177 réponses à ce sujet

[Yomin Clars]

Spoilery dotyczące fabuły ME1 i ME2.

Przed chwilą zacząłem się zastanawiać nad pewnym zagadnieniem i wydaje mi się, że to dobry temat do dyskusji. Dlaczego Żniwiarze tak bardzo się śpieszą ze swoimi co 50-milenijnymi Żniwami?
Gdybym był przedwieczną maszyną, nie zacząłbym się tak bardzo ekscytować drobnymi komplikacjami w grafiku. Zamiast tego przysiadłbym i spokojnie zastanowiłbym się nad następnym krokiem, powiedzmy tak 100 lat. Co by to dało? Większość stworzonek, która przyczyniał się do pokrzyżowania planu A, dawno by wymarła, a cała reszta (czyt. Liara) uznana by była za zwykłych paranoików szerzących chaos i zamieszanie.
Niestety tak się nie stało i już na początku ME2, Żniwiarze wzięli się budowę nowego ziomka, co w ostatecznym rozliczeniu uświadomiło tylko większą ilość osób, że są oni realnym zagrożeniem. W ME3 Żniwiarze nie mają innego wyboru, jak rozpocząć desant zanim ta większa grupa osób wynajdzie skuteczny środek AntyReaperowy.

Mam swoje teorie dlaczego Żniwiarze tak się śpieszą z realizacją swoich planów:

1. Zaczyna brakować im soku.
Nawet spanie może się okazać męczące, jeżeli trwa setki tysięcy lat.
Jeśli założymy, że po wybudzeniu się Żniwiarze mają pilne zapotrzebowanie na źródło energii, to znajdujemy wytłumaczenia dlaczego ich wszystkie posunięcia wydają się tak nagłe. Nie możemy też zapomnieć, że pewna część ich żelaznych zapasów musi zostać zużyta na "pieszą wędrówkę" do naszej galaktyki, bo Suweren spartolił sprawę z Cytadelą-przekaźnikiem.
2. Boją się Nas. Niewykluczone, że dalsze zwlekanie z czystką nie jest możliwe przez gwałtowny wzrost technologiczny ras organicznych. Żniwiarze są na razie bardziej rozwinięci i to ich przewaga. Jednakże z dnia na dzień ona topnieje, szczególnie, że ostatnio w łapy "organicznych" wpadły szczątki Suwerena, z których już zdążyli wyciągnąć pare ciekawych patentów (np. Thanix Cannon).
3. Muszą trzymać się cyklu. Może Żniwiarzami kieruje jakaś odgórna siła na kształt zegara biologicznego, która każe robić im rzeczy "tu i teraz". (słaba teoria, ale zawsze).

Istnieje jeszcze możliwość leniwego pisania, ale nie chciałbym o to posądzać BioWare.


PS. Nie wiem, czy treść tego posta jest do końca zrozumiała, bo zrobiło się trochę późno i mój mózg może nie działać o tej porze z optymalną wydajnością.


A Wy, macie jakieś pomysły dlaczego Żniwiarze zachowują się nie do końca, jak przystało na super inteligentne maszyny?

[Tyber1231]

Hmmm.... Myślę że to z powodu jakiegoś błędu w systemie (w końcu to maszyny, no nie?). W końcu ludzie jako pierwsi (nie licząc protean) stanowią poważne zagrożenie dla Żniwiarzy.

[Yomin Clars]

Tyber1231 wrote...

Hmmm.... Myślę że to z powodu jakiegoś błędu w systemie (w końcu to maszyny, no nie?). W końcu ludzie jako pierwsi (nie licząc protean) stanowią poważne zagrożenie dla Żniwiarzy.

Tego akurat nie wiemy. W ME2 odwiedzamy przecież szczątki Żniwiarza datowane na wcześniej niż cywilizacja Protean.

[Liosha]

 Bardzo ciekawy temat i muszę Ci przyznać Yomin, nie myślałem o tym tak jak Ty.
Rzeczywiście, po nieudanej misji Suwerena, mogli poczekać, aż trochę sprawa ucichnie, Shepard umrze i reszta jego załogi również.
Może jakąś informację przeoczyłem, ale jaki sens był w budowaniu Człowieka-Żniwiarza, skoro tych Żniwiarzy jest jak chmara szarańczy, raczej to nic by nie zmieniło gdyby do ich grupy doszło coś jeszcze. Jeśli Żniwiarze byliby mądrzejsi to poczekaliby, ale nie, "zwróćmy uwagę, zziomkujmy się ze Zbieraczami i porywajmy ludzi, niech Shepard się powkurza i zbierze armię".
Hmm.. 

