13 réponses à ce sujet

[TWmadman]

Bonjour,

j'aimerai refaire une partie avec des personnages que je n'ai pas utilisé lors de mes précédentes parties.
Pour moi ce qui prime le plus c'est d'avoir des personnages aux dialogues marrants et avec de bonnes interractions.
Je ne cherche pas spécifiquement à faire une team "mauvaise" ou "bonne". Une team avec un alignement "pragmatique" me suffirait amplement mais la priorité c'est avant tout les dialogues savoureux.

J'ai pensé tout d'abord à Sten que je n'ai jamais pris, mais aussi à Zevran. Sten et Zevran ont parait-il des dialogues extrêmements drôles.
J'hésite sur le troisième personnage. Pour ce qui est du miens, j'aimerai bien faire un rogue archer OU un guerrier à deux mains, d'où mes questions suivantes :

- Si il n'y a qu'un seul tank et qu'il est spec deux mains, est ce viable en nightmare avec un seul mage qui serait Morrigan (mon 3e compagnon)?
- Est-il possible de jouer avec Sten et Zevran et un autre personnage qui ne soit pas mage? Pour les bons dialogues je pensais à Oghren ou Shale,  Dans ce cas Oghren serait spec bouclier (ou deux mains aussi si c'est viable, on aurait donc trois warrior deux mains et un rogue ou deux warriors deux mains+ deux rogues, 1 cac 1 range).

J'avoues que je suis plus tenté pour faire un groupe Sten Zevran Morrigan car il semble que le mélange des dialogues est pas mal, mais je suis ouvert à tout.

merci

[Amsaradh]

J'ai fais tous le jeux avec Sten, Zevran et Morrigan avec mon personnage elfe citadine assassine DW en nightmare, et

- c'est viable, j'ai même eu aucun problème.

- c'est assez drôle au niveau des répliques (Sten pince sans rire, Zevran et Morrigan frivoles)



Pour ce qui est de faire un groupe sans mage, je pense que c'est viable en nightmare aussi. Pour ma part, j'ai fais les tréfonds avec une équipe composée de Sten, Oghren et Leliana (je n'avais pas encore Zevran) mené par un nain noble guerrier épée et bouclier. J'ai bouffé pas mal de cataplasmes, mais c'est malgré tout faisable.

Par ailleurs, je trouve que les meilleurs guerriers sont ceux avec armes à deux mains, principalement à cause d'indomitable (ardeur indéfectible) et parce qu'il tape fort.

A contrario, j'ai pas trouvé Oghren drôle du tout, mais c'est peut être aussi parce que je ne l'ai pas pris très longtemps. Et ça dépend le caractère de chacun.



J'ai entendu dire que les dialogues entre Zevran et Leliana pouvaient être sympa aussi. A tester peut être?

[TWmadman]

Merci pour les renseignements.

Dans le cas d'une team : moi rogue archer, zevran rogue DW, sten 2 handed et morrigan, est ce que sten pourra encaisser pour tanker solo?

Dans l'idéal j'aurai aimé avoir deux rogues deux warriors 2 handed qui se ferait tourner l'aggro entre taunt/disangage et avec un bon stock de potions, mais Alistair me sort par les yeux et pour Oghren même si je rush Orzammar, je risque d'attendre longtemps pour l'avoir non?

Est ce que certaines personnes ont déjà rush Orzammar et si oui, est ce que ce n'est pas trop dur?



Enfin, j'aimerai ton avis sur les choix suivants :



- moi rogue archer / zevran DW / sten 2 handed / morrigan

- moi rogue archer / zevran DW / sten 2 handed / Oghren 2 handed

- moi rogue archer / zevran DW/ sten 2 handed / Shale

- moi warrior 2 handed / zevran archer/ sten 2 handed / ogrhen 2 handed ou shield



j'utilise le mod pour avoir zevran apres lothering et le mod de respe pour info.

[macB]

Amsaradh wrote...


