9 réponses à ce sujet

[Sciopion]

Hallo,

erstmal vorweg: Wer das Spiel noch gar nicht angefangen hat, sollte besser nicht weiterlesen, wegen Spoilergefahr.


Viele von euch werden sich wahrscheinlich aus den gleichen Gründen wie ich für die Herkunft des/der Stadtelfen/in entschieden haben, zB weil es ziemlich spannend ist, sich als unterdrückter Underdog hochzukämpfen und schliesslich die Welt zu retten^^

Gut und schön, die Einleitung war schon ziemlich gut gemacht und emotional. Ich mag das Spiel, die Story wie sie sich entwickelt, die Welt, die Charaktere, das ganze Spiel eben.
Allerdings hat sich mittlerweile ein Problem eingestellt, das ich irgendwie nicht mehr aus dem Kopf bekomme^^
Und zwar zweifle ich mittlerweile an der Glaubwürdigkeit was die Motivation meines Charakters anbelangt.
Denn es ist doch, als Stadtelf gehört man doch in Ferelden zu den Niedersten der Niedersten. Im Prinzip müsste so ein Charakter doch denken: "Scheiss drauf, was kümmert es mich was aus dieser Welt wird. Wieso sollte ausgerechnet ich für den Erhalt dieser Welt sorgen, die mich und die meinigen immer so schlecht behandelt hat. Jede Änderung, und sei sie noch so furchtbar, kann eigentlich nur Besserung bedeuten, denn schlechter gehts nicht mehr".
So in etwa müsste ein Stadtelf doch eigentlich denken, meint ihr nicht?
Dazu kommt noch, dass ausgerechnet er der Anführer der Gruppe ist. Ausgerechnet einer, der noch nie was von der Welt gesehen hat und sein Leben lang nur in diesem Kaff von Gesindeviertel verbracht hat, während die anderen schon weite Teile des Kontinents bereist haben und überhaupt viel erfahrener sein dürften.
Auch wenn man schnell "lernt" und bislang "ungeahnte Talente erwachen", so richtig logisch ist das nicht.

Deshalb glaub ich mittlerweile, dass eine andere Herkunft - vor allem der adelige Mensch - wesentlich glaubhafter als Grauer Wächter rübergkommen wäre.

Wie seht ihr das? Zweifelt ihr auch ein bisschen an der Glaubhaftigkeit/Motivation eures Stadtelfen, oder habt ihr für euch eine gute Erklärung gefunden? Teilt es mit


Übrigens, ich bin noch nicht wirklich weit im Spiel. War gerad erst in Redcliffe. Also Einleitung -> Ostagar -> Lothering -> Redcliffe. 
Also sollte es später im Spiel noch eine Auflösung dazu geben oder irgendwelche Hinweise oder irgendwie sowas was das verständlicher machen würde,  dann bitte hier noch nicht verraten.  Also bitte nur was schreiben, wenn ihr auch noch nicht so weit seid oder so. Jedenfalls bitte nichts spoilern. Danke

Gruss

[DeepImpact]

Aber du hast schon mal irgendwelche "Save-the-World"-Filme oder Bücher gelesen, oder?

Das ist doch so ziemlich der einfachste Stereotyp: Underdog rettet gegen alle Widrigkeiten die Welt.
Wenn man davon ausgeht, dass alle Underdog - sei es Stadtelfen oder auch bürgerliche Zwerge - kein Interesse am Allgemeinwohl haben, dann sollte man die halt nicht spielen.

Meiner Meinung nach ein ziemlich an den Haaren herbeigezogene Kritik. Stell dir vor du wärst als Stadtelf nicht Anführer der Gruppe. Das wäre sich ein unglaublich spannendes Rollenspiel. Du darfst deine Meinung äussern, aber die Entscheidungen trifft ein NPC. Am Ende verlässt du die Gruppe und frisstes die nächsten 35 Stunden Spielzeit mit Quests wie:
- Jähte das Beet
- Kaufe drei Hühner und Kräuter auf dem Markt
- Mach den Abwasch

Special-Achievement:
» Mitläufer - bejubel mindestens drei erfolgreiche Helden
» Wegschauen - ignoriere mindestens fünfmal wenn Wachen eine Stadtelfe verschleppen.

Modifié par DeepImpact, 13 novembre 2009 - 09:22 .

[Colt_Shepard]

DeepImpact wrote...
- Jähte das Beet
- Kaufe drei Hühner und Kräuter auf dem Markt
- Mach den Abwasch

Special-Achievement:
» Mitläufer - bejubel mindestens drei erfolgreiche Helden
» Wegschauen - ignoriere mindestens fünfmal wenn Wachen eine Stadtelfe verschleppen.

