78 réponses à ce sujet

[Dukemon]

"Konsolen brauchen jetzt I-net, Biosupdates, Patch und Festplatten ups Zwangsregistrierung nicht vergessen usw."

Na und? <.<
Aktuelle Systeme brauchen eben aktuellere Hardware und enstprechende Software. Während die PC Nutzer noch DA2 installieren und den %-Balken vor sich haben sind die Konsoleros bereits am daddeln.  Und kein Spiel ist perfekt und auch nicht auf einem geschlossenen System. Dann brauchen diese eben eine Patch, wo liegt das Problem?

[lustigtv]

Dukemon fragt: "... wo liegt das Problem?" Zitat Ende.

c) Du überträgst sämtliche Copyright-Rechte von Mods/Plugins/sonstigem
vollständig an EA und ebenso die Rechte, die von dir erstellten Inhalte
nach Belieben weiterzuverwenden

Ich nenne das Diebstahl geistigen Eigentums, per Lizenz legalisiert.

Modifié par lustigtv, 22 janvier 2011 - 05:48 .

[Dukemon]

lustigtv wrote...

Dukemon fragt: "... wo liegt das Problem?" Zitat Ende.

c) Du überträgst sämtliche Copyright-Rechte von Mods/Plugins/sonstigem
vollständig an EA und ebenso die Rechte, die von dir erstellten Inhalte
nach Belieben weiterzuverwenden

Ich nenne das Diebstahl geistigen Eigentums, per Lizenz legalisiert.

Auf das Thema war die Frage, im Zusammenhang, zwar nicht bezogen aber egal.

Konsolennutzer wird das eh nicht wirklich stören, da wir sowieso wieder kein Toolset o.ä. abbekommen werden.^^ Das EA das in ihre Lizenzbestimmung mit erwähnt hat rechtlcihe Gründe. Wenn die Autoren ihre Rechte abtreten, kann EA sicher sein das niemand dem Unternehmen zu nahe treten kann. Eigentlich verständlich das sie sich in der Richtung absichern möchten.
Ich hoffe nur EA nutzt dieses Einzugsrecht und macht es den Konsoleros dann auch zugänglich und laden diese ins PSN oder in den Marktplatz hoch.

[Fynmor]

Master1982 wrote...
B. Technical Protection Measures. This Software uses EA
Activation content protection technology. An EA Account, including the
acceptance of EA`s online Terms of Service and Privacy Policy and an
Internet connection are required to authenticate the Software and verify
your license upon the initial launch of the Software on any unique
machine.
The serial code provided with this Software will be verified during Authentication.

...ok, das ist neu, aber ich registriere mein Game eh hier, da ich ansonsten Bonus-Items/DLC's/ggf. Toolset nicht nutzen kann.

Du erlaubst EA, auch während des offline-Spiels anonymisierte Daten über dich zu sammeln

c) Du überträgst sämtliche Copyright-Rechte von Mods/Plugins/sonstigem
vollständig an EA und ebenso die Rechte, die von dir erstellten Inhalte
nach Belieben weiterzuverwenden

d) EA behält sich vor, gesammelte anonymisierte Informationen über dich an Partner weiterzugeben

.....das macht EA schon die ganze Zeit, stand auch schon in der EULA von DA:O....

Modifié par Fynmor, 22 janvier 2011 - 05:55 .

[AstroVan]

Dukemon wrote...

"Konsolen brauchen jetzt I-net, Biosupdates, Patch und Festplatten ups Zwangsregistrierung nicht vergessen usw."

Na und? <.<
Aktuelle Systeme brauchen eben aktuellere Hardware und enstprechende Software. Während die PC Nutzer noch DA2 installieren und den %-Balken vor sich haben sind die Konsoleros bereits am daddeln.  Und kein Spiel ist perfekt und auch nicht auf einem geschlossenen System. Dann brauchen diese eben eine Patch, wo liegt das Problem?

Wenn dem so ist, dann besteht also der einzige Vorteil einer Konsole darin das man sofort los daddeln kann?

Und wie ist das mit den Preisen? Software, Hardware, Erweiterung.....Die Konsoleros bewegen sich leider genau in die selbe Richtung wie alle anderen, nur das sie es ganz offensichtlich noch nicht gemerkt haben.

[AstroVan]

lustigtv wrote...

Dukemon fragt: "... wo liegt das Problem?" Zitat Ende.

c) Du überträgst sämtliche Copyright-Rechte von Mods/Plugins/sonstigem
vollständig an EA und ebenso die Rechte, die von dir erstellten Inhalte
nach Belieben weiterzuverwenden

Ich nenne das Diebstahl geistigen Eigentums, per Lizenz legalisiert.

