24 réponses à ce sujet

[Berenice]

Pour Alistair (Je joue avec lui depuis ma toute première partie) je te conseil fortement :

-Augmente surtout sa force, un peu sa constitution et rien d'autre.

-Vas-y a fond avec ses talents au bouclier (enfin bon j'ai un peu de misère à m'exprimer)

-Champion est un bon choix comme deuxièmes attribut.

(Je sais pas si j'ai inversé talent et attribut mais bon xD )



Pour Léliana, archer est un très bon choix, c'est ce qu'elle est destiné à être donc c'est parfait comme cela, tu augmentes donc sa dextérité et sa ruse pour les piège et autres. Pour ma part je choisi tout le temps de mettre un rodeur dans ma crew Léliana est donc un bon choix pour cela peut-être ?



Et Wynne, bien tu lui met le talent donc tu ne te sert pas donc pas mage du sang guerrier mystique mais l'autre donc le nom m'échappe complètement Et tu y vas à fond sur le heal ensuite tu peux y aller plus offensif, c'est à ta guise.



Voilà, je ne sais pas si je t'ai aider, si je me trompe complètement mais bon, je te donne mon opinion et si tu as de meilleurs idée c'est à toi d'expérimenter Et un conseil : Comme tank le chien est étrangement excellent

Bonne chance et bon jeux

[Amsaradh]

Une remarque générale: Leliana n'est pas un bon DPS, tes mages sont bien meilleurs dans ce rôle. En fait, avoir 2 mages te permet de massacrer l'ennemi sans qu'il n'y puisse rien et pendant que tes compagnons jouent aux cartes.

Ne sous-estime pas l'importance des pièges, ils peuvent vraiment te pourrir la vie si tu ne fait pas gaffe.

Ah, oui, aussi... le chien est un très mauvais tank, car il n'a aucun talents pour prendre l'aggro (agressivité des ennemis). Donc oublie le chien, c'est mieux pour toi. 


Pour Alistair :

Attributs: 26 en dex, tout le reste en force. Si tu veux, ça peut valoir la peine de mettre quelques points (genre 5) en volonté et/ou en constitution, mais ce n'est pas considéré comme optimisé.

Spécialisations: Templier est excellent, et j'aime bien champion pour Alistair, mais Psychomancien est peut être plus optimisé pour un tank, à voir.

Talents: il faut absolument les deux premiers des 2 lignes de talents de guerrier, tous ceux de bouclier sont bien (avec une priorité pour la ligne 2, puis pour la ligne 3). Ensuite, je trouve que les 2 derniers talents de la première ligne de guerrier sont bien aussi.

Compétences: en plus de tout les entrainements au combat, je penche plutôt pour lui donner des compétences en herboristerie et/ou en survie.

Equipement : plusieurs possibilités. Tu peux lui donner l'amure du chevalier commandeur combiné avec les gants et les bottes de diligence et des runes de résistance à la magie pour avoir une bonne armure et bonne résistance aux sorts. Tu peux aussi lui donner l'amure de plate complète de Wade avec un bon casque (corruption ou le heaume de l'exécuteur ou celui qui donne +25 en résistance physique) et le coeur de versipelle pour avoir une excellente armure et de bonnes résistances aux énergies. Et si tu veux avoir Alistair en armure brillante, je te conseille la Juggernaught, surtout si tu lui achète l'anneau des âges et quelques autres bricoles de résistance aux éléments.

Pour l'arme, n'importe laquelle en os de dragon, c'est pas capital. La Veshiale est très bien, keening blade (hache bramarde?) est très bonne aussi, ou l'honneur du surfacien.

Pour le bouclier, le bouclier de Howe est assez bon (pour les résistances aux éléments, notamment). Sinon, le bouclier de Eamon donne un bonus en endurance. Et il y a bien sur le bouclier de Duncan.


Pour Leliana:

Attributs: en ce qui me concerne, je met tout en dextérité du moment que tu arrive à 30 en ruse (en comptant les bonus de l'arc de Marjolaine et les bonus d'affection qui donnent +7 au total, je crois) pour le crochetage et 20 en force pour l'armure.
Spécialisations : elle a déjà barde, et je conseillerai de prendre rôdeur pour la seconde. Maintenant, duelliste peut lui donner un bonus en attaque et défense potable.

