41 replies to this topic

[Der Sumpfgolem]

Klar gab es von Anfang an Action. Aber erstmal ging es gegen Mechs, dann nach Freedoms Progress, dann kamen Rekrutierungsmissionen und Nebenquests... usw ... und erst auf Horizon begegnete man dem ersten Kollektor.



Kanon: Nun, bisher war noch alles "wahr", was in den Büchern passiert ist. Da gibt es keine Widersprüche. Daher wird BioWare da wohl keinen Unterschied machen. Es ist halt alles Kanon.

[RTekener]

Was erzählt das Buch zur Kollektorenbasis, was erzählt es über Shepard?
Wie erklärt das Buch den Niedergang von Cerberus, wo sie als einzigste Zugriff auf funktionierende Protheaner/Kollektoren- + Reapertechnologie haben?
Natürlich kann BW durch Kunstgriffe Cerberus aus ME3, ohne Rücksicht auf die Entscheidungen der Spieler, rausschreiben. Allerdings kann man dann BW ME3 ebenso aus der Vollpreistitelkaufliste als Spieler streichen.
ME3 steht und fällt mit der Qualität der Umsetzungen der Entscheidungen der Spieler aus ME1 u. ME2.
ME3 ist der Abschluss der ME Trilogie und nicht die Fortsetzung von irgendeinem Buch.

Edited by RTekener, 27 January 2011 - 05:58 PM.

[Der Sumpfgolem]

Es hat auch niemand gesagt das ME3 der Nachfolger des Buches ist. Du konstruiert hier Zusammenhänge die gar nicht existieren. Die Romane und Comics ergänzen die Spielereihe. Aber trotzdem ist alles, was dort passiert, auch Kanon. Und der Niedergang von Cerberus wird im Buch doch glaubwürdig beschrieben. Ich sehe da kein Problem.

[Rabenkopf]

Der Sumpfgolem wrote...

Es hat auch niemand gesagt das ME3 der Nachfolger des Buches ist. Du konstruiert hier Zusammenhänge die gar nicht existieren. Die Romane und Comics ergänzen die Spielereihe. Aber trotzdem ist alles, was dort passiert, auch Kanon. Und der Niedergang von Cerberus wird im Buch doch glaubwürdig beschrieben. Ich sehe da kein Problem.

Wollt nur fragen ohne viel zu spoilern: Wo wird denn der Niedergang von Cerberus beschrieben? (Welches Buch?)

[Werwolfsvampir25]

Wenn überhaupt, dann vermutlich Buch 3. Da ich das Buch aber erst angefangen hab,kann ich nicht viel mehr zu sagen. Das Interessanteste was ich bisher herausgefunden, ist ein kleines Geheimnis von Aria. Ich bin gespannt, ob das in ME3 eine irgend eine Rolle spielen wird.

[Rabenkopf]

Vielleicht macht es ja doch Sinn sich die Bücher zu kaufen?......

[Der Sumpfgolem]

Not_Zero wrote...

Wollt nur fragen ohne viel zu spoilern: Wo wird denn der Niedergang von Cerberus beschrieben? (Welches Buch?)

Roman Nr. 3 "Vergeltung". Cerberus verliert einen Großteil seiner Mitarbeiter und Ressourcen, ist aber noch nicht völlig erledigt. Der Unbekannte überlebt natürlich. Am Ende des Roman erfährt man noch etwas über die Motivation der Reaper. Der Roman an sich ist eher mittelmässig. Hier sollte man kein Literaturwunder erwarten.

.

[Rabenkopf]

Der Sumpfgolem wrote...

Not_Zero wrote...

Wollt nur fragen ohne viel zu spoilern: Wo wird denn der Niedergang von Cerberus beschrieben? (Welches Buch?)

Roman Nr. 3 "Vergeltung". Cerberus verliert einen Großteil seiner Mitarbeiter und Ressourcen, ist aber noch nicht völlig erledigt. Der Unbekannte überlebt natürlich. Am Ende des Roman erfährt man noch etwas über die Motivation der Reaper. Der Roman an sich ist eher mittelmässig. Hier sollte man kein Literaturwunder erwarten.