Dito

[Sinmara]

Punkt C steht nicht nur AUCH in der EULA von DAO sondern in der zahlreicher anderer Spielen mit Mod-Möglichkeiten.

Rechtlich gesehen ist ein Spiel mit sämtlichen Inhalten Eigentum des Urhebers (in dem Fall BW/EA). Sie genehmigen die Verändrung der Software durch Modifikationen mithilfe z.B. in diesem Falle des Toolsets bzw. dulden die Entstehung von Fanvideos und Fanfiction etc. Dennoch bleiben das Spiel, die Grundstory, die Figuren - infolgedesen alles was DARAUF aufbaut - geustiges und juristisches Eigentum des Urhebers. Das ist so und hat durchaus Logik.

Sonst könnte ganz leicht jemand ein "DA 1,5 " machen und verkaufen... oder DA Romane verkaufen ... oder verfilmen etc.

Das ist nicht nur bei Software so, auch bei Büchern, Filmen etc. Z.B. auch wenn ein Game auf einer RP Lizenz wie Herr der Ringe (Turbine), Das Schwarze Auge etc. aufsetzt.

Wer ALLE Rechte an SEINEM Werk will muss etwas von Grunde auf komplett Eigenes erschaffen....

[Dukemon]

Ich spiele eben lieber mit dem GamePad, was mir der PC nicht bietet.

Und Konsolen sind ein geschlossenes System, was es den Entwicklern leichter macht das Spiel stabil zum laufen zu bringen. Was bei dem PC nicht immer möglich ist. Sieht man ja wie oft sich die PC Spieler beschweren das dies und jenes bei ihnen nicht funktioniert.

[Fynmor]

Sinmara wrote...

Punkt C steht nicht nur AUCH in der EULA von DAO sondern in der zahlreicher anderer Spielen mit Mod-Möglichkeiten.

Rechtlich gesehen ist ein Spiel mit sämtlichen Inhalten Eigentum des Urhebers (in dem Fall BW/EA). Sie genehmigen die Verändrung der Software durch Modifikationen mithilfe z.B. in diesem Falle des Toolsets bzw. dulden die Entstehung von Fanvideos und Fanfiction etc. Dennoch bleiben das Spiel, die Grundstory, die Figuren - infolgedesen alles was DARAUF aufbaut - geustiges und juristisches Eigentum des Urhebers. Das ist so und hat durchaus Logik.

Sonst könnte ganz leicht jemand ein "DA 1,5 " machen und verkaufen... oder DA Romane verkaufen ... oder verfilmen etc.

Das ist nicht nur bei Software so, auch bei Büchern, Filmen etc. Z.B. auch wenn ein Game auf einer RP Lizenz wie Herr der Ringe (Turbine), Das Schwarze Auge etc. aufsetzt.

Wer ALLE Rechte an SEINEM Werk will muss etwas von Grunde auf komplett Eigenes erschaffen....

.....genau so ist es...

[lustigtv]

@ Sinmara



Ja, dafür habe ich auch durchaus Verständnis. Aber es kann nicht sein, dass EA Inhalte verkauft, die von anderen entwickelt wurden, ohne diese angemessen zu beteiligen. So weit ich weiß, bieten die Modder ihre Inhalte kostenlos an. Daran hat Ea oder sonst wer kein Recht. Punkt! Dabei ist es mir auch egal, was in den Bestimmungen steht. Unrecht kann und darf nicht per Lizenzvertrag zu Recht umfunktioniert werden. Auch von EA nicht.

[Malka1980]

Man könnte glatt meinen, das es sich hierbei um eine Neuerung handelt. Bereits bei Mass Effect 2 wurden Daten gesammelt. Ich weiß auch nicht was daran schlimm ist, schließlich geht es hier nicht um persönliche Daten, sondern lediglich um Spieldaten. Diese werden ausgewertet, und fließen dann in die Entwicklung der Fortsetzung ein, was letztendlich uns Spielern zugute kommt, da die Entwickler dadurch sehen können, was bei den Spielern gut ankam, und was weniger gut.

Half Life 2 erschien 2004, und schon damals musste man sein Spiel Online registrieren, und das geht nach über 6 Jahren immer noch. Und selbst wenn die Server Offline gehen, kam bisher immer ein entsprechender Patch im Vorfeld.

Solange man nicht permanent Online sein muss, und es sich lediglich um eine einmalige Online Aktivierung handelt, habe ich damit kein Problem.