A contrario, j'ai pas trouvé Oghren drôle du tout, mais c'est peut être aussi parce que je ne l'ai pas pris très longtemps. Et ça dépend le caractère de chacun.

J'ai entendu dire que les dialogues entre Zevran et Leliana pouvaient être sympa aussi. A tester peut être?

En effet je partage ton avis sur oghren,il me paraît plus terre à terre et vulgaire que vraiment "drôle" contrairement à momo,sten,alistair....

Entre zevran et léli,je n'ai pas trouvé leurs dialogues aussi rigolo qu'avec les paires sten-momo,sten-alistair, momo-alistair,léli-sten mais c'est assez intéressant. En fait je pense surtout que c'est parce que léli et zev ont des avis proches (ou plutôt conciliants,en particulier zevran). Je rappelle que cette opinion n'engage que moi...

Sinon à l'auteur de ce topic, tu dois jouer et faire ta propre idée,c'est plus intéressant. T'as deboursé de ta poche pour profiter au maximum de ton achat,ne demande pas que l'on joue à ta place.
TOUTES les compositions d'equipe(avec ou sans mage) sont viables puisque le jeu peut être fait en solo quelque soit la classe. Les équipes utilisant au moins un mage ont plus de facilités que celles sans. Si tu veux sans mage,je te conseillerai de le faire à partir de ta troisième ou quatrième partie (je parle du mode cauchemar)

Les guerriers à deux mains ne font pas de "tank" efficace. La capacité qui les empêche d'être stun est bcp plus utile offensivement que defensivement.
Le guerrier au bouclier a le profil parfait pour ce rôle,de bonne défense+immunité aux attaques à revers+bonus d'armure. Alistair est un très bon client par défaut,si t'investis en constit. et en dex,il fera un bon tank mais il ne fera pas mal en comparaison aux autres membres mais c'est un tank. Si t'as le dlc prisonnier prisonnier de la pierre,shale est meilleur qu'alistair d'après pas mal de joueur. Sten peut faire office de tank de substit sans alistair mais ne brillera certainement pas pour ses capacités défensives comme alistair. Le guerrier 2 mains attire les mobs à cause de sa force de frappe,ce qui alègera ton mage ou voleur mais il ne tiendra moins longtemps qu'un guerrier aux boucliers...

Après, amsar a regroupé les topics qui traitaient de différentes classes et les notions importantes sur ces dernières,je t'invite à y jeter un oeil pour t'enrichir. Mais encore une dernière fois,joue et tente par toi-même différentes combinaisons,tu profitéras beaucoup plus l'ami...

[Amsaradh]

TWmadman wrote...

Est ce que certaines personnes ont déjà rush Orzammar et si oui, est ce que ce n'est pas trop dur?

Amsaradh wrote...

Pour ma part, j'ai fais les tréfonds avec une équipe composée de Sten, Oghren et Leliana (je n'avais pas encore Zevran) mené par un nain noble guerrier épée et bouclier. J'ai bouffé pas mal de cataplasmes, mais c'est malgré tout faisable.

Je rajouterai pour être complet que avant d'avoir Oghren, je jouais avec le Chien. De plus, je ne laisse jamais aucun de mes compagnons tomber à 0 points de vie (si ça arrive, je recharge) (et je joue toujours en nightmare).

Cette expérience constitue jusqu'à présent mon expérience de jeu la plus difficile, mais je n'ai pas encore joué en solo.

macB wrote...

Les guerriers à deux mains ne font pas de "tank" efficace. La capacité qui les empêche d'être stun est bcp plus utile offensivement que defensivement.

