78 réponses à ce sujet

[rikimarujan]

Malka1980 wrote...

AstroVan
Welches Konsolenspiel kostet 130 Euro? Ich hab bisher für kein Konsolenspiel mehr als 55 Euro bezahlt. Für Uncut Spiele zahlt man genau soviel oder sogar weniger (UK).  Durch eine Umsetzung für Konsolen steigen nun mal die Kosten in die Höhe, und wir reden hier nicht von kleinen Beträgen.

Schau dir nur mal die ganzen Collectors Editions an, der Höhepunkt war glaube ich echt die von Modern Warfare 2 mit Nachtsichtgerät u.s.w. hat glaube ich über 200€ teilweise gekostet.

[rikimarujan]

Malka1980 wrote...

AstroVan
Welches Konsolenspiel kostet 130 Euro? Ich hab bisher für kein Konsolenspiel mehr als 55 Euro bezahlt. Für Uncut Spiele zahlt man genau soviel oder sogar weniger (UK).  Durch eine Umsetzung für Konsolen steigen nun mal die Kosten in die Höhe, und wir reden hier nicht von kleinen Beträgen.

Schau dir nur mal die ganzen Collectors Editions an, der Höhepunkt war glaube ich echt die von Modern Warfare 2 mit Nachtsichtgerät u.s.w. hat glaube ich über 200€ teilweise gekostet.

[AstroVan]

Ist der Gameboy mit Spielen für Kids keine Konsole?

Zelda zwischen 70,- € und 100.- €

Pokemon Blattgrün 175,90 €

[Malka1980]

rikimarujan
Es wird niemand dazu gezwungen, sich die teuerste limitierte Sammleredition zu kaufen.

Modifié par Malka1980, 22 janvier 2011 - 08:13 .

[Rearan]

worum geht das nun hier? ^^ nen streit zwischen pc und konsole? oder nach wie vor um den threadtitel? ;-)



sagte ja schon, ist doch jedem seine sache ob er pc oder konsole bevorzugt o.O oder warum kabbelt ihr euch?

[Amaror]

Meinetwegen können die auch Reinschreiben, dass ich denen mein Erstgeborenes verkaufen muss.

Dass BgB steht über allem (In Deutschland) und das meiste was die Leute da so schrecklich finden ist eh im BgB verboten.

[Rearan]

amaror sagt da auch das richtige =) aber dieser thread is eh schon zu nem konsolen VS pc thread mutiert xD

Modifié par Rearan, 22 janvier 2011 - 09:59 .

[AstroVan]

Ist aber auch egal, ob wir hier schimpfen oder Peng.... ich Peng

[Rearan]

klar ist es soweit egal, bis der Lizenzvertrag für Deutschland gezeigt wird ^^

[Pattekun]

AstroVan wrote...

Ist der Gameboy mit Spielen für Kids keine Konsole?
Zelda zwischen 70,- € und 100.- €
Pokemon Blattgrün 175,90 €

Bitte WAS?! XD Also die Preise musst du dir ausgedacht haben. Die UVP für GBA-Spiele lag damals nie über 40€.

[Badabingnator]

d ist no go, a, b ist schon bei dao so und c ist mehr als verständlich. 

Modifié par Badabingnator, 22 janvier 2011 - 11:39 .

[AstroVan]

Nein, sind direkt aus dem Netz vor drei Std., soll ich dir den Link noch mal suchen und für dich hier posten, da du ja ganz offen sichtlich glaubst ich habe mir die Preise ausgedacht. Ich habe lediglich die Wert bei Zelda gerundet, 69,99 und 99,99... Den einen Cent können sich diese Anbieter auch mit einem Dicken Nagel an den Kopf nageln.



Nehmen wir nur mal: The Legend of Zelda - Oracle of Seasons (Gameboy) € 3,98 - € 79,95

Ist es irgend eine "Sonderedition" liegt der Preis wie oben beschrieben.



Kann man mit fast jeder Suchmaschiene oder auch über Google anzeigen lassen.







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sonst noch was....... ;-)

[Leniir]

Leute also wirklich,
Muß das jetzt hier in einen Konsolen vs. PC War ausufern?