.

Und der roman spielt wann? Vor me2 oder nach? Wenn sie das Ende von Cerberus nämlich in einem Buch verewigt haben werde ich jetzt aber sauer.

[Der Sumpfgolem]

Not_Zero wrote...

Und der roman spielt wann? Vor me2 oder nach? Wenn sie das Ende von Cerberus nämlich in einem Buch verewigt haben werde ich jetzt aber sauer.

Danach natürlich. Roman Nr. 1 spielt 20 Jahre vor ME1, Roman Nr. 2 spielt zwischen ME1 und ME2 und Roman Nr. 3 spielt drei Jahre nach Roman Nr. 2 (also ein paar Monate nach dem Finale von ME2).

Und Cerberus ist nicht völlig am Ende. Sie hängen in den Seilen und ringen nach Luft. Aber K.O. sind sie noch nicht gegangen ...

[RTekener]

Der Sumpfgolem wrote...

Es hat auch niemand gesagt das ME3 der Nachfolger des Buches ist. Du konstruiert hier Zusammenhänge die gar nicht existieren. Die Romane und Comics ergänzen die Spielereihe. Aber trotzdem ist alles, was dort passiert, auch Kanon. Und der Niedergang von Cerberus wird im Buch doch glaubwürdig beschrieben. Ich sehe da kein Problem.

Du schreibst das Buch spielt nach ME2, nicht ich, tja ME3 handelt ja wohl von der Invasion der Reaper. Ergo spielt das Buch zwischen ME2 und ME3. Ergo ist ME3 zeitlich der Nachfolger des Buches. Ergo wenn Bücher und Spiele gleichrangig sind, muss Cerberus zwingend in ME3 "zerschlagen" sein.
Dafür gibt es aber weder in ME2 einen Hinweis, noch gibt es ein entsprechendes Addon. Von der Problematik der möglichen "Pro-Cerberus " Entscheidungen in ME2 mal ganz abgesehen.

Cerberus wird nach Roman Nr. 3 auch keine große Hilfe sein.

Du schreibst die Bücher geben die Geschichte vor, ich behaupte dagegen die Bücher schildern lediglich eine alternative Entwicklung. In den Büchern kann nur eine mögliche Entwicklung durchgespielt werden, die sich wenn man entsprechend in ME1/ME2 entschieden hat bereits dort oder mglw. in ME3 wiederfindet.
Ich habe mal die Glaskugel befragt:innocent:
Cerberus wird zerschlagen
- wenn Shep. Daten nicht an Cerberus weitergeleitet hat sondern an die Allianz
- wenn Shep. die Basis zerstört hat
- wenn Shep. sich samt Crew von Cerberus gelöst hat 
Dann noch irgendwelche Kommandoeinsätze gegen Cerberus und Cerberus ist "platt" i.O.
Dafür braucht es aber kein Buch...
Wenn man aber in ME2
- Daten  an Cerberus weitergeleitet hat
- die Basis nicht zerstört hat
- Shep. samt Crew sich nicht von Cerberus gelöst hat
Erwarte ich in ME3 den Unbekannten und Cerberus gestärkt:)
Deswegen interessieren mich die Bücher nicht... ME3 muss im Einklang mit ME1 + ME2 sein und nicht mit irgendwelchen Büchern...
Ansonsten gilt:
Natürlich kann BW durch Kunstgriffe Cerberus aus ME3, ohne Rücksicht auf
die Entscheidungen der Spieler, rausschreiben. Allerdings kann man dann
BW ME3 ebenso aus der Vollpreistitelkaufliste als Spieler streichen.

Edited by RTekener, 28 January 2011 - 06:49 PM.

[Mic33]

Allianze / Cerberus je nach spielweise in den vorgängern wird eine der 2 fraktionen die oberhand haben und für die Menschen ins feld ziehn.



Kroganer werden wohl helfen wenn man Wrex am leben lässt, wenn nicht wird man sie nicht bekommen denk ich mal, es sei den Grund spielt dabei vllt eine rolle.