Talents: Je prendrai en priorité le talent qui lui permettent de tirer au corps à corps et le talent "visée" (2ème de la première ligne archer). Ensuite, principalement les talents de crochetage et de furtivité car je trouve que c'est la principale utilité de Leliana : explorer le terrain et déminer les pièges. Une fois que tu as "furtivité de combat" et 4 niveaux en crochetage, tu peux prendre soit des talents de spécialisation, soit des talents jusqu'à "Maître Archer". Leliana est super utile, mais pas forcément pour massacrer l'ennemi.

Compétences: d'abord le vol à la tir, puis l'entraînement au combat, puis soit les poisons, soit les pièges en fonction de ce que tu préfère.

Equipement : un bon équipement pas cher : l'armure de cuir supérieure de Wade, l'arc de marjolaine, un casque quelconque (si possible qui améliore le tir).


Pour Wynne:

Attributs: en général, je donne 2 points en magie et 1 point en volonté à chaque niveau, et ça fonctionne assez bien.

Spécialisations : elle a déjà guérisseur vital, donc après... Mage de sang est le plus optimisé mais le moins Role Play. Pour ma part, je lui ai donné Guerrier Mystique, mais bon, c'est bien pour choisir quelque chose.

Talents : Je trouve que les sorts de soin avec lesquels elle commence sont bien assez suffisants pour le reste du jeux, donc je parts ensuite dans les sorts de l'instinct de manière à compléter mon mage DPS (mon mage était froid-électricité, donc je suis partit en terre-feu avec Wynne). Sinon, les glyphes sont super pratiques et la ligne qui contient "absorption de mana" et "clash de mana" est assez utile aussi je pense. Il y a aussi la ligne avec "champ de force", mais de toute façon, l'idée est de compléter ton mage principal.

Compétences: entraînement au combat et herboristerie sont tous les deux utiles. Ca dépend si quelqu'un d'autre dans le groupe a déjà herboristerie (en sachant que tu peux survivre avec 2 points en herboristerie tout le jeu, mais que tu as besoin du niveau 4 pour finir une quête)

Equipement : ce que ton mage principal ne met pas, du moment que ça booste la puissance magique ou la volonté.


Voila. Si après ça tu ne sais pas quoi faire...

Bon jeu!

Modifié par Amsaradh, 09 décembre 2010 - 10:02 .

[Osiris49]

yanpatlandry wrote...
Je me suis fais une elfe qui deviendra une mage de sang et par la suite une guerriere mystique.

Si c'est l'optimisation que tu cherches, alors Guerrier Mystique ne sert strictement à rien en groupe. La seule possibilité qu'il te reste (puisque tu comptes aussi prendre Mage de sang) est donc Guérisseur Vital (métamorphe ne sert à rien non plus).

yanpatlandry wrote...
Pour mon tank je voulais shale, mais j'ai une préférence RP pour Alistair je voudrais savoir quels attributs lui mettres, ainsi que ces talents et ces sorts pour en faire un bon tank. Aussi quelles spécialisations avoir!

Shale est à mon avis le meilleur tank possible. Concernant l'aspect RP d'Alistair... mouais, faut voir. Personnellement, j'ai toujours trouvé que c'était un insupportable chouineur même si je reconnais qu'il peut être intéressant en combat.
Pour en revenir à Shale, elle est tactiquement très intéressante à jouer en duo avec un mage.

yanpatlandry wrote...
Pour mon DPS, j'ai pensé a Leliana qui en même temps est la pour ouvrir les coffres et desactiver les pieges (moins important.)

Effectivement, Léliana présente l'avantage d'être multitâche. Sa flèche Pourfendeuse peut faire très mal très vite dans le jeu et ses autres talents d'archère ne sont pas négligeables si elle est équipée correctement. De plus, elle détecte les pièges, peut les désamorcer et en prime, elle crochette les serrures.
En revanche, côté romance, c'est une chieuse.

yanpatlandry wrote...
Et pour finir mon heal, Wynne pareille je voudrais les renseignements comme pour les 2 autres.