Wie Rearan schon mal gepost hat ist doch egal welches System man für sich bevorzugt, wir sind doch hier alle Gamer oder etwa nicht? :-)
Und das hat doch auch eigentlich nicht´s in diesem Thread verloren. Hier geht´s doch um die EULA.

Und jetzt mal zum Thema, ich hab zu dem Punkt was das Sammeln von Daten angeht eine geteilte Ansicht Solange sie nur Daten sammeln die das Spiel betreffen und sie nicht personalisiert sind, hab ich kein Problem damit.Aber alles weitere darüber hinaus geht gar nicht.
Was die Mod´s angeht, stimmt das schon was Sinmara sagt, soweit mir bekannt ist (bzw ich mich nicht irre) sollte man auch dazu sagen das zwar die Rechte der Mod insoweit an EA bzw. BioWare gehen, aber die Geschichte bzw. die Story einer Standalone Mod beim Erschaffer der Mod bleiben.

MfG Leniir

Modifié par Leniir, 23 janvier 2011 - 12:24 .

[AstroVan]

Einiges an der EULA ist dennoch fragwürdig, wenn mit Tools, dll's, Engines etc. die dem Privaten Anwender Kostenlos zur verfügung stehen und aus GNU (open Source) oder von Unreal stammen, für die der Hersteller einer Kommerziellen Software, eines Spiels etc. Lizenzgebühren zahlen muß ist er damit nicht im Besitz aller Rechte, er hat lediglich Nutzungsrechte käuflich erworben.

Wird im Zusammenhang mit diesen Tools etc. im Programm/Game etwas neues erstellt, ist dies nicht Eigentum des Programm/Game Herstellers. Wenn ich mir z.B. die Unreal Engine runterlade, mit allen Zusatz Tools und einige Open Source Tools und damit einen Char erstelle und lediglich privat nutze bleibt dieser Char mein Eigentum. Würde ich versuchen sie Kommerziell zu nutzen muss ich an die benannten Quellen Lizensgebühren abführen.

Wenn man sich die EULA noch mal zu Gemüte führt, sie beinhaltet nicht die Rechte an der Software an sich, es ist eher eine ziemlich verdrehte Abtrittserklärung für den Endverbraucher, die er in dem Moment akzeptiert wenn er das Spiel auf seinem Rechner installiert und sich registriert.

Genau das ist aber nach Deutschem Recht eigentlich nicht zulässig.

Modifié par AstroVan, 23 janvier 2011 - 01:13 .

[AstroVan]

Um das ganze mal für mich hier ab zu schließen: Auszug aus Wikipedia.
In Deutschland sind EULA zu Standardsoftware nur dann Vertragsbestandteil, wenn sie zwischen Verkäufer und Erwerber der Software bereits beim Kauf vereinbart wurden. Dem Käufer erst nach dem Kauf zugänglich gemachte Lizenzbestimmungen (zum Beispiel während der Installation oder als gedruckte Beilage in der Verpackung) sind für den Käufer wirkungslos. Dies gilt auch dann, wenn der Käufer bei der Installation "Ich stimme der Lizenzvereinbarung zu" oder Ähnliches anklickt, weil die Software sonst die Installation verweigert.

Und damit ist das Thema EULA für mich erst mal abgehakt

[Rearan]

das sagte ja schon amaror das diese EULA so wie sie da steht für uns in deutschland nicht gilt. da es eben erst bei der installation zum lesen ist. desweiteren, ist es überhaupt die EULA für die deutsche version? weil selbst da wird es wohl unterschiede geben weil sich die EULA ja mit dem deutschen gesetz vertragen muss.



aber wie schon gesagt, mit manchen der punkte hab ich keinerlei probleme, wenn dann mit punkt D das sie meine daten weiterverkaufen könnten wie sie wollten, weil es dann auch sein könnte das es an "telefonterrorgesellschaften" kommen kann, so nenn ich diese heinis zumindest -.-



die restlichen punkte jucken mich einfach weniger.



kurz zu diesem konsolen vs pc thema hier ^^ ich möchte nach wie vor das es aufhört wenns geht ;-) aber kurz ne frage.. diese gameboyspielpreise wo ich da gelesen hab, das sind ja schon "klassiker" das die mal übelst teuer werden können ist doch klar oder? wenn ich da an die aller erste Stargate staffel denke.. die vor gut 3 jahren mal nur noch für ca 120€ von diversen privatpersonen zu haben war.. bis endlich neue hergestellt wurden @.@ und sie nun wieder bei rund 20€ liegt was immer noch "neupreis" für ne serienstaffel ist.