Asari also wenn der Rat noch da ist werden sie wohl helfen, wenn nicht dann vllt nicht, allerdings sind die Asari sehr sozial, bleibt also abzuwarten.



Turianer werden helfen wenn der Rat überlebt, verschiedene dialoge zeigen das die Menschen bei den Turianern sehr beliebt sind nach der rettung, wenn der Rat stirbt sind sie ehr passiv aggresiv gegenüber den menschen und werden nicht helfen, zusatzinformation ^^ Die Volus leben zum großteil bei den Turianern und werden die Flotte der Turianer stärken, daraus könnten unmengen an questmöglichkeiten entstehn.



Salarianer werden ähnlich ablaufen denk ich mal



Rachni dürfte jedem klar sein



Quarianer / Geth nimmt man Legion mit zu Talis quest hat das die auswirkung das die Quarianer npcs nach der mission nichtmehr von krieg sondern von frieden sprechen... wenn nicht dann reden sie von angrifftplänen obwohl man den Paragon weg nimmt, in wie weit sich das auswirkt weiß ich nicht aber sollte man das alles machen denk ich mal das die Quarianer und die Geth sich einen und eine gewaltige Streitmacht auf die beine stellen, ich seh jetzt schon bilder von Geth die sich für einen Quarianer opfern und kugel bzw energiestrahlen einfangen, und Quarianer die Geth wieder auf dem schlachtfeld zusammenflicken ^^, sollte man diese rassen nicht zusammen bringen werden sie sich wohl gegenseitig vernichten.



Sollte man das spiel Als Rücksichtslos spielen wird es meiner meinung nach so entwickeln das, das Universum ins chaos fällt und Cerbarus wird das universum mit einer eigenen Menschen-Reaperarmee unterwerfen und a. alle völker als soeine art sklavenarmee benutzen und/oder b viele Schiffe mit Reapertech bauen und in die schlacht ziehn.



natürlich wird jeder weg mehrere quests mit sich bringen, vllt muss man auf Renegade erst die verteidigungen der völker lahm legen oder so, wir werden es erst ende des jahres wissen, 1000 verschiedene entwicklungen verspicht BioWare auf grund der vorentscheidungen aus ME 1 und ME 2 laut PC Games.



PS: Ich persönlich bin ehr gespannt wie Shep wieder stirbt oder Kopfweh hat oder woot ever nur um das man wieder bei lvl 1 anfangen muss, den eins ist klar lvl 30 mit allen fähigkeiten, ich glaub nicht dran, das spiel wäre extrem nicht einsteigerfreundlich und somit halte ich es für mehr als warscheinlich das man unter einem an den haaren herbeigezogenen grund alles wieder verlernt ';..;'

[Rabenkopf]

Mic33 wrote...

PS: Ich persönlich bin ehr gespannt wie Shep wieder stirbt oder Kopfweh hat oder woot ever nur um das man wieder bei lvl 1 anfangen muss, den eins ist klar lvl 30 mit allen fähigkeiten, ich glaub nicht dran, das spiel wäre extrem nicht einsteigerfreundlich und somit halte ich es für mehr als warscheinlich das man unter einem an den haaren herbeigezogenen grund alles wieder verlernt ';..;'

Oder man versucht das was in Gothic 3 versucht wurde. Oder was ganz neues. Ich bin zwar realist, aber ich traue Bioware zu zu wissen, dass sie da originell vorgehen müssen. Der Tod von Shepard war ja eigetnlich originell.

[Mic33]

ich fand es auch nicht schlimm wie es in teil 2 angefangen hat, war orginell und das aufleveln is ja auch eigendlich ein fester bestandteil eines RPG´s, ich weiß zwar nicht ob der Tod von Shep auch in den Büchern ist oder von wem die überhaupt sind ( Die interessieren mich erst wenn ich ME 3 mehrfach durch hab, will mich da nicht selbst Spoilern ) aber gut erzählt war es auf jeden fall und solange das so bleibt bin ich zufrieden.

[Der Sumpfgolem]

RTekener wrote...