En considérant que ton mago sera aussi Guérisseur Vital et que tu te débrouilleras bien pour gérer ton équipe, tu ne devrais pas avoir besoin de Wynne.

Mieux vaudrait un 2ème tank afin d'assurer le boulot pour que ton mago et Léliana ne soient pas inquiétés à l'arrière. Dans cette configuration, Oghren aurait mes faveurs, ensuite Sten et pour finir, Alistair.

Mais si tu veux vraiment te simplifier la vie, tu prends Morrigan. Avec 2 mago dans le groupe, c'est une balade de santé.

Modifié par Osiris49, 09 décembre 2010 - 11:06 .

[Amsaradh]

Osiris49 wrote...
Shale est à mon avis le meilleur tank possible. Concernant l'aspect RP d'Alistair... mouais, faut voir. Personnellement, j'ai toujours trouvé que c'était un insupportable chouineur même si je reconnais qu'il peut être intéressant en combat.
Pour en revenir à Shale, elle est tactiquement très intéressante à jouer en duo avec un mage.

Je n'ai jamais eu Shale, mais je suis quand même curieux quand vous dites que Shale est meilleure qu'un tank humain/nain/qunari, car j'ai terminé le jeu avec Sten en tank et je n'ai jamais eu a m'en plaindre, il a toujours bien pris l'aggro.
Donc pour moi, Sten ou Alistair suffisent bien!

Osiris49 wrote...
En considérant que ton mago sera aussi Guérisseur Vital et que tu te débrouilleras bien pour gérer ton équipe, tu ne devrais pas avoir besoin de Wynne. [...]
Mais si tu veux vraiment te simplifier la vie, tu prends Morrigan. Avec 2 mago dans le groupe, c'est une balade de santé.

Il me semble que c'est malgré tout intéressant d'avoir un mage possédant "soin" et "régénération", voir même "soin de groupe", mais c'est pas obligatoire. Donc à lui de choisir si il préfère que ça soit son perso ou un compagnon. Et si c'est un compagnon, pourquoi pas Wynne? (en ce qui me concerne, je préfère laisser le soin à Wynne et que mon mage s'occupe du DPS, c'est plus drôle.)

En terme de sorts, je pense que Wynne et Morrigan se valent à long terme (si Wynne prend des sorts de DPS et AoE et que Morrigan prend quelques sorts de soin). Donc il me semble que c'est plutôt une question de gout vis à vis de la personnalité des compagnons et vis à vis de leurs sorts.

Et sinon, c'est moi où tu ne considères pas Wynne comme étant une mage?

Osiris49 wrote...
Mieux vaudrait un 2ème tank afin d'assurer le boulot pour que ton mago et Léliana ne soient pas inquiétés à l'arrière. Dans cette configuration, Oghren aurait mes faveurs, ensuite Sten et pour finir, Alistair. 

Alors, ça c'est un truc que je n'ai jamais compris... Pourquoi Oghren serait il meilleur que Sten? Cela reste un mystère pour moi...
- en tant que Tank, Sten est meilleur car il commence avec "Taunt", ce qui n'est pas le cas d'Oghren.
- pour le build, Oghren est moins bon, car tu le trouve beaucoup plus ****** et tu ne peux donc pas le monter comme tu veux (et je ne parle même pas des attributs, qui sont distribués n'importe comment chez Oghren)
- pour les talents et spécialisation, ok, Sten en aura au final une de moins. Mais j'ai fais le test moi même, au niveau 19, Sten et Oghren ont exactement les même talents. Ce n'est qu'après ce niveau qu'une différence peut exister. Et franchement, le niveau 19 c'est la fin du jeu et ce n'est pas les 2 talents "meilleurs" d'Oghren qui vont faire la différence là.
- vis à vis des dialogues, Sten est énorme! Oghren est juste vulgaire.

Modifié par Amsaradh, 09 décembre 2010 - 04:56 .

[Osiris49]

Amsaradh wrote...
Je n'ai jamais eu Shale, mais je suis quand même curieux quand vous dites que Shale est meilleure qu'un tank humain/nain/qunari, car j'ai terminé le jeu avec Sten en tank et je n'ai jamais eu a m'en plaindre, il a toujours bien pris l'aggro.
Donc pour moi, Sten ou Alistair suffisent bien!