aber bei spielen ist es doch genauso.. neue aktuelle spiele pendeln doch normalerweise immer in den selben preisen, zumindest was ich so in meiner zockerlaufbahn gesehen hab.



pcspiele meist so bei 40-€55€ (normale versionen) und CE´s für gewöhnlich dann bei 50€-75€



bei den konsolen spielen bezieh ich mich mal nur auf die "aktuellen" plattformen also 360 und ps3 wo die spiele meist so bei 50€ bis 70€ liegen zumindest für normale editionen. mir wäre neu wenn das nu mal gravierend teurer wäre außer vielleicht mal kurzzeitig weil die nachfrage viel zu groß ist und das angebot für ne weile viel zu gering. freie bzw soziale marktwirtschaft kommt da halt zum tragen ^^



daher find ich so preise für klassiker zu nennen einfach irrelevant, weil hey werden überhaupt noch spiele für den gameboy programmiert? oder für die Snes oder N64 oder PS 1+2,Gamecube? Wissen würde ich es nicht, aber suchte auch noch nie direkt danach =D



naja.. nu sagte auch ich schon zu viel zu diesem thema -.- ich bleibe abschließend dabei, beides hat vor und nachteile, jedes system hat seine "fanbase", was mit den vorlieben der spieler zu tun hat, punkt um.



Nun sich hier darum zu kabbeln was jetzt "besser" ist, ist so sinnfrei wie wenn man darüber diskutiert ob jetzt AMD oder Intel CPU´s wesentlich besser sind oO da können sich Fuchs und Hase auch gleich gegenseitig ins boxhorn jagen



aber ne ne ne -.- ich laber viel zu viel zu diesem thema xD

[RTekener]

aber falls jemand ein spiel kennt, das man online einmalig aktivieren muss, dessen support aber beendet wurde und somit die anmeldung nicht mehr geht, kann es hier gerne sagen, würde mich interessieren weil ich eben davon noch nie was gehört hätte =)

Da diese Mechanismen noch recht neu sind abwarten und Tee trinken ;-)
Abhängig vom Genre und wenn man nicht Grafikgeil ist, behalten Spiele ihren spielerischen Wert auch wenn sie 10 Jahre alt sind.
Aber möchtest ein Beispiel HGL oder ausgeschrieben Hellgate London. Bezahlte DLC Inhalte nach dem abschalten der Server nicht mehr spielbar... :innocent:
Es  muss niemand die Möglichkeit bieten das Du in 2 oder 3 Jahren Jahren erneut auf Inhalte zugreifen kannst.
Nutzungsrechte sind nicht für die Ewigkeit gedacht, wenn es nach den Herstellern geht. Man stelle sich das mal Büchern vor:crying:
Das die Hersteller irgendwann  Nonreg.Patch für die Ladenversionen nachschieben ist allein den Umstand geschuldet, damit sie die Server für dieses Spiel abschalten können.


Zu dem PC "vs." Konsole schreibe ich nichts, Gott kenne noch Brotkiste und Freundin  vs Atari, das war schon dämlich genug.
Auch an Konsolen ist mir nichts entgangen...
Hier braucht man auch keine Rechnungen aufmachen, Vorteil der Konsolen war immer das bereits genannte einfache bequeme Handling und überall nutzbar wo ein Fernseher stand Preis/leistung war nie ein Vorteil.
Ich wunder mich eben nur das die Konsolenbesitzer, diese Vorzüge im laufe der Zeit so kampflos aufgegeben haben.
Jetzt trifft man sie hier in PC-Foren mit genau den Problemen, die sie früher belächeln konnten, und finden das normal.

[Rearan]

jo hellgate london wurde mir gestern oder wars vorgestern? erst was dazu gesagt, ich glaube es war astrovan? glaub ja, aber sie sagte auch das es scheinbar in europa wieder aktiviert werden sollte?



aber gut, ja das ist ein beispiel danke dafür ^^ klar ist es durchaus möglich das sowas wieder passieren kann.. aber wie du schon sagtest, abwarten und tee trinken da das ganze noch relativ neu ist.