Du schreibst das Buch spielt nach ME2, nicht ich, tja ME3 handelt ja wohl von der Invasion der Reaper. Ergo spielt das Buch zwischen ME2 und ME3. Ergo ist ME3 zeitlich der Nachfolger des Buches. Ergo wenn Bücher und Spiele gleichrangig sind, muss Cerberus zwingend in ME3 "zerschlagen" sein. ...

So sieht es aus, auch wenn du es nicht wahrhaben willst. ...

RTekener wrote...

Du schreibst die Bücher geben die Geschichte vor, ich behaupte dagegen die Bücher schildern lediglich eine alternative Entwicklung. ...

Roman 1 und 2, und die vier Comics und das Zusatzspiel mit Jacob, waren nun mal glasklar keine "alternative" Entwicklung. Vielleicht ist Roman Nr. 3 da ja ganz anders. Aber das glaube ich nicht.

Übrigens habe ich nirgends geschrieben das die Romane die Geschichte vorgeben. Ich schrieb das sie die Geschichte ergänzen. Das ist schon noch ein Unterschied.

Edited by Der Sumpfgolem, 29 January 2011 - 02:45 PM.

[EanderAlx]

Um nochmal was zum direkten Thema der Mobilsierung von Verbündeten zu sagen, und zwar zum Rat.

Vorrausgesetzt man hat ihn nicht sterben lassen ist der Rat vermutlich noch immer storrisch und vergisst in endlosen Debatten die eigentlichen Probleme. Aber er hat auch bewiesen, dass seine Entscheidungen auf Beweise und Gründe gestützt sind und das die Entscheidungen für das Wohl der gesamten Galaxis getroffen werden.
Mich hat das im ersten Teil auch genervt das diese Aliens einfach nicht auf uns hören wollen aber ich glaube Ashley oder Kaidan habens auf der Citadel erwähnt: Sie müssen für die ganze Galaktische Gemeinschaft entscheiden und solche Entscheidungen können nicht ohne reifliche Überlegung getroffen werden.

Stellen wir uns also folgende Situation vor:

• Die Erde wird von den Reapern belagert.
• Von allen anderen Planeten wissen wir nichts aber ich gehe mal einfach davon aus die Erde ist das Primärziel. Nachdem diese erledigt ist wollen die Reaper weiter durch die Restliche Galaxis.
• Wenn Shep sich eine Brennende Erde aus dem Orbit ansehen kann müssen die meisten Reaper die zur Erde geschickt wurden gelandet sein.

Ich sehe da mindestens ein Probleme das den Rat daran hindert ihre Flotten zur Erde zu schicken:

• Wo sind die Restlichen Reaper? Am ende von ME2 war da eine gewaltige Armada die passt nie auf die Erde. Was haben diese vor? Der logische Schritt wäre die Citadel anzgreifen. Gegen mehrere Reaper würde warscheinlich keine Flotte bestehen und dann könnten das Relai Netzwerk lahmgelegt werden und die Galaxie wäre verloren.

Es wäre aus Sicht des Rates also im ersten Moment nicht ratsam ihre Armade zur Erde zu schicken bevor nicht einige Fragen geklärt sind.

So traurig es auch ist aber es wäre nutzlos die Erde zu retten wenn man dafür die Galaxis, wo die Erde ja auch nur ein Teil von ist, opfern würde.

Ich würde daher vermuten das der Rat sehr wohl überzeugt werden muss, denn dieser muss für die ganze Galaxis entscheiden und dies muss objektiv gesehen. Ich glaube daher nicht das sie einfach alles zur Erde schicken was sie haben.
Aber eins sollte klar sein, falls wir die Reaper in einer Raumschlacht schlagen müssen brauchen wir jedes Schiff der Galaxis.

Der Rat braucht vermutlich Beweise die belegen das, wenn man eine Schlacht um die Erde schlägt, die Reaper wenigstens vertrieben werden können und so keine Gefahr mehr darstellen.


Wieso habe ich in dieser Eingabemaske eigentlich keine Rechtschreibkontolle?

Oh ich seh grad ich sollte dringend mit den dritten Roman anfangen. Die ersten beiden hab ich letzte Woche gelesen.