[drakon 760]

Też mam na ten temat pewną teorię opieram ją głównie na tym co usłyszałem od Zwiastuna w bazie zbieraczy. Powiedział "Ludzie przyciągnęliście uwagę czegoś potężniejszego od was, ci których znacie jako żniwiarze są ratunkiem przed zniszczeniem" wywnioskowałem z tego zdania, że żniwiarze nie są najpotężniejsi w galaktyce, ale istnieje ktoś kto jest od nich silniejszy być może nawet Żniwiarze mogliby wygrać z tą siłą ale obawiają się porażki i dlatego po żniwach ukrywają się w mrocznej przestrzeni przed swoim wrogiem.

Daje to czas na rozkwit cywilizacji organicznej, ale też zagrożenie ze strony wroga żniwiarzy mija. Przypuszczam, że żniwiarze znają sposób postępowania swojego wroga dlatego cykl jest co 50 tys. lat przecież gdyby cykl odbywał się co 40 tys. lat niewiele by to zmieniło. Po za tym nie wiemy czym żniwiarze się zajmują w mrocznej przestrzeni to ,że tam śpią to tylko hipoteza. Zwiastun powiedział " Człowieku niczego nie zmieniłeś" tu wiemy że, chodzi o inwazję potem padł tekst o zbawieniu czy ratunku przed zniszczeniem trudno jest mnie uwierzyć w to ,że zwiastun tak boi się ludzi iż musi się posuwać do takiego kłamstwa przecież zdaje sobie sprawę, że rasy organiczne nie przyjmują Żniwiarzy jako zbawicieli.

Trzeba zadać sobie pytanie co zwiastun rozumie przez zbawienie przed zniszczeniem, tu wpadłem na teorię z serialu gwiezdnych wrót w ME już znalazłem kilka rzeczy które, było w gwiezdnych wrotach tylko w ME przedstawili je inaczej. W serialu była rasa która, zwała się pradawnymi porzucili oni swoją powłokę cielesną i przeszli na wyższy poziom egzystencji. Być może jeśli wróg Żniwiarzy istnienie zaproponowałby lub zmusił istoty organiczne do porzucenia swoich powłok cielesnych i przejścia na inny poziom egzystencji, spowodowało by to ,że nie było by gatunków organicznych ,które rozwinęły by się cywilizacyjnie w ciągu 50 tys. lat. Oczywiście przy tej teorii musimy założyć ze celem istnienia Żniwiarzy jest to by w galaktyce istniało inteligentne życie organiczne, a jeśli Żniwiarze nie zdołają osiągnąć swojego celu ulegną zniszczeniu.

Na istnienie istot których, obawiają się żniwiarze nie ma zbyt wiele dowodów, ale jest kilka przesłanek. Słońce Haestromu w misji Tali, na początku przypuszczałem, że ma coś ono wspólnego ze żniwiarzami, ale oni kojarzą się ciemną energią, czarnymi dziurami generalnie z czernią dlatego teraz skłaniam się ku opcji, że słońce ma coś wspólnego z siłą, której obawiają się żniwiarze, w ME 1 w opisie jednej z planet wspomina się o istotach ze światła, które, mają bronić istoty organiczne przed mechanicznymi diabłami ( określenie pasuje do Żniwiarzy) myślę, że twórcy umieścili tą informacje jako wskazówkę do tego co będzie działo się w ME. Żniwiarze ponadto są pyszni i aroganccy  Dlatego nie boją się jednego człowieka, ale szanują jego/jej siłę i chcą pozyskać dla własnych celów lub chcieli.

Modifié par drakon 760, 29 mai 2011 - 09:53 .

[Robin Blackett]

Drakon, mam prośbę. Dziel swoje posty na akapity, łatwiej je będzie czytać.



Ja mam inną hipotezę:

1) Rozpoczęcie inwazjii

Suweren na Vimirze mówił, że Żniwiarze atakują "organików", kiedy osiągną pewien stopień rozwoju. Wydaje mi się, że ten stopień osiągany jest tuż przed rozwikłaniem całej zagadki Cytadeli. Tu przychodzi mi na myśl Chorban - on zbadał opiekunów jako pierwszy w swoim Cyklu - w swoim udało się to też Proteanom, a o innych Cyklach nie wiemy. Może to jest ten "czas"?

2) Ludzki Żniwiarz

Wydaje mi się, że Shepard niszcząc Suwerena zaimponował Żniwiarzom. On, istota organiczna, zniszczył Istotę nie mającą początku ani końca. Wielka rzecz, nie? Dlatego postanowili uhonorować ludzkość - włączając ją do swego grona. I to wyjaśniłoby, dlaczego Zbieracze poszukiwali Sheparda - potrzebna była nadrzędna wola dla Żniwiarza, a on nadawałby się idealnie jako przywódca "narodu"*.



