespace 2" dort hatten die Menschen die Shivaner in einen System isoliert (dessen Sonne absichtlich zur Explosion gebracht wurde), indem sie den Sprungknoten zerstörten.



Vielleicht passiert so etwas ähnliches in ME 3 ebenfalls, indem Shepard die Reaper in ein unwichtiges System oder Cluster lockt, die Dunkle Energie als Waffe einsetzt und dass Massenrelay zerstört bzw. Funktionsuntüchtig macht.

und schwupps gibt es ein Haufen gegrillte Reaper XD

[Der Sumpfgolem]

Die Shivaner in FreeSpace 2 wurden nur gestoppt. Die Menschheit (und die Vasudaner) wurden gerettet, weil die Shivaner nicht weiter vorankamen. Aber der Rückweg war ihnen nicht versperrt. Sie wurden also nicht eingeschlossen. Zudem war das nur eine temporäre Lösung wie dieser Admiral (Petrarch oder so) sagte. Außerdem sieht man im Outro ja wie diesen Riesenschiffe der Shivaner trotzdem wegspringen. Leider gab es ja nie ein FreeSpace 3 wo all das aufgeklärt wurde.

So ähnlich wird es meiner Meinung auch mit den Reapern auflaufen. Kleine Siege: JA. Großer Sieg: NEIN.

Modifié par Der Sumpfgolem, 21 décembre 2010 - 05:15 .

[Nhilintra]

Meinetwegen kanne s auch zu kleineren siegen kommen und das der Kampf imemr weiter geht, ein ME 4 wäre sicher auch tolle ^^ bis zur endgültigen vernichtung der Reaper. Oder He vielleicht ragieren ja Reaper allergisch auf Head & Shoulers.... oder auf Insektenspray muahaha ^^



Vielleicht werden sie auch durchs Omega 4 Portal gelockt und das Portal dann zerstörrt, eine Temporäre aber durchaus effektive lösung, man gewinnt sicher ein wzei Jahrhunderte bevor sie da raus kommen und bis dato haben die Menschen bzw alle Völker passende Waffen und Flotten für diese Dinger.

[Der Sumpfgolem]

BioWare wird sich schon was einfallen lassen um einerseits die Trilogie würdig abzuschließen und andererseits sich Wege für ein ME4 offen zu halten. ME3 wird sicher nicht das letzte Spiel aus dem ME Universum sein. Und so ganz ohne Reaper würde die Sache ihren Reiz verlieren.

[Nhilintra]

Das stimmt, aber irgendwann sind die Reaper weg, die können auch net ewig leben, ich hoffe auch inständig das die Triologie ein Super ende findet wird und öffen ist für einen weiteren Teil ME, weil so wie ich es sehe ist DA und ME die momentan erfolgreichsten und beliebtesten RPgames auf den Markt, BW wäre ganz schön doof es enden zu lassen. Dabei hoffe ich aber auch das fall ME4 raus kommen soll, sie es nicht erbaun indem sie gezwungene Sachen einbaun die nicht ins ME universum passen..



Bezüglich den Reapern, wenn man genauer bedenkt haben sie ebenfalls DNS in sich und jede DNS kann man zerstören/ zum Mutieren bringen, würde mich ent wundern wenn sie soetwas umbringen könnte, eine art DNS Virus welche ausschliesslich Reaper Zellen befällt und sie ausrottet ähnlich wie die Genophage. Finde aber imemrnoch das sie aussehen wie ne Schabe gekreuzt mit nen Kalamari.

[azze88]

Nhilintra wrote...


Bezüglich den Reapern, wenn man genauer bedenkt haben sie ebenfalls DNS in sich und jede DNS kann man zerstören/ zum Mutieren bringen, würde mich ent wundern wenn sie soetwas umbringen könnte, eine art DNS Virus welche ausschliesslich Reaper Zellen befällt und sie ausrottet ähnlich wie die Genophage. Finde aber imemrnoch das sie aussehen wie ne Schabe gekreuzt mit nen Kalamari.

Ich kann mir auch vorstellen, dass ein Virus eine wichtige Rolle spielen könnte. Im Kampf gegen die Heretics hat es schließlich den Sieg ausgemacht. Aber ich denke auch, dass die Reaper für so etwas zu mächtig sind, abgesehen davon sind es auch nur hybride und das bestimmt aus gutem Grund.
Vielleicht könnte ein Virus in sofern eine Rolle spielen, dass den Reapern durch diesen vorgegauckelt wird sie hätten ihren Auftrag erfüllt und kehren deshalb in dern Orkusnebel zurück, wodurch der Zyklus unterbrochen werden kann.

[Der Sumpfgolem]

Die Reaper existieren schon zig Millionen Jahre. Auf die Idee mit Viren sind andere Völker sicher auch schon gekommen. Ich denke das die Reaper dagegen auch sehr gut geschützt sind. Die kennen sicher Behandlungs- und Heilmethoden, die sich die Völker nicht mal im Traum vorstellen können. Und ihre Hard- und Software sollte gegen Computerviren auch gut geschützt sein.

[Nhilintra]

Uhm, problem ohne andere Hilfe können sich reaper schwer selbst verarzten ^^

Computerviren ja, also da hat nur E.D.I eine Chance im Cyberkrieg mit einem Reaper, aber der VIrus geht da mehr in richtung DNS also die organischen Bindezellen des Reapers angreifen und wie ich oben schon mal geschrieben habe bin ich fest der Meinung, das die Reaper sich nichtmehr weiterentwickeln können/werden ^^