Si tu n'as jamais eu Shale, alors il t'est impossible de faire une comparaison.
Et pour ce qui est des personnages qui suffisent, si on va sur terrain là, alors je peux même te dire qu'aucun des compagnons proposés n'est utile pour terminer l'aventure puisqu'il est possible de faire tout le jeu en solo et au plus haut niveau de difficulté. Mais ça, tu le sais déjà.
En terme de compétences, Shale est très intéressante en plus d'offrir des possibilités tactiques supérieures à tous les autres tanks. Les capacités des cristaux est aussi un aspect tactique supplémentaire et notamment en combinant Shale avec les attaques de zone d'un mage.

Amsaradh wrote...
Il me semble que c'est malgré tout intéressant d'avoir un mage possédant "soin" et "régénération", voir même "soin de groupe", mais c'est pas obligatoire. Donc à lui de choisir si il préfère que ça soit son perso ou un compagnon. Et si c'est un compagnon, pourquoi pas Wynne? (en ce qui me concerne, je préfère laisser le soin à Wynne et que mon mage s'occupe du DPS, c'est plus drôle.)

Le but du topic est l'optimisation du groupe. En terme d'optimisation, avoir 2 guérisseurs ne sert à rien, c'est une place de perdue.

Amsaradh wrote...
En terme de sorts, je pense que Wynne et Morrigan se valent à long terme (si Wynne prend des sorts de DPS et AoE et que Morrigan prend quelques sorts de soin). Donc il me semble que c'est plutôt une question de gout vis à vis de la personnalité des compagnons et vis à vis de leurs sorts.

A long terme, oui, tu as raison. Mais sur le court et moyen terme, Morrigan me paraît plus disposée à l'égard de la magie offensive. Pour le reste, c'est une question de goût.

[Amsaradh]

Un truc super court juste pour dire que je suis d'accord avec ce que tu dis. Simple et efficace. :-)

[Berenice]

"Ah, oui, aussi... le chien est un très mauvais tank, car il n'a aucun talents pour prendre l'aggro (agressivité des ennemis). Donc oublie le chien, c'est mieux pour toi"

Enfin c'est comme tu vois parce que moi j'ai pas pu me passer du chien de tout le jeu, il tue super vite les ennemis et il en tue beaucoup. Mais Shale est aussi une très bonne tank par contre

[Osiris49]

Bérénice wrote...
Enfin c'est comme tu vois parce que moi j'ai pas pu me passer du chien de tout le jeu, il tue super vite les ennemis et il en tue beaucoup. Mais Shale est aussi une très bonne tank par contre

Avec le chien, on est quand même beaucoup plus dans l'émotionnel que dans le rationnel et pas du tout dans l'optimisation. Ce que je veux dire, c'est qu'en dehors de l'affectif, je ne vois aucune raison de prendre le chien.

yanpatlandry wrote...
je prendrai shale comme tank sachant néanmoin comment le monter (je l'ai jamais utilisé)

Shale est un personnage un peu déroutant au début car ses compétences sont uniques à ce personnage et présentent à la fois des possibilités offensives et défensives avec lesquelles il va falloir jongler. De plus, le système des cristaux est certes très intéressant mais à condition de trouver les meilleurs et ce, le plus vite possible. Il sera aussi intéressant de garder plusieurs jeux de cristaux afin "d'adapter" Shale aux différentes configurations de combat. 
Pour ce qui est des caractéristiques, je te laisse voir ça par toi même. Il n'est pas non plus question qu'on monte toute l'équipe à ta place et dans les moindres détails.

yanpatlandry wrote...
et apres m'avoir
fait comprendre que mage du sang guerrier mystique me serrait pas très utile je deviendrai donc mage du sang guerrier vital ne sachant plus maintenant quoi monter comme stats et sorts ainsi qu'equip. Je sais seulement que je vais me mettre 22 en ruse pour avoir rhétorique au max. Merci en passant pour tous vos conseils cela m'ai très utile!