Hoffentlich schaut hier kein Blizzardmitarbeiter rein...^^

Das war auch keine ernste Kritik sondern nur um mal den RP Aspekt anzusprechen.

Gut, warum mal die Gruppe leitet, darüber unterhalten sich ja auch Alistair und Morrigan. Eigentlich ist dieser ja erfahrener.

Beweggründ für Mirael (mein PC) war einfach, dass Duncan ihm das Leben gerettet hat und er dann nichts tun konnte um das selbse für ihn zu tun. Deshalb war zumindest Lograin aufhalten das Ziel, was er einfach mit vollen Engagement anging. (Ja Rachegedanken sind böse^^)
Später war dann auch Morrigan eine Person, für die er dies aufsichnahm.

[Eprim]

Mein erster Spielstart war ein Adliger Menschen Schurke und da hatte ich mehr Probleme mit der Motivation meines Charakters als jetzt mit dem Stadtelfen. Ich fand das Cousland Prequel schrecklich erzwungen.

Wie kann dieser graue Wächter es nur wagen, den Tod meiner Eltern so schamlos für seine Rekrutierung auszunutzen? Ich hatte einfach nur Wut auf den und das Spiel, das es mir keine Wahl lässt. Ständig ging mir durch den Kopf, was mit meinem Bruder ist, warum ich nun aus meiner heilen Welt herraus in den Krieg gegen die Brut ziehen muss.

Dagegen der Stadtelf nun voller Freude aus dem Loch da rauskommt und naiv durch die Welt düsen darf ("Also seid ihr Zolleintreiber?"^^). Plötzlich ist man von Abschaum zu einer Respektsperson geworden, wie man einigen Dialogen entnehmen kann, wer würde das nicht gut finden?



Wenn man seinen Stadtelf natürlich als Chemhassender Rebell ausspielt, fehlt tatsächlich eine gewisse Motivation das Land zu retten. Aber wir DeepImpact sagt, zu irgendwas muss uns das Spiel ja zwingen, sonst wärs ja arg kurz ;-)

[Eurebel1]

Ich als Elf, habe kein Problem damit denn dinge Ändern sich nunmal wie auch meine Welt Menschen und Zwerge fangen an alles neu zu Überdenken und andere..

[Sciopion]

DeepImpact wrote...

Aber du hast schon mal irgendwelche "Save-the-World"-Filme oder Bücher gelesen, oder?

Das ist doch so ziemlich der einfachste Stereotyp: Underdog rettet gegen alle Widrigkeiten die Welt.

Klar, aber hier gehts eben nicht nur um einen Underdog, sondern um einen Underdog, für den sich (bzw sein Volk) scheinbar selbst dann nichts ändert, wenn er zum "Superheld" wird.
Ist jetzt kein besonders toller Vergleich, aber nur ums mal zu verdeutlichen: es ist ähnlich, als hätte ein Schwarzer freiweillig und hochmotiviert in der Konföderierten-Armee im amerik. Bürgerkrieg gedient.
Ok, die Dunkle Brut ist etwas anders als die Nordstaaten (wie gesagt kein besonders toller Vergleich ) aber es ging darum, dass es für mich ziemlich schwierig nachzuvollziehen ist, wenn jemand so stark für eine Ordnung kämpft, die einen selbst doch so geringschätzt.

Und ja, mir ist auch klar, dass man aus spielerischen Gründen der Anführer der Gruppe sein muss, aber es passt im Fall Stadtelf oder kastenloser Zwerg nicht so ganz 100 prozentig.
Es ist natürlich super, dass Bioware die unterschiedlichen Origins eingebaut hat, weil es den Wiederspielwert enorm erhöht und sich jeder was passendes raussuchen kann, aber wie gesagt, bei manchen passt es eher zu der Geschichte im ganzen und bei anderen weniger.

Beweggründ für Mirael (mein PC) war einfach, dass Duncan ihm das Leben gerettet hat und er dann nichts tun konnte um das selbse für ihn zu tun. Deshalb war zumindest Lograin aufhalten das Ziel, was er einfach mit vollen Engagement anging. (Ja Rachegedanken sind böse^^)
Später war dann auch Morrigan eine Person, für die er dies aufsichnahm.

Hm, das klingt nicht schlecht. So hab ichs noch gar nicht gesehen.

Mein erster Spielstart war ein Adliger Menschen Schurke und da hatte ich mehr Probleme mit der Motivation meines Charakters als jetzt mit dem Stadtelfen. Ich fand das Cousland Prequel schrecklich erzwungen.