Le guerrier au bouclier a le profil parfait pour ce rôle,de bonne défense+immunité aux attaques à revers+bonus d'armure. Alistair est un très bon client par défaut,si t'investis en constit. et en dex,il fera un bon tank mais il ne fera pas mal en comparaison aux autres membres mais c'est un tank. Si t'as le dlc prisonnier prisonnier de la pierre,shale est meilleur qu'alistair d'après pas mal de joueur. Sten peut faire office de tank de substit sans alistair mais ne brillera certainement pas pour ses capacités défensives comme alistair. Le guerrier 2 mains attire les mobs à cause de sa force de frappe,ce qui alègera ton mage ou voleur mais il ne tiendra moins longtemps qu'un guerrier aux boucliers...

Si je trouve "indomitable" si excellent, c'est parce que je me suis souvent retrouvé dans des cas où mon tank prend des dégâts trop rapidement et Morrigan n'arrive pas à le soigner suffisamment rapidement avec seulement "soin". Dans ce cas (et c'est encore plus vrai si on a pas du tout de mage), il est intéressant que le tank rester "contrôlable" pour qu'il puisse prendre un cataplasme ou activer un talent qui lui fera gagner du temps.

Or, un guerrier S/S va gagner +5 en armure par rapport au 2H, mais il sera vulnérable assez longtemps aux reversements et sera toujours vulnérable aux étourdissements.

Par ailleurs, l'AoE du 2H (two handed sweep) permet en un coup de gagner du temps, de prendre de l'aggro et de blesser les ennemis. Un guerrier S/S ne pourra jamais faire pareil.

Remarque sur le bonus de défense donné par le bouclier : il ne sert à rien. J'ai vu (je ne sais plus où) une table où on comparait les attaques et les défenses pour déterminer les chances de toucher. Pour que ta défense serve à quelque chose, tu dois terminer avec une défense dans les 110... ce qui n'arrivera que si tu fais un tank full dex. Le bouclier est gadget, selon moi.



Sinon, le regroupement de topic dont macB parlait ce trouve ici: http://social.biowar...2/index/5430762

Bonne lecture.

[macB]

Amsaradh wrote...


Or, un guerrier S/S va gagner +5 en armure par rapport au 2H, mais il sera vulnérable assez longtemps aux reversements et sera toujours vulnérable aux étourdissements.
Par ailleurs, l'AoE du 2H (two handed sweep) permet en un coup de gagner du temps, de prendre de l'aggro et de blesser les ennemis. Un guerrier S/S ne pourra jamais faire pareil.
Remarque sur le bonus de défense donné par le bouclier : il ne sert à rien. J'ai vu (je ne sais plus où) une table où on comparait les attaques et les défenses pour déterminer les chances de toucher. Pour que ta défense serve à quelque chose, tu dois terminer avec une défense dans les 110... ce qui n'arrivera que si tu fais un tank full dex. Le bouclier est gadget, selon moi.

Alors amsaradh,quelle déception que jusqu'à présent,tu ne maîtrise pas encore les finesses du gameplay des guerriers.... LoL je plaisante.

Sinon un tank c'est la somme de plusieurs facteurs, soit on en fait un qui esquive tout soit un qui peut esquiver la plupart des attaques ET  encaisser. Le voleur est principalement dans la première catégorie parce qu'il n'equipe pas d'armure lourde,et ses compétences favorisent la dex,c'est pourquoi c'est facile d'arriver à plus de 100 en dex(+ de 100 en def).
Le guerrier en revanche peut équiper une armure lourde,a une meilleure constitution et gère bien mieux la fatigue. Equiper une armue lourde signifie avoir une valeur d'armure élévée.Ce qui en conséquence favorise la constitution élevée. Le port du bouclier,contrairement à la grosse erreur que tu commets donne un bonus non négligeable,muraille de l'immatériel t'offre un bonus de +9 en défense et celui de duncan( moins utile car réçu ******) te donne +12... 
Voyons en pratique ce que ça donne.

Alistair est récruté genre au niveau 3 ou 4 mais je dirai 4 pour mon exemple de build de tank.