Edited by EanderAlx, 30 January 2011 - 04:47 PM.

[RTekener]

Der Sumpfgolem wrote...

RTekener wrote...

Du schreibst das Buch spielt nach ME2, nicht ich, tja ME3 handelt ja wohl von der Invasion der Reaper. Ergo spielt das Buch zwischen ME2 und ME3. Ergo ist ME3 zeitlich der Nachfolger des Buches. Ergo wenn Bücher und Spiele gleichrangig sind, muss Cerberus zwingend in ME3 "zerschlagen" sein. ...

So sieht es aus, auch wenn du es nicht wahrhaben willst. ...

Nun wenn BW dieses macht, ignoriert BW die Entscheidungen der Spieler. Das hat natürlich keine Auswirkung mehr auf die Verkaufszahlen von ME1+ME2 oder den Bewertungen allerdings sehr wohl was ME3 betrifft.
Wenn man ehrlich ist, ohne die Entscheidungen fällt ME2 schnell ins Mittelmaß der Bedeutungslosigkeit ab.
Die Hauptstory ist kurz, der RPG-Part nicht wirklich vorhanden, als(Taktik) Shooter drittklassig. Die Masse der Rekrutierungen + Missionen dienen lediglich der Spielzeitverlängerung. Was bleibt ist die Grafik naja...
Wenn BW nun rückwirkend in ME3 dem Spieler eine Nase dreht und alles auf die von ihnen gewünschte Stromlinie eicht, nunja denke das wird nicht nur mir nicht passen. Dann wäre ME2 nichts als eine Mogelpackung
gewesen, die Entscheidungen lediglich billige Scherze. Was sich imho in den Wertungen von ME3 wiederspiegeln würde. Der Rest schon erwähnt, ein "must have" gibt es nicht und warten auf die Lowbudget-Version die Antwort.

Edited by RTekener, 31 January 2011 - 03:09 PM.

[Der Sumpfgolem]

RTekener wrote...

Nun wenn BW dieses macht, ignoriert BW die Entscheidungen der Spieler. Das hat natürlich keine Auswirkung mehr auf die Verkaufszahlen von ME1+ME2 oder den Bewertungen allerdings sehr wohl was ME3 betrifft.
Wenn man ehrlich ist, ohne die Entscheidungen fällt ME2 schnell ins Mittelmaß der Bedeutungslosigkeit ab.
Die Hauptstory ist kurz, der RPG-Part nicht wirklich vorhanden, als(Taktik) Shooter drittklassig. Die Masse der Rekrutierungen + Missionen dienen lediglich der Spielzeitverlängerung. Was bleibt ist die Grafik naja...
Wenn BW nun rückwirkend in ME3 dem Spieler eine Nase dreht und alles auf die von ihnen gewünschte Stromlinie eicht, nunja denke das wird nicht nur mir nicht passen. Dann wäre ME2 nichts als eine Mogelpackung
gewesen, die Entscheidungen lediglich billige Scherze. Was sich imho in den Wertungen von ME3 wiederspiegeln würde. Der Rest schon erwähnt, ein "must have" gibt es nicht und warten auf die Lowbudget-Version die Antwort.

Jetzt übertreibst du aber maßlos. Im Roman räumt Anderson seinen Posten und Udina übernimmt. Zudem wird der Niedergang von Cerberus beschrieben. Das betrifft die Entscheidungen, die man in ME2 trifft, doch gar nicht. Es wird nicht gesagt ob die Kollektorenbasis kaputt ist oder nicht, es wird nichts über den Status des Teams gesagt, nichts über die Genophage oder Mirandas Schwester oder Jack oder Overlord oder sonstwas. All die Entscheidungen, die man in ME2 trifft, werden durch den Roman doch gar nicht verändert/negiert.

Außerdem werden zwischen ME2 und ME3 mehrere Jahre vergehen. In dieser Zeit wird so oder so etwas passieren. Ist es dir lieber diese Ereignisse in einem kurzen Dialog oder gar durch einen Codex-Eintrag zu erfahren? So werden die Zwischenereignisse in Romanform geschildert was eine sehr gute Lösung ist.