Modifié par Malka1980, 22 janvier 2011 - 06:13 .

[Malka1980]

Dukemon

Man kann jedes PC Spiel mit dem XBOX 360 Pad spielen.

[Dukemon]

Ich habe aber keine 360.

[Sinmara]

Der Lizenzvertrag ist eben nichts besonderes, sondern der für Software, Literatur etc . übliche Rechtsrahmen. Ich sags nochmal: wer eigenes will muss eigens schaffen. Auch das steht dann unter urheberrechtlichem Schutz. Und mir ist kein Fall bekant, in dem eine Spielefirma oder ein Publisher die Mods von gamern ihrerseits weiterverkauft hätte. Sie wollen damit verhinern, dass SIE es tun. Im Grunde bleiben in der Folge für alle anderen die Mods kostenlos ...

[Malka1980]

AstroVan

Konsolen haben noch mehr Vorteile. Zum einen muss man die Hardware nicht aufrüsten, sofern man nicht mitzählt, das etwa alle 6 Jahre ein Nachfolgesystem erscheint. Außerdem muss man bei Spielen nicht auf irgenwelche Hardwareanforderungen achten. Es gibt auch keine Kompatibilitätsprobleme. Mit Ausnahme einiger PS3 Titel ist die installation zudem immer optional. Man muss auch keine Grafikeinstellungen vornehmen. Etc.

[Malka1980]

Dukemon wrote...

Ich habe aber keine 360.

Du brauchst auch nur das Pad, und nicht die komplette Konsole

[lustigtv]

Nochmal @ Sinmara



Warum kann man das dann nicht so formulieren?

[Rearan]

ah malka1980 sieht es wie ich! das die daten die sie sich holen normalerweise harmlosezockerdaten sind und wenn sie noch anderes suchen/finden, bitte ist dem halt so, ich hab in dieser hinsicht eh nichts zu verbergen =D



aber falls jemand ein spiel kennt, das man online einmalig aktivieren muss, dessen support aber beendet wurde und somit die anmeldung nicht mehr geht, kann es hier gerne sagen, würde mich interessieren weil ich eben davon noch nie was gehört hätte =)



und es ist auch richtig was sinmara sagt.. jeder mag sein geistiges eigentum schützen von dem her wird das auch in der EULA erwähnt.



Aber was lustigtv meint ist genauso richtig.. das man damit die sachen der spieler die diese sachen gratis anbieten dann durchaus von EA zu geld gemacht werden könnte.. nur dafür müssten sie auch den zugang zu dem kostenlosen sperren, was nahezu unmöglich ist oO bzw ich glaub nicht das ein großer puplisher wie EA es nötig hätte die genialsten mods von moddern zu klauen um da noch mal nen paar kröten mehr zu machen, weil davor die ganze community diesen mod eh schon bestitz xD

[Rearan]

aber leute, lasst doch diesen konsolen/pc vorteile-nachteile quatsch ^^ jeder hat da seine favoriten, ich mein das beide systeme ihre vor und nachteile haben und punkt, wem dann was mehr liegt ist doch persönliche vorliebe oder?

[Sinmara]

Weil rechtlich relevante Texte wie bei einem Vertrag nur den Rechtsrahmen vorgeben und in ihrer Formulierung bis zum Komma determiniert sind....außerdem ist das von mir genannte nur eine rechtliche Folge, die wird nie im Vertrag einbezogen.

[lustigtv]

Also willst Du Sinmara mir jetzt praktisch erklären, dass ein Vertrag den Rechtsrahmen vorgibt?! Sorry, aber da irrst Du.

[rikimarujan]

Wenn du einen 24 Zoll Bildschirm mit HDMI und DVI Eingang hast und das gleiche Game für Konsole wie PC besitzt weißt du trotz der zusätzlichen Arbeit mit dem PC was du an genanntem hast.

Und die Beschwerden vieler PC-Spieler lassen sich oftmals damit erklären das viele ihre Treiber nicht aktuell halten und wenn doch dann diese nicht richtig de-bzw. installieren und dadurch ein ganzer Berg Müll im OS entsteht der dann die Probleme verursacht.

Hält man seine Hardware im Mainstreambereich und das System sauber hat man so gut wie nie Probleme.

Und Bugs hat man auch bei den neuesten Konsolentiteln immerwieder, gerade habe ich es jetzt bei Assassins Creed Brotherhood und Halo Reach gemerkt. Soooo rund sind die Spiele auch nicht immer geschweige bugfrei!

Also merke: Konsolen sind zwar einfacher aber auch in ihrer Einfachheit eingeschränkt, während man beim PC durch seine Variabilität auch immer Luft nach oben hat!