En ce qui concerne la défense:
Du niveau 5 à 25,t'as 63 points à distribuer.
Supposons qu'il débute avec 15 en force ,on retranche 27 aux 63 pour qu'il s'equipe de meilleures armures lourdes.
Il lui reste 36 points;comme une armure élevée profite à une constitution élevée,on monte la dext et la const. dans un rapport de 2/1. On se retrouve avec +30 en dext( +30 en defense) et +6 en cons(+30 en PV).
Niveau compétence: shiel wall +5 armure,+10 en défense(si t'as appris toutes les comp du guerrier S/S)
Bouclier: bouclier de howe (+18 en defense!!!!!),celui de duncan (+12 en defense!!!!!),celui de eamon(+10 en defense),muraille de l'immatériel(+9 en defense)
Spécialité:champion(+10 en defense).

Si on part du principe qu'il n'a que 10 en dext lors de son recrutement, le grand minimum au niveau 25 sera de 70 en défense. Pour un perso guerrier défensif,il sera bien meilleur qu'un guerrier 2 mains à tous les niveaux sauf l'immunité au stun et renversement (et encore ce n'est pas un gros problème de façon générale,le renversement est de moins en moins courant à partir d'un moment surtout à part l'ogre,on resiste très bien)...

Niveau armure.
Pour l'armure,cette dernière peut atteindre au grand minimum 30 avec une armure massive tier 7.  Avec un guerrier au bouclier,tu atteins au grand minimum 35 avec ses comp. Le guerrier à 2 mains aura TOUJOURS 5 points en armure de moins qu'un guerrier S/S. Si on cumule les bonus reçus des equipements,je pense en particulier à biophore le guerrier au bouclier peut atteindre 38 pendant que l'autre guerrier c'est 33....

Niveau constitution.
Alistair possède la valeur de constitution potentiellement la plus élevée... Si on se referre à mon petit build tank, t'as +6 en cons. Les autres bonus seront +10 en cons grâce à biophore,+6 en cons si romance ou amitié. ça te donne un bonus de +22 en cons soit 110 PV en plus à coupler avec les 38 en armure, Ton guerrier 2 mains sera obligatoirement moins efficace pour encaisser....

Différences avec sten
Pour un build défensif identique(comme le mien) à alistair,il aura un malus de 5 en armure,de 10 en défense(compétence S/S), 30 en PV (romance ou amitié avec al +6 cons), de 5 en défense(peut arriver jusque 18) par manque de bouclier. Sten est nettement moins bon pour encaisser. Alistair est immunisé aux renversements et aux bacstabs(ne crains pas les assassins). Le gros désavantage d'ali,c'est qu'il gère mal l'aggro avec un build defensif (déjà qu'avec un build offensif,on atteint pas les sommets,probablement à cause de sa classe),mais on peut régler ce problème en envoyant alistair  devant et en spammant menance,provocation.... Un alistair bien monté en tank peut très très bien être stun et tenir relativement bien face aux assauts.L'attaque physique la plus redoutable,les mises à terre des mobs,ali y resistera mieux que n'importe quel perso hormis le PC tank.

Sten a pour lui indomptable,ce qui fait qu'il ne peut être stoppé lors de ses attaques à moins de gel ou paralysie(ce qui n'est pas courant),ni renversé donc tiens mieux face aux ogres et queus de dragons entre autres... Par contre son attaque tournoyante,tu l'utilises quand t'es entouré,le problème c'est que même si ça te donne du temps celui ci n'est pas toujours suffisant pour te debarrasser des mobs,et puisque ta force de frappe sera plus élevée,tu ne feras qu'attirer les mobs sur ton perso sten qui tout d'un coup pendant 20 grosses secondes se retrouvera sans défense. A moins d'avoir une equipe très solide et de connaître suffisament bien le jeu,sten est vraiment très moyen. Sten attire l'aggro mais encaisse mal (par rapport à alistair j'entends).

En reponse au fait que le guerrier S/S soit immunisé tardivement aux renversements,je te ferai remarquer que le sweep du guerrier 2 mains se débloque aussi tardivement. Donc c'est kiff kiff...

