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die Hud/ das Interface in Dragon Age 2


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96 réponses à ce sujet

#26
Rearan

Rearan
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grrr was heißt da naiv :P ich bin wenn ein wenig gutgläubig, ja dazu stehe ich ;)



aber ist doch so... man kann kaum versprechungen machen und diese schlicht komplett unter den tisch fallen zu lassen ohne schwergewichtige gründe. falls man das doch macht, ist das doch ein ziemlicher riss im image und das kann sich heute keiner mehr wircklich leisten..



gutes beispiel, jowood, die waren viele viele jahre im rpg genre mit vertreten, vorallem durch gothic, aber seitdem gothic 3 desaster hat sich der puplisher nie mehr richtig erholt. so und jetzt? mit arcania (ich weiger mich da gothic 4 wircklich zu sagen) haben sie ihr grab komplett freigeschaufelt. jetzt ist jowood so gut wie erledigt, außer sie finden erneut einen geldgeber. aber hätte diesbezüglich noch nichts gehört.



klar ein riese wie EA würde länger zum fallen brauchen wie eine "kleinfirma" wie jowood, zumindest im vergleich gesehen zu EA ist jowood klein.



aber dennoch, wenn EA oder Bioware mit falschaussagen anfangen und damit das vertrauen verlieren würden, würde zumindest die Marke Dragon Age (mit der sich aber scheinbar noch gut geld machen lässt) sterben und das wollen die herren ja wohl kaum oder?



unter anderem deswegen glaub ich weniger das solche aussagen einfach so tätigen würden.



zumal oshunsar wieder mal recht hat ^^ das schon gesagt wurde das DA 2 die gleiche engine nutzt wie DAO nur optimiert, und DAO war ja numal PC. von dem her denke ich das man sich zumindest in Bezug auf DA 2 da keine sorgen machen muss, was dann DA 3 bringt, wer weiß. da könnte es sich ja noch mehr auf die konsole liegen, aber das weiß jetzt ja noch keiner oder?

#27
Guest_chitek23_*

Guest_chitek23_*
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Rearan wrote...


zumal oshunsar wieder mal recht hat ^^ das schon gesagt wurde das DA 2 die gleiche engine nutzt wie DAO nur optimiert, und DAO war ja numal PC. von dem her denke ich das man sich zumindest in Bezug auf DA 2 da keine sorgen machen muss, was dann DA 3 bringt, wer weiß. da könnte es sich ja noch mehr auf die konsole liegen, aber das weiß jetzt ja noch keiner oder?


Vergleiche mal ältere Screenshots von DA:O, als es noch ein PC-only Titel war (so um 2008 und älter), mit dem Endprodukt das du gekauft hast - Ist dir eigentlich klar, wie negativ sich die Konsolen, vor allem auf die Grafik ausgewirkt haben - auch auf der PC Version. 
Stell dir vor... in der Ur-Version gabs mal Gras in DA. <_< 

Ausserdem, ja ich weiss es ist schwer zu glauben. Aber auch mit einer gänzlich neu entwickelten Game-Engine kann man die abwärtskompatibilität zu älteren Betriebssystemen beibehalten. Bestes Bsp. sind hier die Spiele von Id (Doom, Quake,...). Die kommende id-Tech Engine 5 basiert (wie jede id Engine bisher) auf OpenGL, gibts also für sämtliche Plattformen. Zusätzlich kommen dank OpenCL Support die neusten Physik Spielerein dazu. Seitens DirectX wird aber nur DX9c unterstützt, somit kann man es auch techn. gesehen auf Windows 2000 spielen, bzw. mit OpenGL therorethisch auf noch älteren Plattformen.

Es kommt nicht darauf an, ob eine Engine neu oder alt ist - es kommt darauf an wie kompetent und/oder gewillt die Entwickler sind, diese abwärtskompatibel zu halten.
Wenn man sich Entscheidet, eine ältere Engine beizubehalten, kann das z.b. folgende Ursachen haben.