*Każdy z nas to naród. - Suweren



3) Kim są Żniwarze

Skłaniam się nieco ku hipotezie Drakona. Rasa, która osiągnęła najwyższy stopień technologii, w swej megalomanii zmieniła się w ogromne maszyny, cały naród w jednego Żniwarza. Było ich coraz więcej i więcej. W końcu skończył się surowiec (członkowie tej rasy), ale za to byli nieśmiertelni (prawie). Potem, aby nadać cel swej egzystencji, wymyślili sobie Cykl jak rozrywkę i mieli co robić przez parę ładnych milionów lat, aż pojawił się taki Shepard.



Jak wam to pasuje?

[BartusssBP]

Ja też mam swoją teorię, przedstawię ją w punktach aby przyjemniej się czytało.
1. Żniwiarze mogą być w pewnym sensie strażnikami galaktyki znanej z Mass Effect.
2. Mogą być opiekunami przez okres rozkwitu cywilizacji i powracają aby odebrać zapłatę za ochronę, wszystkie zniszczone rasy służą za surowiec do odbudowy armii żniwiarzy.
3. "Ludzie przyciągnęliście uwagę czegoś potężniejszego od was, ci których znacie jako żniwiarze są ratunkiem przed zniszczeniem" to zdanie można interpretować na dwa sposoby :
A. Ratunek przed zniszczeniem kosztem człowieczeństwa powstanie istoty wyższej - Żniwiarza. Przeniesienie się na wyższy stopień egzystencji.
B. Rzeczywiście w innych galaktykach jest coś o wiele gorszego a Żniwiarze wyświadczają wszystkim "przysługę".
4. Suweren powinien wybić mieszkańców Cytadeli. Wniosek? Żniwiarze mają "opóźnienie" a w tym czasie wszystkie rasy wydobywają informację z ich wraku. Żniwiarze poniosą większe straty i nie będą w stanie przygotować się na następny cykl.
5. Żniwiarze mogą nie być do końca super inteligentnymi maszynami, mogą być efektem działań istot organicznych, sami nie pamiętają jak powstali ... po prostu byli od zawsze.
6. W poprzednim cyklu występowali tylko proteanie, może różnorodność gatunków w "obecnym" cyklu nie jest na rękę żniwiarzom, nie mieli czasu zbadać wszystkich ras oraz taktyk walki z nimi.
7. Jak dotychczas żniwiarze zawarli przymierze tylko z gethami które można było przeprogramować. Wniosek? Ghety heretycy posiadają ogromną wiedzę na temat żniwiarzy, przez co żniwiarze zostali zmuszeni do natychmiastowego ataku.
8. TIM mówił coś o tym że odnaleziono broń która zniszczyła żniwiarza ( tego z misji Moduł Identyfikacyjny ) możliwe że trwają już prace nad jego przenośną wersją.

Może najzwyczajniej w świecie Żniwiarze "czują" że mogą przegrać?

Modifié par BartusssBP, 03 janvier 2011 - 02:07 .

[drakon 760]

Postaram się Robin, ale w moim poprzednim poście jest wszytko ze sobą bardzo powiązane dlatego nie chciałem go rozbijać na akapity.

EDIT: Jednak udało mi się  rozbić poprzedni post na akapity. Trudno było mi je wybrać gdyż jak wpomniałem cały tekst jest bardzo ze sobą powiązany. Jednak teraz post będzie bardziej czytelniejszy

Rozrywka do mnie nie przemawia, Robin w ME 3 dochodzimy do tego kim są, żniwiarze a potem się okazuje, że,cykl to ich rozrywka bo im się nudziło, bioware z pewnością wymyśli coś innego nie wiem czy grałeś w JE ,ale Ręka śmierci też był zły a później okazało się kim on tak naprawdę jest i dlaczego tak postępował z żniwiarzami przypuszczam ,że BioWare może wymyśli coś podobnego.

Modifié par drakon 760, 29 mai 2011 - 09:58 .

[Karolsio]

@drakon - Wydaje mi się, że popełniłeś błąd. Tam nie było "Ratunek przez zniszczeniem" tylko "Ratunek przez zniszczenie" to jest mała różnica. Aczkolwiek mogę się mylić dlatego nie chcę żebyś to przyjął jak jakąś obraźliwą docinkę

@Robin - Twoja pierwsza teoria wydaje się dobra tylko czemu istoty organiczne równo co 50k lat znajdują takie informacje o Cytadeli jak Chorban.