De plus tu as Sten plus ****** qu'alistair,et donc tu as moins de points à distribuer dans les stats,ce qui potentiellement ne l'avantage pas défensivement.

Pour un guerrier S/S,il ne sert à rien d'atteindre les 110 en defense pour être efficace(dailleurs c'est très difficilement possible),une bonne valeur d'armure+ une bonne const. pallient très très avantageusement les 30 ou 40 points en défense du voleur DW par exemple.

Là on ne parle pas des equipements de dlc,je pense au set de cailan et maric (dlc retour à ostagar) qui rend ton guerrier S/S quasi invulnérable comme un GM (en un peu moins bien niveau valeur d'armure).

Donc pour un joueur X qui débute,c'est alistair le meilleur tank et de loin. Sten( comme tous les autres guerriers 2 mains d'ailleurs) est un bon choix en second tank,et à moins de bien connaître le jeu et de savoir le manier,il est inférieur à alistair et plus difficile d'utilisation. Il n'y a que shale qui a des arguments pour surpasser alistair.

Pardon pour le pavé "enorme"(pléonasme)

Modifié par macB, 02 janvier 2011 - 04:10 .

[Amsaradh]

Fort belle explication, macB. J'ai cependant quelques remarques:

- un voleur ne pourra jamais être un tank efficace, malgré toute sa défense, car il n'a pas de talents pour prendre l'aggro.

- je sais bien que certains boucliers donnent jusqu'à +18 en défense. Mais si tu veux savoir ce que +18 en défense apporte, va voir là : http://dragonage.wik...echanics#Attack Donc je trouve que pour profiter réellement du +18 en défense, il faut avoir une très bonne défense au départ. Et tout ce qu'on met en dextérité ne va pas en force ou constitution. Conclusion : c'est tout ou rien en dex pour moi.

- pour moi, un tank a pour mission principale de prendre l'aggro. A la limite, je m'en fout si il encaisse bien, c'est à ça que servent les sorts de soin et les cataplasmes. Ca peut dépendre d'un groupe à l'autre, bien sur. Mais dans mon groupe avec 2 assassins en backstab, il était crucial que le tank garde l'aggro. Et tu le dis toi même, Sten va mieux prendre l'aggro qu'Alistair.

- le two handed sweep est très sympa, mais le guerrier 2H est efficace bien avant d'avoir ce talent. Par contre, tant que le guerrier S/S est sensible aux renversements, c'est plutôt embêtant.



Mais bon, je pense qu'on a répond à TWmadman et que le reste, c'est des points de vue subjectifs que l'on peut débattre indéfiniment.

Comme macB l'a déjà dit, le mieux est d'expérimenter par soi même.

Juste une petite remarque: je trouve ça horriblement dommage de mettre Zevran en archer! Il est tellement efficace en DW... enfin bon, tu utilises les mods de reroll donc fait ce que tu veux...

Mais en fait, je ne suis pas fan du rogue archer. Ses talents mettent trop de temps à s'activer, coutent cher et au final n'ont pas autant d'effet qu'on pourrait espérer. Mais c'est un avis personnel. Va voir le topic "tout tout tout sur l'archer" si tu veux des conseils là dessus.

[TWmadman]

Disons que pour moi il y a deux types de tank : les two handed full force, les spe shield full dext avec le minimum force pour les armures.

Alistair en spec shield et sten en spe 2 hand dans la même équipe est un choix idéal, avec une bonne répartition des rôles. Le problème c'est que je ne supporte pas les whines de Alistair.

Oghren en respec pourrait prendre sa place en tank shield. Ce qui laisserait deux slot libre dans lequel je pourrais soit jouer un autre guerrier deux mains pour ajouter au DPS et avoir zevran en bard assassin avec song of courage et backstab (bien que j'aurai aimé le respec en archer car une team sans RANGE est problématique dans bien des situations à défaut d'avoir un mage).