1. Die alte Engine ist techn. noch vorne dabei. (konnte man schon bei DA:O zu 100% ausschliessen)
2. Der Publisher ist zu Geizig eine neue zu entwickeln/finanzieren
3. Min. eine der unterstützten Plattformen (zu 99,99% alte Konsolen-HW) ist zu alt/schwach für die neue Engine.

Rate mal welche 2 Punkte vermutlich auf die Entscheidung von EA/Bioware zutreffen. (kleiner Tipp: Punkt 1 gehört nicht dazu)

PS: irgendwie habe ich das Gefühl, wir schweifen hier langsam ab... :whistle:

Modifié par chitek23, 25 janvier 2011 - 01:42 .


#28
Rearan

Rearan
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jo wir schweifen hier ab :D



klar chitek23 du hast schon recht.. das sich die konsolen sicherlich auf die grafik ausgewirkt haben, aber und? ist die grafik so extrem wichtig? zumal die konsolen, zumindest ps3 und 360 auch ziemlich viel power haben um auch gute grafiken darzustellen. dennoch weiß ich natürlich das der pc da wieder mal die nase vorne hat, weil es doch immer wieder neue grafikkarten gibt und diese mit den aktuellsten treiber doch ziemlich ausschlaggebend sind für die grafische qualität in den spielen.



ich möchte auch gar nicht abstreiten das die konsolen die entwicklung der spiele beeinflussen, aber ich finds halt einfach übertrieben, wenn gesagt wird das ein spiel um vieles schlechter wird nur weil es für mehreren plattformen erstellt wird.



und wie stark es sich letzendlich auf DA 2 auswirkt werden wir ja noch sehen =)

#29
Guest_chitek23_*

Guest_chitek23_*
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Das eigentliche Hauptproblem bei Multiplattformtiteln ist der, das man das Spiel nur auf der Hauptplattform (in den meisten Fällen leider die veraltete Schrottbox) zu 100% optimiert und auf den anderen eine lieblos dahingeklatschte Portierung macht.
Die PS3 hätte dank ihrer Cell CPU noch genug Rechenpower, die meisten Entwickler sind aber mit deren programmierung überfordert. Auch der geringe Arbeitsspeicher von 512MB RAM (XB360 das selbe) tut mittlerweile sein übriges.
Bei der PC Version bekommt man zwar oft etwas höher aufgelöste Texturen, aber meist war es das schon mit der "optimierung". Dafür haben viele Konsolen-Port wegen schlechter Anpassung hohe bis horrende HW-Anforderungen die in keinen Verhältniss zur gebotenen Grafik stehen, oder man bekommt (auch schon standard) schlechtes Speichermanagement, inkl. Speicherlecks frei Haus...


Ich habe kein Problem mit Multiplattformtitel, überhaupt nicht - aber diese Problematik (Geiz ist Geil Mentalität bei den Entwicklern) lässt das ganze bei mir in einen schlechten Bild erscheinen.

Modifié par chitek23, 25 janvier 2011 - 02:08 .


#30
Rearan

Rearan
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ah okay, joa deine aussagen kann ich so sehr gut nachvollziehen =) das stimmt leider so wie du es sagst :D da kann und will ich nicht wiedersprechen ;-)



nur nicht ganz so viele sorgen machen bei DA 2 ;) klar generell stimmt schon das man auch als pcspieler abstriche machen muss wenn die konsolen mit ins boot geholt werden, aber solang sich bioware bemüht es auch für den pc entsprechend zu programmieren sollte man erstmal abwarten wie die abgelieferte arbeit dann aussieht oder? weil wenn sich nach relase zeigt das es dann dank mangelnder optimierung keinen spaß macht es zu spielen, dann beschwer ich mich genauso wie viele andere dann auch :D nur ich mach mich halt im vorfeld nicht mehr verrückt, sowas bringt einfach rein gar nichts. ^^