P.S Nie chcę żeby te uwagi zostały odebrane jako obraźliwe

[Robin Blackett]

To z rozrywką to był żart, ale widać nie dość wyraźnie to zaznaczyłem.

Co do "Ci, których znacie jako Żniwarzy, są waszym ocaleniem poprzez zniszczenie" - myślę, że to zwykła propaganda i tyle.

Modifié par Robin Blackett, 03 janvier 2011 - 02:06 .

[BartusssBP]

A właściwie to dlaczego nazwa tematu jest po angielsku?

[Yomin Clars]

drakon 760 wrote...

Też mam na ten temat pewną teorię opieram ją głównie na tym co usłyszałem od zwiastuna w bazie zbieraczy. Powiedział "Ludzie przyciągnęliście uwagę czegoś potężniejszego od was, ci których znacie jako żniwiarze są ratunkiem przed zniszczeniem"  wywnioskowałem z tego zdania że, żniwiarze nie są najpotężniejsi w galaktyce ale istnieje ktoś kto jest od nich silniejszy być może nawet żniwiarze mogliby wygrać z tą siłą ale obawiają się porażki i dlatego po żniwach ukrywają się w mrocznej przestrzeni przed swoim wrogiem.

Ja po prostu stwierdziłem, że Żniwiarze mówią o sobie w trzeciej osobie, co jest przejawem poczucia wyższości.
Yomin słyszał o kilku wybitnych osobistościach posiadających taki manieryzm

BartusssBP wrote...

2. Mogą być opiekunami przez okres rozkwitu cywilizacji i powracają aby odebrać zapłatę za ochronę, wszystkie zniszczone rasy służą za surowiec do odbudowy armii żniwiarzy.

Bardziej ekstensywnymi rolnikami szykującymi grunt pod uprawę, a następnie zbierającymi plony.

BartusssBP wrote...

5. Żniwiarze mogą nie być do końca super inteligentnymi maszynami, mogą być efektem działań istot organicznych, sami nie pamiętają jak powstali ... po prostu byli od zawsze.

Bycie produktem istot organicznych nie dyskwalifikuje ich jako super inteligentne maszyny. Kiedy słyszę: "Jestem przedwieczną istotą" nie myślę "biedaczek, nawet nie wie kiedy się urodził", a "rany, co za zarozumiały dupek".

BartusssBP wrote...

7. Jak dotychczas żniwiarze zawarli przymierze tylko z gethami które można było przeprogramować. Wniosek? Ghety heretycy posiadają ogromną wiedzę na temat żniwiarzy, przez co żniwiarze zostali zmuszeni do natychmiastowego ataku.

Stosunek Gethów do Suwerena przypominał bardziej relacje wyznawcy-bóstwo. Nie musieli znać jego rozmiaru buta, by go wielbić.

Edit: Zanim wysłałem swojego posta 3 następne zostały napisane
Tytuł jest po angielsku, bo wydaje mi się, że "Hej, Żniwiarze! Gdzie się pali?" brzmi mniej przebojowo.

Modifié par Yomin Clars, 03 janvier 2011 - 02:12 .

[Robin Blackett]

Karolsio, te 50 tysięcy lat to raczej ogólne określenie czasu, niż dokładny czas między inwazjami. Wyobrażasz sobie dajmy na to Protean, którzy strzelają focha na Żniwiarzy, bo przylecieli 7 lat za wcześnie? Plus minus parę setek lat różnicy nie robi, kiedy jest się istotą "wieczną".

[Yomin Clars]

Robin Blackett wrote...

Karolsio, te 50 tysięcy lat to raczej ogólne określenie czasu, niż dokładny czas między inwazjami. Wyobrażasz sobie dajmy na to Protean, którzy strzelają focha na Żniwiarzy, bo przylecieli 7 lat za wcześnie? Plus minus parę setek lat różnicy nie robi, kiedy jest się istotą "wieczną".

Nom, z tego co zrozumiałem z książek, sygnałem na rozpoczęcie Żniw jest przebudzenie przez organicznych ich zwiadowcy, w naszym przypadku Suwerena.

Modifié par Yomin Clars, 03 janvier 2011 - 02:19 .

[BartusssBP]

Z tymi ghetami chodziło mi o to że :
1. Ghety heretycy współpracowali ze żniwiarzami i mogą mieć o nich informację. Wydaje mi się że żniwiarz nie został ich bóstwem od tak sobie, musiał im najpierw zaimponować.
2. Ghety zajmują się polowaniem na żniwiarzy więc może Legion nie mówił nam o wszystkim i ghety znają efektywny sposób na ich zwalczanie.
3. Ghety heretycy po przeprogramowaniu mają powrócić do Ghetów gdzie znowu wszyscy staną się jednym i zarazem silniejszym bytem.