Le fait est que je n'aimerai pas faire de mon perso un tank shield car je me sentirais forcé de le monter full dext et à part être un sac de frappe qui esquive tout et spam taunt/kb, j'aurai l'impression de ne pas jouer un perso où le micromanagement est obligatoire (ce que je déteste car j'aime les classes/specs complexes).



En outre je tente de constituer une team marrante, plutôt pragmatique que boy scout, mais pas forcément "evil" non plus.



L'alignement de Sten me convient, il a ses principes, mais pas les mêmes que les boy scouts, il aime tuer, à un code de l'honneur de guerrier pure et n'est pas un lâche. Cependant il n'est pas un corrompu, n'aime ni les mages ni les démons et ne souhaite pas pactiser avec n'importe qui pour peu que cela apporte du bénéfice.



Zevran semble frivole, opportuniste et sans réel attache. Je ne dirais pas que c'est un personnage "evil" non plus, disons qu'il semble froid, pragmatique et égoïste. Il peut faire le "bien" comme le "mal" cela est relatif, dépend des situations (il refusera par exemple qu'on porte atteinte aux Dalish dont il fait partie).



c'est la raison pour laquelle je ne veux pas écarter ces deux personnages.

Mettre Morrigan dans la Team ajouterai du piquant au niveau de l'ambiance et des dialogues, mais je ne suis pas encore convaincu, j'ai peur que le jeu soit trop facile si je met un mage.



En conclusion, soit je fais un tank spe deux main avec sten deux mains, zevran archer (pour avoir un range) et Oghren en spec shield,

soit je choisi la même chose mais je prends Morrigan à la place de Oghren et je joue moi même le spec shield, mais mon Dieu, j'ai peur de m'ennuyer!



Qu'en pensez vous?

[Amsaradh]

Je pense effectivement que la spec 2H est plus drôle que la spec shield pour le PC.

Sinon, entre Morrigan et Oghren... bah... Le jeu sera plus dur sans Morri, et elle a des répliques assez sympa (surtout avec Sten). Oghren, le jeu sera plus dur sans mage donc ça peut être un challenge intéressant si ça t'intéresse.

PC en spec 2H, Sten en spec shield, Zevran en DW et Morrigan? (tant qu'on a le mod reroll, autant l'utiliser...)

(remarque que Zevran sera un "bon" archer même si tu le monde en DW, simplement parce qu'il a une bonne dex)

[macB]

Amsaradh wrote...


- 1.un voleur ne pourra jamais être un tank efficace, malgré toute sa défense, car il n'a pas de talents pour prendre l'aggro.
- je sais bien que certains boucliers donnent jusqu'à +18 en défense. Mais si tu veux savoir ce que +18 en défense apporte, va voir là : http://dragonage.wik...echanics#Attack 2. Donc je trouve que pour profiter réellement du +18 en défense, il faut avoir une très bonne défense au départ. 3.Et tout ce qu'on met en dextérité ne va pas en force ou constitution. Conclusion : c'est tout ou rien en dex pour moi.
-4. pour moi, un tank a pour mission principale de prendre l'aggro. A la limite, je m'en fout si il encaisse bien, c'est à ça que servent les sorts de soin et les cataplasmes. Ca peut dépendre d'un groupe à l'autre, bien sur. Mais dans mon groupe avec 2 assassins en backstab, il était crucial que le tank garde l'aggro. Et tu le dis toi même, Sten va mieux prendre l'aggro qu'Alistair.
- le two handed sweep est très sympa, 5.mais le guerrier 2H est efficace bien avant d'avoir ce talent. Par contre, tant que le guerrier S/S est sensible aux renversements, c'est plutôt embêtant.