#31
Badabingnator

Badabingnator
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Das Hauptproblem ist ja nicht die Grafik die lediglich ein Aspekt darstellt, sondern auch das Dinge wie die Steuerung für Konsolen "optimiert" werden. Sieht man an DA2 in einigen Videos an den einblendbaren Auswahlrad für die Spells und ich glaube auch Items. Das mag schon und gut sein für Konsolen aufgrund der fehlenden Tastenauswahl, resultiert aber darin das dass Spiel weniger komplex ist. Auf so ein Rad lässt sich halt nicht viel legen und das geht nur wenn man die Notwendigkeit von gewissen Aspekten die es noch in DAO gab beschneidet.



Ich hoffe ich irre mich....

#32
Pattekun

Pattekun
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Badabingnator wrote...

Auf so ein Rad lässt sich halt nicht viel legen und das geht nur wenn man die Notwendigkeit von gewissen Aspekten die es noch in DAO gab beschneidet.

Hm?:blink: Die wa wären? Das Rad gab es nämlich auch schon in Origins.

#33
Badabingnator

Badabingnator
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Pattekun wrote...

Badabingnator wrote...

Auf so ein Rad lässt sich halt nicht viel legen und das geht nur wenn man die Notwendigkeit von gewissen Aspekten die es noch in DAO gab beschneidet.

Hm?:blink: Die wa wären? Das Rad gab es nämlich auch schon in Origins.


Tatsächlich? 

Dann habe ich nichts gesagt und bin glücklich und zufrieden das es eine Befürchtung sich nicht bewahrheitet hat. :o

#34
Rearan

Rearan
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öhm badabingnator, dieses rad was du da ansprichst gibt es NUR in der konsolenversion, aufm pc kommt das ding nicht vor, gab es da weder in origins noch wird es das wohl in DA 2 geben.



und alle videos bis auf eins die man bis jetzt kennt sind konsolenfassungsvideos, bei dem pcvideo ist nichts von diesem rad zu sehen ^^

#35
Rearan

Rearan
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ach was mir eben nochmal eingefallen ist, es wurde ja was von einer urversion mit gras gesprochen.



öhm ich habe gras in meinem DAO... zumindest gibt es stellen wo auch grashalme zu sehen sind, oder meinst du diese nicht? sondern das generell wo wiese ist überall grashalme zu sehen sind? zumindest ist es bei mir teilweise so, manchmal halt auch "nur" grüne bodentexture =)

#36
Oshunsar

Oshunsar
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Ich habe ja Gras nur nicht überall,
ausserdem wäre mir das in der Menge beim Casten und Schiessen immer im Weg und ich mag die von oben Perspektive nicht.
Zudem sind diese Bilder mMn alle gerendert oder nachbearbeitet (Solospieler, Sonnenstrahlen...).
Wichtigster Punkt ist allerdings nicht die Grafik der Umwelt bei einem RPG (für mich), sondern die glaubhafte stimmige Welt und die darin spielende Geschichte.
Für mich war Ferelden trotz aller unterschiedlichen Landschaften und Städte immer aus einem Guß.
Das es ginge, ist klar, aber ich denke, BW hat auch darauf geachtet, wie
es auf Maschinen läuft, die die Spieler haben und nicht die sie kaufen
sollen, um zu spielen.
Witcher war mit derselben Engine etwas lebhafter, im Grünen genaus arm, aber der Protagonist hat mich nicht mitgerissen.
Drakensang hatte eine deutlich bessere Grafik (was allerdings auch auf schwachem Gerät schon ruckeln kann), aber die Ladeschirme und die aufgesetzten Nebenaufgaben sowie die hölzerne Vertonung haben mich (und das als DSA Fan) doch nicht zu mehr als einem Durchspielen animiert.
DA und sogar ME (was NOCH ärmer ist) habe ich gerade wieder frisch angefangen...
Bei Ihrem MMO wird die Grafik sogar noch sparsamer sein und irgendwo knapp über SWG und Wuff liegen. Klar wäre es schön, wenn die Gegend wie im Trailer aussähe, aber solange ich mich hineinversetzen kann, brauche ich genau das nicht.
Selbst BW mit EA im Hintergrund wird nicht für alle Spieleumgebungen jeweils neu programmieren können aus Geld- und Zeitgründen, so schön das auch wäre. Solange es ein RPG wird - fein für mich. Und solange auf die Methode genug Geld bei denen ankommt um ME3 und DA3 und SWToR fertig zu machen, freue ich mich noch mehr. Gute Studios sind über die Jahre genug gestorben, besonders jene, die alles machen wollten...