Nawet szczątkowe informacje mogą wiele znaczyć, a jak dotąd nie wiemy za wiele o żniwiarzach z pkt. widzenia ghetów.

Hmm ... z teorii o innej silniejszej "cywilizacji" muszę się wycofać. W końcu w takim przypadku żniwiarze powinni jednoczyć galaktykę co cykl i dowodzić armią całej galaktyki zamiast wybijać jej mieszkańców. A "zwracanie uwagi czegoś ... " może być po prostu zwykłym straszakiem, sposobem na wymuszenie uległości.

Modifié par BartusssBP, 03 janvier 2011 - 02:22 .

[drakon 760]

@Karoslio - Wiem ,że to jest różnica i na wielu forach widzę taki cytat jaki napisałeś, ale kiedy gram w ME do zwiastun albo użył słów przed zniszczeniem albo się przesłyszałem, jak będę przechodził misję samobójczą to włączę napisy by mieć 100 % pewność co powiedział Zwiastun. Istnienie też możliwość ,że mam buga w swoim egzemplarzu w co wątpię ,ale nie mogę wykluczyć takiej możliwości.

" CI których znacie jako Żniwiarze, są waszym ocaleniem przed zniszczeniem"- nie potraktowałem tych słów jako propagandę z dwóch powodów:

1.) ME jest grą BioWare
2.) Bioware w umieszcza w swoich produkcjach zwroty akcji np. Kotor, DA, JE a w ME jeszcze go nie mieliśmy a skoro ME 3 ma być ostatnią częścią trylogii to zwrot akcji w 3 części jest bardzo prawdopodobny.

BartusssBP strażnicy ,którzy biorą zapłatę za 50 tys. przebywania w mrocznej przestrzeni przecież to rozbój, nawet mafia kiedy bierze opłatę za ochronę pilnuje swoich podopiecznych:)

Robin faktycznie wziąłem to na serio, ale już wiem, że to był żart.

Tim po rozmowie powiedział coś bardzo ciekawego po zniszczeniu bazy, powiedział że, prze to zginą miliony tak jakby myśli o przegranej nie brał pod uwagę czyżby Tim dysponował bronią którą, skutecznie może walczyć ze żniwiarzami a baza była mu potrzebna tylko po to by zdobyć całkowitą dominację nad resztą galaktyki

Proteanie byli od włos od rozwiązania tajemnicy ,ale nie zdążyli, Chorban wykonał skanu opiekunów lub nie to zależało od decyzji Shepad/a. Przecież każda rasa mogła rozwiązać tajemnice np. po 49. tys lat i co wtedy. Mnie zastanawia natomiast dlaczego Suweren wywołał wojnę raknii to było chyba i ile dobrze pamiętam 300 lat temu.

Zaś jeśli chodzi o ludzkiego żniwiarza przypuszczam ,że miał otworzyć przekaźnik w cytadeli wiedza którą Żniwiarze zdobywają zawsze była tam przechowywana a tam zawsze były cenne informacje na temat ówczesnych cywilizacji galaktycznych  w 3 atakują, ale nie mają danych zdobytych w cytadeli jakie mieli 50. tys lat temu i zawsze kiedy rozpoczynali żniwa. Dlatego teraz szanse mimo tego, że są małe są większe gdyż Żniwiarze nie posiadają informacji przechowywanych w Cytadeli.

EDIT Yomin- Brałem pod uwagę ,że,Zwiastun mówi o sobie w trzeciej osobie podkreślając swoją wyższość. Gdyby Zwiastun powiedział " Ludzie przyciągnęliście uwagę kogoś potężniejszego od was" uznałem bym że faktycznie mówi o żniwiarzach ale on potem dodaje " CI których znacie jako żniwiarze są ratunkiem przed zniszczeniem jeśli by przyjąć ,że dalej mówi o sobie to potraktowałbym to jako przejaw schizofrenii a nie wyższości Żniwiarzy dlatego bardzie mnie pasuje ,ż, mówił o kimś innym.

BartusssBP Dlaczego Żniwiarze mieli by jednoczyć organiczną rasę do walki z ich wrogiem, poza tym rasy organiczne uważają za niższe od siebie być może to co zaproponowała by tamta siła odpowiadało by istotą organiczną i tak jak pisałem wcześniej cel ich istnienia przestał by istnieć być może mogliby ulec zniszczeniu, łatwiej jest zniszczyć życie organiczne a następnie ukryć się w mrocznej przestrzeni niż ryzykować walkę z wrogiem z którym można przegrać.