[Malka1980]

RTekener
So neu ist die Online Aktivierung nicht. Die gibt es bereits seit 2004.


Und zum Thema Hellgate: London:

Zitat aus einer News vom Januar 2010:
"Totgeblaubte leben länger - so heißt es doch immer und bewahrheitet sich nun auch für Hellgate: London. Denn das Höllentor kommt tatsächlich zurück. Publisher HanbitSoft, der bis vor kurzem Hellgate: London für den asiatischen Markt vertrieben und weiterentwickelt hat, hat nun auch die Rechte für Amerika und Europa erworben. Das bedeutet, die Server werden in naher Zukunft wieder hochgefahren und Hellgate: London unter dem neuen Titel Hellgate: Resurrection wieder zum Leben erweckt."

Modifié par Malka1980, 23 janvier 2011 - 09:17 .

[FellowerOfOdin]

AstroVan wrote...

Ist der Gameboy mit Spielen für Kids keine Konsole?
Zelda zwischen 70,- € und 100.- €
Pokemon Blattgrün 175,90 €

Zum einen ist der Gameboy keine Konsole, sondern ein Handheld, zum anderen möchte ich mal gerne wissen wo du deine Spiele kaufst - 100€ für ein DS Spiel? Ja ne, ist klar.

/e: Gerade deinen anderen Post gesehen.

Oh Gott. Entweder bist du ein Troll oder die Grenze zur...Naivität wurde hier mit einem Riesensatz überschritten. Wenn ich ein uraltes Spiel für 2000€ reinstellen würde, dann wäre das deiner Argumentation nach auch automatisch 2000€ teuer, denn gebrauchte Spiele gelten ja auf einmal als offizieller Preis eines Spiels.

Ganz großes Tennis. <_<

Richtlinie ist IMMER die UVP des Publishers.

Modifié par FellowerOfOdin, 23 janvier 2011 - 09:26 .

[Malka1980]

AstroVan
Die von dir genannten Spiele werden alle seit Jahren nicht mehr produziert und im regulären Handel angeboten, genau so wenig wie das entsprechende System. Man sollte sich schon auf aktuelle Systeme beziehen. Sonst könnte man genau so gut Neo Geo Spiele für 500-10.000 Euro nennen.

Modifié par Malka1980, 23 janvier 2011 - 09:22 .

[RTekener]

Malka1980 wrote...

RTekener
So neu ist die Online Aktivierung nicht. Die gibt es bereits seit 2004.


Und zum Thema Hellgate: London:

Zitat aus einer News vom Januar 2010:
"Totgeblaubte leben länger - so heißt es doch immer und bewahrheitet sich nun auch für Hellgate: London. Denn das Höllentor kommt tatsächlich zurück. Publisher HanbitSoft, der bis vor kurzem Hellgate: London für den asiatischen Markt vertrieben und weiterentwickelt hat, hat nun auch die Rechte für Amerika und Europa erworben. Das bedeutet, die Server werden in naher Zukunft wieder hochgefahren und Hellgate: London unter dem neuen Titel Hellgate: Resurrection wieder zum Leben erweckt."

Nicht ablenken, nicht übertragbare DLC sind nicht so alt, nicht übertragbare Vollversionen dito, einmalige Registrierungen für eine im Handel erworbene Version sind nicht vergleichbar. Auch ist dabei die Rechtslage eine andere als bei DL auch kompletter Vollversionen. Wie unschwer erkennbar loten die Hersteller das Terrain aus, was sich die Nutzer gefallen lassen. Kassieren sich in Europa dank Verbraucherschutz häufiger eine blutige Nase und versuchen es dann auf anderen Weg.


Was dein Zitat zu Resurrection betrifft.
Sorry nur hat dieses Spiel nichts mehr mit HGL zutun und das bezahlte Geld ist weg. Wie Du selbst zitierst "hat die Rechte" erworben. Die Server sind seit Februar 2009 offline.