#37
Leniir

Leniir
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oshunsar wrote...

Ich habe ja Gras nur nicht überall,
ausserdem wäre mir das in der Menge beim Casten und Schiessen immer im Weg und ich mag die von oben Perspektive nicht.
Zudem sind diese Bilder mMn alle gerendert oder nachbearbeitet (Solospieler, Sonnenstrahlen...).
Wichtigster Punkt ist allerdings nicht die Grafik der Umwelt bei einem RPG (für mich), sondern die glaubhafte stimmige Welt und die darin spielende Geschichte.
Für mich war Ferelden trotz aller unterschiedlichen Landschaften und Städte immer aus einem Guß.
Das es ginge, ist klar, aber ich denke, BW hat auch darauf geachtet, wie
es auf Maschinen läuft, die die Spieler haben und nicht die sie kaufen
sollen, um zu spielen.


Klar wäre es schön, wenn die Gegend wie im Trailer aussähe, aber solange ich mich hineinversetzen kann, brauche ich genau das nicht.
Selbst BW mit EA im Hintergrund wird nicht für alle Spieleumgebungen jeweils neu programmieren können aus Geld- und Zeitgründen, so schön das auch wäre. Solange es ein RPG wird - fein für mich. Und solange auf die Methode genug Geld bei denen ankommt um ME3 und DA3 und SWToR fertig zu machen, freue ich mich noch mehr. Gute Studios sind über die Jahre genug gestorben, besonders jene, die alles machen wollten...


Gut geschrieben oshunsar,
dem ist nicht´s weiter hinzuzufügen und deiner Meinung schließe ich mich an.


MfG Leniir

#38
Rearan

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ich tu es leniir in diesem fall gleich, hat oshunsar super formuliert, hätte ich null besser machen können =) und bin genau der gleichen meinung.



grafik ist zwar was was nett anzusehen ist, aber eine glaubhafte welt ist wesentlich wichtiger, bestes gegenbeispiel ist da für mich aktuell Two worlds 2, wer es gespielt hat, weiß wahrscheinlich wovon ich rede.

#39
Kwengie

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mit starken grafischen Einbußen und dadurch wirkt die Welt auch nicht glaubhaft, wenn mitunter durch das Bloom (?) alles glitzert und glänzt und mein Held beim Sprinten die Welt verwaschen aussieht.
Nicht zuletzt, daß sich im Hintergrund alles aufbaut und das Gras als gelbe Fläche ausgemacht werden kann.
ArcaniA hat für mich eine realistische Welt, alles schön gestochen scharf und so weiter und die Wege sehen toll aus, keine platten Landschaften mehr...

#40
SocialButterfly

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Arcania ist schrecklich - aber die Grafik ist wirklich gut..

#41
Domantic

Domantic
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Irre ich mich, oder war das hier mal ein Thread rund um das HUD?

Finde ich witzig, dass hier (mal wieder) die Meckerei um die Grafik Einzug hält...

Ich muss mich Rearan anschließen: Wartet doch endlich das fertige Produkt ab!!! So lange ist es doch nun wirklich nicht mehr hin, die paar Wochen noch...

Danach könnt Ihr flamen und rumholzen, was das Zeug hält... Aber dann bitte im Grafik-Thread!!!