Modifié par drakon 760, 01 septembre 2011 - 11:34 .

[mefiu12345]

A mnie ciekawi takie małe głupstwo Skoro żniwiarze przylatują co 50.000 lat i robią galaktyczną rozpierduchę to czemu kilka milionów lat temu nie zniszczyli dinozaurów ?

[Robin Blackett]

Badania Chorbana powiodły się (lub nie) dzięki Shepardowi - ale nie zaprzeczysz chyba, że dysponował odpowiednią technologią bez jego pomocy.
Co do tekstu Zwiastuna - Żniwiarze są niemal niepokonani. Ciężko w ogóle je zarysować, a co dopiero zniszczyć. Co miałoby być silniejszego od nich? Mega-extra-super-pro-zajefajne istoty ze światła? No bez jaj, BioWare nie zrobi nam czegoś takiego, to strasznie sztampowe. Zwrot akcji - ok, byle nie tak kiepski. Dla mnie słowa były tylko dla zmyłki. Tak, żeby Shepard nie wiedział czego się obawiać i skąd czekać ataku.

mefiu12345 wrote...

A mnie ciekawi takie małe głupstwo Skoro żniwiarze przylatują co 50.000 lat i robią galaktyczną rozpierduchę to czemu kilka milionów lat temu nie zniszczyli dinozaurów ?

Pozwól, że odpowiem pytaniem. Czy wg ciebie dinozaury wynalazły statki kosmiczne, odkryły piezo i dostały się na Cytadelę? Myślę, że poradzisz sobie sam...

Modifié par Robin Blackett, 03 janvier 2011 - 02:58 .

[Liosha]

Robin Blackett wrote...

mefiu12345 wrote...

A mnie ciekawi takie małe głupstwo Skoro żniwiarze przylatują co 50.000 lat i robią galaktyczną rozpierduchę to czemu kilka milionów lat temu nie zniszczyli dinozaurów ?

Pozwól, że odpowiem pytaniem. Czy wg ciebie dinozaury wynalazły statki kosmiczne, odkryły piezo i dostały się na Cytadelę? Myślę, że poradzisz sobie sam...

Hahahahahahaha!!!




@Robin Blackett: Z tego co mefiu napisał, epic po prostu! Hahaha!

Modifié par Leszek, 03 janvier 2011 - 03:12 .

[Robin Blackett]

Leszku, ze mnie czy z niego się śmiejesz?


Edit: Elokwentne wypowiedzi jak na moderatora.

Modifié par Robin Blackett, 03 janvier 2011 - 03:14 .

[Yomin Clars]

drakon 760 wrote...

2.) Bioware w umieszcza w swoich produkcjach zwroty akcji np. Kotor, DA, JE a w ME jeszcze go nie mieliśmy a skoro ME 3 ma być ostatnią częścią trylogii to zwrot akcji w 3 części jest bardzo prawdopodobny.

Czyli "Tak naprawdę za wszystkim stoi statek, który w rzeczywistości należy do pradawnej rasy bogów-maszyn", "to nie Proteanie stworzyli technologię przekaźników masy, a Żniwiarze", "Cytadela jest gigantyczną pułapką na szczury/przekaźnikiem masy" z ME1 i "Sheprad zginął! ...ale już mu lepiej" "Zbieracze to zmodyfikowani genetycznie zniewoleni Proteanie", "ludzkość została wybrana jako kandydat do Team Reaper" "Shepard, lecimy do Ciebie z odwiedzinami, podpisano Żniwiarze" z ME2 nie liczą się jako plot twisty?

drakon 760 wrote...

Tim po rozmowie powiedział coś bardzo ciekawego po zniszczeniu bazy, powiedział że, prze to zginą miliony tak jakby myśli o przegranej nie brał pod uwagę czyżby Tim dysponował bronią którą, skutecznie może walczyć ze żniwiarzami a baza była mu potrzebna tylko po to by zdobyć całkowitą dominację nad resztą galaktyki

Hmmm... Nie kojarzę tej wypowiedzi. To spostrzeżenie jest ciekawe, nie zaprzeczę ...jeśli jest w 100% prawidłowe.

drakon 760 wrote...

Mnie zastanawia natomiast dlaczego Suweren wywołał wojnę raknii to było chyba i ile dobrze pamiętam 300 lat temu.

Wojna nakręca gospodarkę i rozwój w kierunku, który Żniwiarze lubią najbardziej

drakon 760 wrote...