[FellowerOfOdin]

Master1982 wrote...

auch das sie deine Daten weitergeben dürfen an andere? Klar toll

Was für Daten sollen sie denn weitergeben? Ich habe kein Problem damit, wenn sie Informationen über das Spiel weitergeben, also z.B. was für Entscheidungen ich mit welchem Charakter treffe o.ä. (siehe Mass Effect 1), im Gegenteil. Und persönliche Informationen hat das Spiel sowieso nicht, also....?

lustigtv wrote...

@ Sinmara

Ja, dafür habe ich auch durchaus Verständnis. Aber es kann nicht sein, dass EA Inhalte verkauft, die von anderen entwickelt wurden, ohne diese angemessen zu beteiligen. So weit ich weiß, bieten die Modder ihre Inhalte kostenlos an. Daran hat Ea oder sonst wer kein Recht. Punkt! Dabei ist es mir auch egal, was in den Bestimmungen steht. Unrecht kann und darf nicht per Lizenzvertrag zu Recht umfunktioniert werden. Auch von EA nicht.

Falsch. Die Modder nutzen das geistige Eigentum von EA in Form von Texturen, Models, etc. Das alles ist nicht Eigentum der Modder. Zwar ist die Anordnung und auch der enthaltene Dialogtext z.B. deren Eigentum, aber die ganze Mod an sich besteht nunmal aus dem Stoff, den EA zur Verfügung stellt...und ist damit auch deren Eigentum.

Und was "PC <=> Konsole" angeht: jedes System hat seine Stärken. Was DA2 angeht hat der PC die Nase weit vorn und zwar durch die Mods. Um Welten bessere Grafik, ständig neuer kostenloser Inhalt und viel mehr kriegen eben nur die PC-Spieler und das alles sogar zum günstigeren Preis mit einer Ersparnins von ca. 10€. Die Konsolen haben gegenüber dem PC den Vorteil, dass es theoretisch Kompatibilitätsprobleme gibt, praktisch ist das aber nicht der Fall, da DA2 die gleiche, in diesem Bezug fehlerfreie, Engine benutzt wie der Vorgänger.

Konsolen sind nach wie vor besser geeignet für "einfaches" Spielen, z.B. wenn mal eben nen paar Freunde vorbeikommen und die vlt. net unbedingt Lust haben ihr ganzes Rig mitzunehmen. Core Gamer bleiben, nach wie vor, beim PC.

/thread.

Modifié par FellowerOfOdin, 22 janvier 2011 - 07:11 .

[AstroVan]

Malka1980 wrote...

AstroVan
Konsolen haben noch mehr Vorteile. Zum einen muss man die Hardware nicht aufrüsten, sofern man nicht mitzählt, das etwa alle 6 Jahre ein Nachfolgesystem erscheint. Außerdem muss man bei Spielen nicht auf irgenwelche Hardwareanforderungen achten. Es gibt auch keine Kompatibilitätsprobleme. Mit Ausnahme einiger PS3 Titel ist die installation zudem immer optional. Man muss auch keine Grafikeinstellungen vornehmen. Etc.

Ich glaube da hast du etwas nicht richtig aufgenommen, sprich verarbeitet. Es geht mir nicht darum, das oder ob eine Konsole besser/schlechter ist wie ein PC. Es geht um den Zwang etwas neues zu kaufen, die Hardware an zupassen, und die Preise neuer Spiele für Console (bis zu 130.- Euro) wenn man zu denen gehört die als erster dieses Spiel haben, bei Uncut etc. + 10.- oder 20.-! Die Rechtfertigung der Hersteller: Ist in der Entwicklung sehr Teuer, die Umsetzung für die Konsole (ja du hast richtig gelesen) kostet........ bla bla bla

Die Entwickler sitzen da nicht vor einer Console und malen mit dem Gamepad bunte Bilder, es ist also egal wohin sie da umsetzen, die Kosten sind Makulatur. Spätestens dann wenn die Konsoleros genau so oft wechseln müssen wie die PCler wird klar wohin die Reise geht.

[Malka1980]

AstroVan
Welches Konsolenspiel kostet 130 Euro? Ich hab bisher für kein Konsolenspiel mehr als 55 Euro bezahlt. Für Uncut Spiele zahlt man genau soviel oder sogar weniger (UK).  Durch eine Umsetzung für Konsolen steigen nun mal die Kosten in die Höhe, und wir reden hier nicht von kleinen Beträgen.

Modifié par Malka1980, 22 janvier 2011 - 07:50 .