Die Hersteller führen durch die Hintertür eine zeitlich beschränkte Nutzungsdauer für Offlinetitel ein, was sie schon lange versuchen, und keiner bemerkt es?
Erstkäufer erhalten gegenwärtig "kostenlosen":devil: content aka aus der Vollversion rausgeschnitte Inhalte. Zweitkäufer müssen diese kaufen. Tja anbieten müssen die Hersteller diese DLC für Zweitkäufer aber überhaupt nicht. Das wird der nächste Schritt sein, nach dem Kauf gebrauchter Titel wird man nur kastrierte Versionen spielen können, da der Zukauf schlicht nicht möglich ist.
Ein industriell hergestelle Datenträger oder genutzte HD und selbst hergestellte Datenträger haben kolossale Unterschiede in der Datensicherheit. Goldene Rohlinge vom Ende der 90er Jahre sind noch i.O. dagegen Datenträger der jüngeren Generation auf nicht gerade wenigen Laufwerken bereits rumzicken. Ja ich habe hier Sicherungen von Software die ehemals auf 3,5 Zoll ausgeliefert wurde. 
Nun HD-Sicherungen sollte man in der Regel spätestens alle 3 Jahre erneuern, bitte vorher alles kontrollieren und natürlich doppelte Sicherung. Rohlinge spätestens alle 5 Jahre und entsprechend vorher und nachher kontrollieren. Die Kosten und Risiko trägt man selbst und sollte eine Sicherung vorher hinüber sein, wird BW/EA die DL noch in ein paar Jahren, kostenlos, bereit stellen?
Wer es glaubt...

Modifié par RTekener, 23 janvier 2011 - 10:32 .

[Dukemon]

Wenigstens hat EA nicht die restlichen Scheiben von HG in der Wüste vergraben...
@AstroVan: Deine Preise, die du hier angibst, sind mehr zum Lachen, als das sie eine Tatsache sind.^^

Modifié par Dukemon, 23 janvier 2011 - 10:16 .

[AstroVan]

Dukemon wrote...

Wenigstens hat EA nicht die restlichen Scheiben von HG in der Wüste vergraben...
@AstroVan: Deine Preise, die du hier angibst, sind mehr zum Lachen, als das sie eine Tatsache sind.^^

Durch solche Aussagen zeichnest du dich nicht gerade mit hoher Intelligenz aus... Sie stehen so im Inet. und sind nicht "Meine Preise"!

Falls du's immer noch nicht begriffen hast, und einige andere ganz offensichtlich auch noch nicht, mir geht's nicht um Console vs. PC,  oder um Preise.... ich habe keine Console. Ihr könnt von mir aus auch dieses Brettspiel der Sieben Zwerge mit euren Consolen Spielen.

Fakt ist, alle Internet-Nutzer ob Console/PC/Handy usw. versucht man mit solchen Verträgen und Preis-Angeboten über den Tisch zu ziehen und zu Knebeln. Handel und Konzerne versuchen ihre Gewinne über das Inet. zu maximieren und da ist denen jedes Mittel recht.

Und wenn ihr glaubt, weil diese Eula in Deutschland Rechtsunwirksam ist, hättet ihr irgendwelche Rechte, Irrt ihr euch gewaltig, ihr habt weder die Finanziellen Mittel noch seid ihr in der Lage als eine Einheit, mit vielen Stimmen, gegen einen Multi wie z.B. EA irgend etwas in Bewegung zu setzen, ihr seid ja nicht einmal hier in der Lage zu Lesen ohne eure persönlichen Emotionen in einen Dialog mit einzubringen und dann aus allem eine X vs. Y Schlacht zu machen.

LG, Astro

[Malka1980]

AstroVan
Deine genannten Preise im I-Net stammen nicht von den Publishern, sondern vom jeweiligen Händler. Der Publisher hat damit überhaupt nichts zu tun, da er denn Verkauf/Produktion der Artikel bereits vor Jahren eingestellt hat.

Damit wird auch nicht versucht jemanden über den Tisch zu ziehen. Die von dir genannten Artikel sind bei Release zum regulären Preis erschienen. Sowohl das von dir genannte Zelda als auch Pokemon haben bei erscheinen etwa 40-45 Euro gekostet.

Das der Preis für beide Spiele mittlerweile deutlich höher ist hat seine Gründe. Da die Produktion bereits vor Jahren eingestellt wurde (ebenso wie die entsprechende Hardware), sind die Spiele Neuwertig nur noch in einer stark begrenzten Stückzahl erhältlich.

Modifié par Malka1980, 23 janvier 2011 - 01:55 .