Mais bon, je pense qu'on a répond à TWmadman et que le reste, c'est des 6. points de vue subjectifs que l'on peut débattre indéfiniment.
Comme macB l'a déjà dit, le mieux est d' 7.expérimenter par soi même.
Juste une petite remarque:8. je trouve ça horriblement dommage de mettre Zevran en archer! Il est tellement efficace en DW... enfin bon, tu utilises les mods de reroll donc fait ce que tu veux...
Mais en fait,9. je ne suis pas fan du rogue archer. Ses talents mettent trop de temps à s'activer, coutent cher et au final n'ont pas autant d'effet qu'on pourrait espérer. Mais c'est un avis personnel. Va voir le topic "10.tout tout tout sur l'archer" si tu veux des conseils là dessus.

1.Pour avoir testé le voleur DW,je dirai non et mille fois non,le duelliste gère bien l'aggro,sa dexterité élevée lui donne de très bonne stat offensives avec les dagues,si commences le combat avec estoc fatal,ou ses compténces comme botte, dual weapon sweep,tu prends SUPER bien l'aggro mieux que n'importe quel guerrier défensif. C'est bien un "tank" qui esquive "presque" tout... Le seule désavantage c'est qu'il n'a pas de provocation. Mais à ton avis pourquoi il en aurai besoin,ses dégats importants rendent complètement "useless" les talents de menace,sa force de frappe attirera les mobs sur lui...

2. Le guerrier au bouclier "tank" a une défense très très élevée,moi j'ai proposé un build de guerrier RP avec une armure massive pour comparer un guerrier 2 mains qui lui aussi est monté pour revêtir des armures massives. Il est evident que le guerrier S/S peut atteindre entre 80 et 100,ce qui est très élevée. Je connais le tableau du Wiki mais celui-ci présente les chances de toucher avec une attaque de 100!!! Ce qui n'est pas si courant que ça. Avec une défense entre 80-100,un perso peut esquiver bcp d'attaque sans problème.

3. Le guerrier S/S doit gérer esquive modéré ET coups encaissés modérés. Tu met en dext ? très bien il esquivera plus et encaissera moins bien. Tu met en cons ? Il encaissera mieux mais esquivera moins bien. Quand on atteint le bon équilibre entre esquive et armure,le guerrier S/S est de loin le meilleur dans le rôle de "tank". Si tu fais du "tout ou rien" en dext,alors n'equipe pas d'armure lourde ça n'a aucun sens stratégique,l'utilité de l'armure c'est diminuer les dégats mais si t'en encaisse pas,il n'y a pas lieu d'en mettre sans compter que ce n'est pas très esthétique pour un guerrier. Le guerrier S/S est bien le SEUL perso sur qui la stratégie du "tout ou rien" n'est pas du tout indispensable pour être efficace dans le rôle du tank, ça se reflete aussi dans les pré requis de ses compétences,FORCE et DEXT contre full DEXT pour un DW,FULL force pour un 2handed.

4.Moi je me demande à quoi sert d'attirer l'aggro si c'est pour mourir vite. Le 2 handed meure vite même très vite,sa defense basse l'handicape fortement contre les adversaires agiles ce qui est très courant entre les voleurs,les loups garous,araignées,squelettes.... Pour l'aggro sans compter les taunt,c'est effectivement le 2 handed qui gère bien à cause de sa force de frappe,mais si tu donnes les taunts et autres joyeustés de ce genre à alistair,il pourra non seulement bcp mieux gérer l'aggro et  TU AURAS TOUJOURS LE TEMPS de te soigner que tu aies été renversé ou stun, puisqu'alistair pourra compter sur sa défense pour son espérance vie. Le 2 handed NE peut jamais prétendre avoir un tel avantage,certes tu ne peux pas être stun ou renversé mais tu ne peux rester entouré longtemps sous peine de mourir facilement.

Le truc que je veux montrer c'est que le rôle "défensif" que t'assignes à ton 2 handed est beaucoup mieux réalisé par un guerrier S/S QUEL QUE SOIT le build défensif. Maintenant rien n'empêche de jouer STEN comme tank mais il sera moins bon qu'un alistair(ou n'importe quelguerrier S/S) d'un point de vue technique. Un 2 handed en premier choix de tank est non seulement moins efficace dans ce rôle mais plus difficile et délicat à utiliser sous cette config.,il demandera aussi bcp plus de ressources... Mais bon tu connais bien le jeu,tu sais ce que tu fais et tu prends du plaisir. C'est le principal.