Wie kann dieser graue Wächter es nur wagen, den Tod meiner Eltern so schamlos für seine Rekrutierung auszunutzen? Ich hatte einfach nur Wut auf den und das Spiel, das es mir keine Wahl lässt. Ständig ging mir durch den Kopf, was mit meinem Bruder ist, warum ich nun aus meiner heilen Welt herraus in den Krieg gegen die Brut ziehen muss.

Ok, aber immerhin scheinst du mein Dilemma hier zu verstehen^^
Wenn man an der Motivation seines Chars zweifelt, dann wird es mit der Zeit irgendwie schwierig sich weiter in die Welt einzulassen.
Also so wie es ausschaut muss ich für mich wohl entweder ein plausiblen Grund finden, oder nochmal mit einem anderen Char neustarten.
Weitere Denkanstösse sind aber weiterhin willkommen

[Eprim]

Sciopion wrote...
Ok, aber immerhin scheinst du mein Dilemma hier zu verstehen^^
Wenn man an der Motivation seines Chars zweifelt, dann wird es mit der Zeit irgendwie schwierig sich weiter in die Welt einzulassen.
Also so wie es ausschaut muss ich für mich wohl entweder ein plausiblen Grund finden, oder nochmal mit einem anderen Char neustarten.
Weitere Denkanstösse sind aber weiterhin willkommen

Jau, ich erkenn dein Problem, ich befürchte es wird bei jedem Origin das gleiche Dilemma bleiben, wenn du dich da nicht anpasst direkt vom Start. weg. Das größte Problem der Origin Storys (zumindest von denen die ich angepielt habe) ist das Duncan eher unsympatisch eingeführt wird. Egal obs nun der Noble oder der Elf ist, jedesmal wird nunmal über deinen Kopf hinweg entschieden und man in eine Rolle gezwängt die man evtl. gar nicht wollte aber nunmal fürs Spiel machen muss. Ein starker Kontrast für ein RPG was soviel Entscheidungsfreiheit bietet. Man muss es direkt so nehmen wie es (und wie es auf der Verpackung steht^^^): Du bist ein grauer Wächter und willst dein Land retten! Fertig. Nicht, du bist ein Stadtelf, der aus der Armut entkommt und durchs Land reist um tolle Abenteuer zu erleben

Modifié par Eprim, 13 novembre 2009 - 11:13 .

[DeepImpact]

Klassische RPG-Macke würde ich sagen

Das Spiel gibt ja nun mal den Weg den Grauen Wächters vor. Bei ME konntest das größte A*******ch sein, du kamst nicht drum rum ein Spectre zu werden.



Okay, wenn es nicht sechs Origins sondern noch zwei .... (Was auch immer) geben würdem so dass das Spiel komplett anders lösen kann. Hätte was aber ein giganter Auswand für das Programmierteam. Immerhin es ist Bioware, so darf man auf viele tolle Community-Idee hoffen!

[Colt_Shepard]

Zumal bei der Origin halt auch die Frage ist, was die Alternative ist. Ich zumindest hab den Arl nicht verschont, würde also bedeuten:
Im Optimalfall sitz ich Rest meines Lebens im Knast, sollte ich vorher nicht aufgeknüpft werden. Dann doch lieber zu den Wächtern gehen. (Ausser man spielt nen manisch-depressiven Stadtelf^^)

Und das man die Aufnahmeprüfung überlebt hat könnte je nachdem Schicksal sein oder der Erbauer hat dich dafür auserkohren. Du könntest z.B. auch wirklich als Menschenverachter spielen, keine in der Gruppe (Zwerg,Elf und Golem) und fiese Antwortoptionen bei Menschen gibts auch ein paar.
Oder überleg dir wie selbstzufrieden du sein kannst, wenn das ach so mächtige Menschenreich von einem Elf gerettet wird.
Aber generell ist halt die Dunkle Brut auch eine Gefahr für deine Leute. Denerim als Hauptstadt ist ein nahelegendes Ziel der Brut. Sie zu beschützen sollte eigentlich jedem Bewohner am Herzen liegen...

Zu der Grundsätzlichen Frage warum man das tut könnte man auch McClane aus Stirb Langsam 4.0 zitieren:
"Weil anscheinend kein anderer da ist... deswegen. Glaub mir, wenns ein anderer machen würde wäre ich sofort weg, aber es gibt keinen.

Modifié par Colt_Shepard, 13 novembre 2009 - 11:39 .

[Bocky85]

naja als Dalisch wirst ja auch gezwungenermassen Wächter weil du dich mit der verderbtheit der Dunklen Brut infieziert hast und ohne das ritual sterben wirst allerdings sehen die Dalisch zu den wächtern auf und man kann das ganze auch als chance sehen die welt zu verändern oder zumindest mal was über die unterdrücker (menschen) zu erfahren

Modifié par Bocky85, 13 novembre 2009 - 01:41 .