Zaś jeśli chodzi o ludzkiego żniwiarza przypuszczam że, miał otworzyć przekaźnik w cytadeli wiedza którą żniwiarze zdobywają zawsze była tam przechowywana a tam zawsze były cenne informacje na temat ówczesnych cywilizacji galaktycznych, w 3 atakują ale nie mają danych zdobytych w cytadeli jakie mieli 50. tys lat temu i zawsze kiedy rozpoczynali żniwa. Dlatego teraz szanse mimo tego że, są małe są większe gdyż żniwiarze nie posiadają informacji przechowywanych w cytadeli.

Hę? To oprócz bycia gigantycznym przekaźnikiem masy i pułapką na elitę Galaktyki zamaskowaną jako kolebka kultury międzygwiezdnej Cytadela jest również biblioteką?

Robin Blackett wrote...

Leszku, ze mnie czy z niego się śmiejesz?

/\\\\
/ \\\\
Elokwentne wypowiedzi jak na moderatora.

Leszek śmieje się z Wami.

[drakon 760]

Robin nie zaprzeczę ,ale dysponował technologią do zbadania opiekunów a Proteanie byli od włos od rozwiązania tajemnicy przekaźników z całą sympatią dla Chrobana jemu do tego bardzo daleko.

Istoty ze światła to tylko metafora, tak samo jak mechaniczne diabły (najprawdopodobniej żniwiarze). Przypuszczam że Istoty ze światła jeżeli istnieją, są bardzo zaawansowaną kosmiczną rasą ,która ma dużo wspólnego ze światłem być może ich technologia jest w dużym stopniu oparta na świetle lub ich organizmy mają jakąś właściwość związaną ze światłem lub jedno i drugie.Jeśli ich organizm faktycznie ma coś wspólnego ze światłem spójrzmy na asari są kompatybilne ze wszystkimi innymi rasami mają taki bajer dlaczego inna rasa nie miał by mieć swojego bajeru.

Yomin co w tym dziwnego ,że za wszystkim stoi statek, po rozmowie z Shialą i Benezją już możemy się tego domyślić następne fakty utwierdzają nas tylko w przekonaniu czy ta wiedza zmienia nasze podejście. Liara jako specjalistka od Protean bardzo wzbogaca naszą wiedzę na temat cywilizacji.Nie wiemy czy faktycznie żniwiarze zbudowali cytadele i przekaźniki Suweren mógł przywłaszczyć sobie zasługi cywilizacji ,która zbudowała żniwiarki. To ,że Cytadela jest pułapką i tak   jest ciekawostką bardzo ważną można to potraktować jako zwrot akcji, ale bioware z pewnością wymyśli zwrot akcji ,który zapadnie w pamięć np. Kotor. Bioware chciało mocnego początku to uśmiercili Shepard/ by móc go wskrzesić. Zastanawiałem się czy Żniwiarze całkowicie unicestwili Protean okazało się ,że zamienili ich w swoich niewolników jak opiekunów fakt ważna informacja ,ale nie można im było pomóc dowiedzieliśmy się tylko ,że żniwiarze podbite gatunki wykorzystują jako niewolników. To ,że  Żniwiarze przylecą wiedzieliśmy od ME 1 a dokładnej od kiedy zapowiedziano trylogię. Wszystkie te informacje są oczywiście bardzo ważne,aleczy choć jedna sprawia ,żew drastyczny sposób możemy zmieniamy swoje nastawienie do naszych wrogów. Można je uznać za mini-zwroty a ja czekam na duży zwrot akcji.



Przechodziłem kilka razy misję samobójczą i to czy badania ta kwestia zależy od tego jakie opcje dialogowe wybierzemy.

Wojna nakręca gospodarkę i Żniwiarze to faktycznie lubią ,ale ciekawe czy nie chodziło o coś więcej może to był test dla istot organicznych.




Yomin ależ naturalnie Cytadela to również "biblioteka". W pierwszej rozmowie z Vigil`em mów nam Cytadela jest siedzibą waszego rządu tak samo było u nas. Żniwiarze zdobywając dostęp do Cytadeli zdobyli wszystkie nasze plany, kartoteki " Informacja to potęga". Jednym słowem Cytadela jest skarbnicą wiedzy  a ponieważ obecny rząd galaktyczny też rezyduje w Cytadeli, żniwiarze również zdobyli by dostęp to tajnych akt nie bez powodu zaczynają żniwa od Cytadeli, teraz nie mogą, "biblioteka" jest dla nich obecnie zamknięta.

Modifié par drakon 760, 29 mai 2011 - 10:07 .

[Yomin Clars]

drakon 760 wrote...