La grande différence entre un Guerrier Mystique et un Guérisseur Vital, c'est que le premier n'a aucun sort qui puisse être au bénéfice du groupe en plus de donner toute la mesure de cette spécialisation uniquement au corps à corps. Vu que tu vas gérer un groupe et que tu auras un ou deux tanks pour remplir ce rôle (et mieux que ne le ferait un Guerrier Mystique), cette spécialisation irait donc à l'encontre d'une équipe optimisée.
Alors qu'un Mage de sang/Guérisseur Vital présente un double avantage évident. Il sera à la fois très efficace offensivement et à distance et pourra aussi servir de soutien à tous les membres de l'équipe.
En solo, c'est l'inverse. Le Guérisseur Vital ne sert à rien et le Guerrier Mystique paraît presque indispensable.

Modifié par Osiris49, 09 décembre 2010 - 10:57 .

[Durmir]

Bon, je voulais pas. Je voulais rester tranquillement dans la section ME2, à l'abri. Et puis bon, chassez le naturel...
Là, ce qui m'a finalement décidé de venir, c'est que j'ai terminé il y a quelques jours une partie solo en mage de sang / guerrier mystique, Origins + Awakening. Donc bon, j'ai révisé ma fiche sur le sujet...

Par rapport à la question initiale (team complète), le top reste clairement 3 mages et Leliana pour ouvrir les coffres. Tu te mets en mage de sang pour chaque mage de ton équipe, et tu enchaînes les exhémies sur 90% des ennemis, et les boules de feu / cônes de froid sur ceux qui sont immunisés à la magie de sang. Lorsque les ennemis sont sous exhémie, le plus rapide est : boule de feu sur les groupes, stinging swarm (l'essaim) sur les ennemis isolés, avec Leliana qui peut aussi filer un coup de main sur lesdits ennemis isolés.
Avec cette team, le jeu te paraîtra si facile qu'au bout de 2 heures t'auras marre de jouer. Mais tu voulais de l'optimisation...
Evidemment, le chien est inutile. Prendre un tank n'est certainement pas nécessaire vu le CC dont tu disposes, et de façon générale, prendre quelqu'un au corps-à-corps t'handicapera pour tes AoE.

Maintenant, si tu veux vraiment mon avis sur l'optimisation sur la base d'un mage de sang / guerrier mystique, je pense que tu as trouvé toi-même (sans le savoir apparemment ) la solution : solo.
Pourquoi ? Parce que tout coéquipier tendra à diluer l'aggro et/ou à se mettre au corps-à-corps, ce qui va grandement diminuer l'efficacité de tes AoE et de tes tactiques.
La partie que je viens de finir : mage de sang / guerrier mystique elfe en mode cauchemar. J'ai tous les DLC de la campagne, et j'ai fait TOUTES les quêtes du jeu, même celles des compagnons (ça a été dur de copiner avec Alistair, je déteste ce type, m'enfin je me suis rattrapé en le faisant pendre au final, donc ça va...), toutes les quêtes des différents collectifs etc. Absolument tout. J'ai intégralement vidé le jeu. Bilan : 41 heures et 12 minutes, sans même chercher à aller vite, simplement en faisant le jeu (que je connais déjà pour l'avoir fini un certain nombre de fois, quand même).
Avec une team complète, je n'ai jamais réussi à atteindre ce temps, même avec un autre mage.

Le seul DLC non officiel que j'ai utilisé, c'est celui qui permet d'avoir accès aux sorts pour déverrouiller les coffres et les portes. Comme ça j'étais même pas obligé de me taper Leliana. Dans la mesure où cela signifie 3 sorts en moins pour le combat, j'estime que c'est plus un handicap que je me suis fixé qu'une aide supplémentaire.
Questions stats, là c'est très simple : tu mets TOUS tes points en magie. L'Immatériel te fournira les points qu'il te manque pour monter ta ruse à 16, et donc avoir accès à tous les rangs de rhétorique. La volonté ou la constitution ne valent franchement pas le moindre investissement (et puis on parle d'optimisation).