5. En effet le 2 handed est efficace avant ce talent. Mais cette efficacité est bcp plus intéressante OFFENSIVEMENT que défensivement. En début de partie(jusque niveau 10),la notion de tank est limite inutile,les stats sont très basses,pour réellement exploiter un tank. Sans le fameux sweep,attirer l'aggro avec un 2 handed est tout simplement mortel (au sens premier du terme).

6. Sans doute... Mais je parle objectivement,pour un même build def entre un guerrier S/S et un 2 handed,ce dernier est perdant. Ce qui n'en fait pas un mauvais tank mais plus un second choix ou troisième choix par rapport à un S/S,un DW. Indomptable et son sweep ne compensent pas ses faiblesses à haut niveau...

7.Le meilleur conseil...

8. En fait sans le mod respect,j'ai déjà essayé une equipe de 3 archers,contrairement à ce que l'on pourrait croire,niveau talent et stat,zev est parrfaitement compatible en archer. Il a une dext élevée,une ruse très voisine de léli. Si on part du fait que l'archer voleur n'a besoin que de 4 talents archers au minimum sur 12 pour être bon,on peut monter effectivement zev en archer et il sera très très efficace crois moi.... J'avais une equipe 3 archers bardes et shale. C'est la configuration la plus puissante d'un point de vue offensif pour l'archer. Mais c'est très circonstanciel et ça demande de connaître un peu les mécanismes du jeu,à déconseiller pour les premières parties...

9.L'archer profite bcp plus des talents passifs et maintenu que ceux actifs, cela dit voleur=bcp de talents=pas assez de volonté= peu ou pas spam,schema classique... Cependant les seuls talents qui ont un long temps de recharge,c'est tir pourfondeur et celui qui stun toutes les cibles hostiles. Le premier n'est utile que pour battre un mage bien que la porté de l'archer lui permet de zigouiller le mage sans avoir recours à ça. Quant au second un seul tir suffit en général pour tout le reste du combat...

10. Durmir a vraiment fait du beau boulot...

[Durmir]

macB wrote...
10. Durmir a vraiment fait du beau boulot...

Zakarikarou ?

[macB]

Non moi pas être zakarikaru.... moi être macB.

[Amsaradh]

Ouais, c'est clair, Zak il connaissait pas aussi bien les mécanismes du jeu. Mais ça fait bien longtemps qu'on ne l'a plus vu. Enfin, c'est pas le sujet.



Pour le reste, je vais te répondre en te citant :-p

Mais bon tu connais bien le jeu,tu sais ce que tu fais et tu prends du plaisir. C'est le principal.

On est encore en train d'optimiser quelque chose qui ne doit pas l'être. ;-) Laissons donc cette discussion de coté.

[TWmadman]

Bon eh bien je crois que je vais m'arrêter sur l'une de ces deux team (qui sont les mêmes, mais bon ça dépendra de ce que je déciderai de jouer) :

- moi tank 2 handed / alistair shield / morrigan / zevran respec archer
- moi rogue cac / alistair shield / morrigan / sten 2 handed

reste à savoir ce que je vais aimé le plus entre tank deux main et rogue cac
jouer sans rogue n'est pas une option, jouer sans tank shield non plus, jouer sans mage pourrait s'avérer très fastidieux, finalement une team classique reste sans risque.
Peut être une team trois tank + rogue aurait été marrante aussi, je ne sais pas.
c'est dommage de ne pas pouvoir choisir 4 compagnons, j'aurai vraiment aimé avoir sten/morrigan/zevran/alistair dans la même team, rien que pour les dialogues.

Modifié par TWmadman, 03 janvier 2011 - 11:31 .