Yomin co w tym dziwnego że, za wszystkim stoi statek, po rozmowie z Shialą i Benezją już możemy się tego domyślić następne fakty utwierdzają nas tylko w przekonaniu czy ta wiedza zmienia nasze podejście. Liara jako specjalistka od Protean bardzo wzbogaca naszą wiedzę na temat cywilizacji.Nie wiemy czy faktycznie żniwiarze zbudowali cytadele i przekaźniki Suweren mógł przywłaszczyć sobie zasługi cywilizacji która, zbudował żniwiarki. To że, Cytadela jest pułapką i tak   jest ciekawostką bardzo ważną można to potraktować jako zwrot akcji, ale bioware z pewnością wymyśli zwrot akcji który, zapadnie w pamięć np. Kotor. Bioware chciało mocnego początku to uśmiercili Shepard/ by móc go wskrzesić. Zastanawiałem się czy żniwiarze całkowicie unicestwili Protean okazało się że, zamienili ich w swoich niewolników jak opiekunów fakt ważna informacja ale nie można im było pomóc dowiedzieliśmy się tylko że, żniwiarze podbite gatunki wykorzystują jako niewolników. To że, żniwiarze przylecą wiedzieliśmy od ME 1 a dokładnej od kiedy zapowiedziano trylogię. Wszystkie te informacje są oczywiście bardzo ważne ale, czy choć jedna sprawia że,w drastyczny sposób możemy zmieniamy swoje nastawienie do naszych wrogów. Można je uznać za mini-zwroty a ja czekam na duży zwrot akcji.

Wymieniłem tyle tych przykładów (niektóre trochę na wyrost), aby podkreślić, że w ME wcale nie brakuje zwrotów akcji. Powiedziałbym nawet, że jest ich trochę za dożo, przez co tracą trochę na wyrazistości.
Ponadto wydaje mi się, że ujawnienie, że Saren jest jedynie marionetką, za której sznurki pociąga pradawny mechaniczny pan podpada pod przykład "w drastyczny sposób zmieniający nastawienie do naszych wrogów".

drakon 760 wrote...

Yomin ależ naturalnie Cytadela to również "biblioteka". W pierwszej rozmowie z Vigil`em mów nam Cytadela jest siedzibą waszego rządu tak samo było u nas. Żniwiarze zdobywając dostęp do Cytadeli zdobyli wszystkie nasze plany, kartoteki " Informacja to potęga". Jednym słowem Cytadela jest skarbnicą wiedzy, a ponieważ obecny rząd galaktyczny też rezyduje w Cytadeli, żniwiarze również zdobyli by dostęp to tajnych akt nie bez powodu zaczynają żniwa od Cytadeli, teraz nie mogą, "biblioteka" jest dla nich obecnie zamknięta.

Jeżeli te informacje były podłączone do extranetu, to Żniwiarze mieli dawno do nich dostęp. Poza tym wydaje mi się, że Bardziej liczy się dla nich błyskawiczna eksterminacja najważniejszych figur politycznych w galaktyce, niż wgląd w ich teczki.

[Kubos0]

Każdy z nas to naród. - Suweren

Bo
każdy jest zbudowany z jednego narodu, jednej rasy i każdy osiąga
idealny konsensus (zauważmy, że właśnie to jest głównym celem gethów,
które tak jak Rzniwiarze są maszynami o zwięksonej świadomości) - jeden
naród, jedna świadomość, jedno ciało...

A te 50.000 to dla wzrostu populacji moim zdaniem. Stare Maszyny obserwóją istoty organiczne i nadchodzą, wtedy kiedy uznają, że organizmów obdarzonych wyższym intelektem jest optymalna liczba, a 50.000 to taka norma, standard rozwoju różnych cywilizacji, bo niektóre rozwijają się szybciej, a niektóre wolniej dlatego ich przybycie to to ok. 50.000 lat.



Leszek: "Rzniwiarz"? "obserwóją"? Miej litość chłopie. Poprawnie piszę się "Żniwiarz"; "obserwuję".

Modifié par Leszek, 03 janvier 2011 - 06:02 .

[drakon 760]

Saren nigdy nie lubił ludzi padł ofiarą własnej nienawiści, ale ponieważ popełnił samobójstwo to mu wybaczyłem, Saren nawet kiedy nie był zindoktrynowany był osobą, którą trudno by było polubić człowiekowi. Extranet nie daje dostępu do tajnych dokumentów, które przechowywane są w Cytadeli a znając strategiczne miejsca wroga, łatwiej i skuteczniej się atakuje.

Modifié par drakon 760, 29 mai 2011 - 10:08 .