Le matos que j'ai utilisé :

arme : spellweaver, obtenu pendant la quête de l'urne sur le guerrier mystique, avec des runes dweomer de la meilleure qualité possible (finis les quêtes avec les Antiviens pour débloquer la rune de grand maître à acheter à César). Là, clairement, pas trop le choix...

bouclier : fade wall, obtenu sur Gaxkang (il le drope pas toujours, sinon l'égide d'Havard que tu obtiens très tôt fait du bon boulot également)

armure : j'ai préféré le set de Cailan, pour le meilleur ratio du jeu en terme d'armure / fatigue. De plus, les +20% d'esquive naturelle grâce aux bottes est très appréciable. Si tu n'as pas le DLC, l'armure massive de Wade est un excellent compromis : très bonne gestion de la fatigue également pour un bonus d'armure énorme, et la résistance au feu est assez formidable, elle te permettra la plupart du temps de lancer une boule de feu sur toi-même un fois que tous les ennemis sont autour de toi, sans subir trop de dégâts)

amulette : l'indétrônable Spellward, achetable au campement

anneaux : clé de la cité et Lifegiver (les deux s'obtiennent à Orzammar, la première lors d'une quête et la seconde s'achète)

Ceinture : Cinch of Skillful Maneuvering si tu as le DLC Witch Hunt. Sinon, Andruil's Blessing fait du bon boulot.

Au final, avec le matos optimal :
fatigue : 19.63% (hors buffs)
+ 39.51 d'armure
+ 3 à tous les attributs
+ 72% de résistance à la magie
+ 40% d'esquive naturelle
+ 50% de soins reçus (apparemment bugué)
+ 11 régénération de santé par seconde en combat
+ 18 régénération de santé par seconde hors combat
+ 4 régénération de mana par seconde en combat
+ 10 constitution
+ 5 volonté
+ 5 magie
+ 25 mana
+ 9 défense
+ 15 défense contre les missiles
+ 15 résistance physique
+ 10 résistance mentale

A cela tu rajoutes ton sort d'armure de la terre pour dépasser allègrement les 50 d'armure, avec ta résistance à la magie et ton esquive naturelle, l'utilisation de soin et drain de vie, tu es à peu près invincible (mais il te faudra sans doute boire une potion à l'occasion). Ce qui va vraiment faire la différence c'est le combo "grosse armure" (qui réduit tes dégâts reçus à 1 ou 2) + "grosse régen de santé en combat".
Ca devrait être une promenade de santé.

En fait, j'ai fait ce personnage récemment, en partant du principe du duelliste solo que j'avais fait (il doit exister un guide sur ce forum) : faire un personnage immortel. Le souci du duelliste, c'est que finalement il faisait peu de dégâts et ses AoE, bien qu'intéressants, n'étaient pas assez violents à mon goût. Puissance + AoE = mage. Donc j'ai vu si je pouvais utiliser le même principe d'immortalité et l'appliquer à un mage. Pour en conserver tout l'intérêt, j'ai mis tous mes points en magie (le but c'est de faire du bobo...). Au final, la consécration étant d'avoir un personnage à la fois immortel et terriblement violent. Une sorte de dieu, quoi. Je pense que le personnage que je viens de te décrire est celui qui s'en approche le plus. Même en me creusant vraiment la tête, je ne vois pas comment créer un personnage qui s'approche plus du dieu, toutes races et toutes classes confondues.

Là où ça devient vraiment abusif, c'est avec Awakening, où avec le matos tu atteins facilement 100% de résistance aux sorts, 75% d'esquive naturelle, +30 de régen de vie par seconde en combat, 120+ aux résistances mentales et physiques, et où les nouvelles spécialisations permettent d'afficher de jolis 1000 dégâts en 3 secondes à tout le monde autour de toi dans un rayon de 10 mètres. Avec mon mage, j'ai fini Awakening en 5heures et des bananes. Et dans Awakening encore plus que dans Origins, tout compagnon est beaucoup plus un handicap qu'une aide quelconque.

Voilà, en espérant que ça puisse aider un peu.

Modifié par Durmir, 10 décembre 2010 - 10:16 .

[Osiris49]

Tiens, quelqu'un a cassé une fiole de verre...
Bon retour parmi nous Durmir; ça fait un bail. Et bravo pour ton challenge.