Oder macht doch gleich einen *Alles ist Scheiße!!!-Thread* auf!

Entschuldigt die Deutlichkeit! Image IPB

Modifié par Domantic, 27 janvier 2011 - 04:34 .


#42
Kwengie

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ich kann mich immer noch nicht mit dem Interface anfreuden, denn aufgrund der knallbunten Balken wirkt das auf mich irgendwie kitschig, zu kinderhaft.
Warum hat man die runde Portraitform von DAO geändert, denn es ist doch eigentlich egal, ob die Lebens- / Manaanzeige nun so oder so aussieht. Sind diese Informationen nämlich wie in DAO um die Portraits gelegt, spart dies eine Menge Platz und es wirkt aufgeräumter.

In DA2 ragen diese Balken ja schon ins eigentliche Spielfeld rein und das wirkt störend.
Hoffentlich kann man diese transparenter machen, auch wegen den knalligen Farben.

Image IPB

#43
Khajiin

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Ist das HUD da von der PC oder Konsolen Version? oO

#44
Kwengie

Kwengie
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PC-Version.

die Hud von der Konsole sieht so aus:
Image IPB


es kann natürlich noch sein, daß Bioware die Hud etwas ändert.

Modifié par Kwengie, 07 février 2011 - 10:41 .


#45
Aremeta

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hmm... weiss einer ob es in den Optionen eine Möglichkeit geben wird / soll - womit man evetuell Sachen dann verschieben kann? Nennt mich altmodisch / unflexibel usw, aber ich mag es einfach wenn die Gruppenportraits oben links sind. In vielen anderen Spielen kann man doch das Interface selbst einstellen - also kann es technisch ja nicht so schwer sein.

#46
Kwengie

Kwengie
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so ein Spiel ist mir noch nicht untergekommen, in dem man sich die Hud selbst zusammenzimmern kann.
Aber ich bin es so wie Du in Rollenspielen gewohnt, daß das Avatar oben links sitzt.
Einzigste Ausnahme macht Drakensang, denn die Portraits sitzen oben rechts.

Hoffentlich ändert das Bioware noch entsprechend und es wäre toll, wenn man zwischen Balken und dem Kreissystem wie in Origins sich entscheiden kann.

#47
Aremeta

Aremeta
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@ Kwengie - zB DDO (auch wenn es ein MMO ist) - dort kannst Du alle Frames des UI beliebig hin- und herschieben. Also Actionbar, Karte etc. (ganz ohne 3rd Party Programme die man bei anderen MMOs dazu brauchen würde)


#48
Rearan

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bei allen MMO´s kann man heutzutage das interface komplett verändern oder es gibt mods dafür ;)



aber ob man das hier so zählen kann? aber glaub auch das es schon solo rpg´s gab in dennen man sein interface anpassen konnte, auch wenn mir so grad keins einfällt ^^

#49
pupsbaer007

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Ich denke mal das sie am Interface nichts mehr ändern... Leider denn es ist einfach alles so mh kitschig so. Die Bilder sind aber jedoch wie ich dneke ich nicht von der originalen version..Also von der Fertigen oder ? Warten wir doch die Demo ab ;)

#50
Aremeta

Aremeta
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Also technisch dürfte es kein grosses Problem darstellen unter den Optionen einen Reiter zu platzieren wo man Transparenz, Größe, ggf. Darstellungsform usw der Elemente des UI's einstellen könnte. Das verschieben via Drag & Drop ( mit gedrückter ALT-Taste oder ähnliches) ist auch kein echtes Hinternis. Nur denke ich, dass es bei vielen Spielen die in erster Linie für Konsole programmiert werden nicht gemacht wird, weil es da vielleicht schwieriger ist (kA) und man dem Medium PC ja immer weniger Aufmerksamkeit schenkt.



Aber ich kenne mich nicht mit Konsolen aus - können die überhaupüt etwas verändern? Gibt es ein Toolset für Konsolen?