Pour ce qui est de l'équipe 3 mages + Léliana, c'est plus de l'optimisation mais de l'abus là. Cela dit, effectivement, il n'y aura pas d'équipe plus efficacement meurtrière. Léliana devrait même assez vite être reléguée au rang de potiche qui ne sert pas à grand chose sauf détecter les pièges et crocheter les serrures.

Une configuration un peu plus "ludique" serait :
Mage de sang/Guérisseur Vital (personnage principal) - Morrigan - Shale et Léliana.
3 personnages à distance, Shale qui prend l'aggro et le reste, c'est feu d'artifice. Là encore, il n'y aura pas vraiment de difficulté mais, comme je le disais un peu plus haut, un peu plus "ludique" qu'avec 3 mages.
L'avantage de cette configuration, c'est qu'elle pourra être rapidement mise en place dans le jeu.
Wynne oblige à finir la Tour du Cercle.
Oghren oblige à finir Orzammar (mais Sten et Alistair peuvent aussi remplir le rôle de tank à la place ou en supplément de Shale)
Le chien... hum, faut oublier.
Zevran arrive tardivement dans le jeu
L'invité mystère, lui, c'est vers la toute fin du jeu qu'il arrive.

Mais l'une comme l'autre des configurations risque de devenir rapidement lassante.

En fait, je trouve que l'optimisation est intéressante surtout en solo cauchemar où il peut y avoir encore un semblant de difficulté (surtout sans les DLC visiblement) . En groupe, ça va tuer le jeu même au plus haut niveau de difficulté.

Modifié par Osiris49, 10 décembre 2010 - 11:58 .

[macB]

Normalement quand on associe 3 persos de la même classe qui se complètent,on obtient souvent une équipe souvent sauvagement boostée (je ne parle pas de mage que je n'aime pas jouer et que je ne maîtrise pas).



J'ai déjà testé certaines combis, 3 bardes+1,3guerriers+1,... à chaque fois les résultats étaient pour le moins impressionnant...

[Osiris49]

Tu as un topic Challenge solo cauchemar ici : social.bioware.com/forum/3/topic/65/index/710934
Ce sera même certainement instructif.

Et quelques détails sur mon Mage de sang/Guerrier Mystique (pour ce même challenge) ici : social.bioware.com/forum/3/topic/65/index/710934/9#4769664

[Durmir]

D'un point de vue personnel, les sorts que j'ai utilisés (par ordre d'importance à choisir) :

Arcane bolt (tu l'as de base)
Drain de vie
Soin
Cône de feu
Armes de feu (jamais utilisé, mais nécessaire pour la boule de feu)
Boule de feu
Etreinte de l'hiver
Armes de glace (idem que pour armes de feu)
Cône de froid
Spell Whisp
Arcane Shield (je ne l'ai utilisé que dans Awakening, dans Origins c'est de la m**** et ça t'augmente ta fatigue)
Staff focus
Arcane Mastery
Armure de roc
Walking Bomb
Mana Drain
Death Syphon
Virulent Walking Bomb
Grease
Spellbloom
Stinging Swarm
... puis ce que tu veux

Question spécialisations : mage de sang au niveau 7, j'ai pris les trois premiers sorts (le dernier coûte cher et a un intérêt franchement très discutable) ; guerrier mystique au niveau 14, je n'ai pris que le premier talent (et je ne l'active jamais, c'est juste pour porter les armures) : les autres talents augmentent considérablement la fatigue, pour des bonus discutables.

Le style que j'utilise : je ne tape pas avec mon épée, tu l'auras compris, si j'ai besoin d'une arme basique je switche sur le bâton. Mon but est de minimiser la fatigue au maximum pour lancer le plus de sorts possibles avec un minimum de mana. Donc comme buff, je n'utilise qu'armure de roc (et uniquement lorsque je porte une armure massive, pas avec les robes, ça ne changerait pas grand chose, donc je ne l'active qu'au niveau 14) et SpellWhisp (pour les +10 de puissance magique, j'ai calculé que l'investissement de fatigue en valait largement la peine).

Tu lances exhémie en début de combat, ensuite boule de feu, puis arcane bolt ou étreinte de l'hiver sur les ennemis isolés (stinging swarm si tu l'as est encore mieux). Drain de vie et soin dès que ta santé passe en-dessous de 66%, et tu les spames tant que ta santé n'est pas remontée, entre deux autres sorts. Si ton mana se vide, tu passes en magie du sang, jusqu'à ce que tu passes à moins de 50% de vie (entre tout ton mana + la moitié de ta vie en coût de sorts, normalement tout le monde est mort... si ce n'est pas le cas, c'est soit qu'il y a un boss, soit que tu t'es raté quelque part).
J'aime beaucoup aussi double walking bomb + cône de froid. Très sympa, et ça change de la boule de feu.

En cas de pépin en mana, n'hésite pas à utiliser Death Syphon, vu que tu es seul tous les cadavres devraient être au même endroit (un autre avantage de jouer seul avec ce mage...).

Concernant la difficulté : crois-moi sur parole, entre normal et cauchemar tu ne verras pas la différence. Bioware s'est un peu raté sur l'étalonnage des difficultés.

Modifié par Durmir, 10 décembre 2010 - 08:06 .

[Durmir]

Final Reason est effectivement le meilleur choix de bâton. Mais finalement tu ne l'utiliseras qu'en attendant le niveau 14 (et lorsque tu auras l'épée Spellweaver). En effet, l'épée + bouclier est nécessaire pour augmenter considérablement ta durée de vie (avec les bonnes runes, l'épée seule te fournit déjà +28% de résistance aux sorts...). Mais un bâton pourra toujours être utile de temps en temps, lorsque tu es à bout de mana par exemple.



Le seul combat où j'avais vraiment galéré, c'était dans Awakening, contre la goule qui porte notre équipement... Devine pourquoi... . Là je n'ai pas trouvé d'autre solution que d'y aller au bâton (et encore, j'ai tout de même salement morflé).

[Amsaradh]

Remarquez que certains sorts ne peuvent pas être lancés avec l'épée, qui oblige le perso à la remettre au fourreau le temps de lancer le sort, ce qui rallonge inutilement la durée de lancement. Donc je pense qu'il est malgré tout intéressant de garder un bâton pour lancer les sorts rapidement tant qu'on a pas besoin de la protection de l'épée.

Ou alors pour "switcher" entre l'épée et le bâton chaque fois qu'on lance un sort qui nécessite le bâton, mais ça devient vite chiant je crois.

Pour plus d'informations: http://dragonage.wik...or_Spellcasting

[Durmir]

Perso j'ai opté pour la solution : spammer les sorts jusqu'à plus de mana. Ainsi le mage n'a pas le temps de ressortir ses armes et n'est pas handicapé par ce temps supplémentaire. Il suffit donc de lancer le sort suivant pendant que le précédent est en préparation.

Généralement, le mage ne sort ses armes au final que deux fois : au moment où le combat commence (à moins de l'avoir anticipé) et à la fin du combat (et/ou quand il n'a plus de mana).

C'est un bon compromis je pense, mais j'avoue que cet aspect est un peu handicapant, et il est regrettable que Bioware n'ait pas essayé de résoudre cet aspect plus frustrant qu'autre chose.

[Durmir]

Les sorts d'AW sont passifs, aussi longtemps que tu maintiens le premier (qui va donc consommer du mana et de la fatigue, inutilement à mon goût étant donnée la faiblesse des bonus), et le troisième sort te vide ton mana à une vitesse époustouflante.



Et pourquoi la sort drain de mana ? Parce que le mana restera de façon globale ton élément limitant. Et donc tout ce qui peut te permettre de régler ce problème est bon à prendre. Sans oublier le deuxième effet kiss cool du sort : tu diminues le mana de ton adversaire. Le temps de recharge du sort étant faible, ça permet, si tu le spames sur les mages adverses, de lui vider rapidement son mana. Très intéressant contre les émissaires qui ont la fâcheuse habitude de se soigner en chaîne...

Et puis contre les boss élite, la gestion du mana est parfois laborieuse, ça peut aussi aider dans ces cas-là.