2276 réponses à ce sujet

[Systera]

Gut, wir werden ja sehen wie sich das alles entwickeln wird. Vielleicht werden uns Modder wieder unter die Arme greifen und gewisse Anpassungen bzw. Verbesserungen vornehmen.

Ich hoffe, dass mich wenigstens die Geschichte in den Bann ziehen wird.

[Aliens Crew]

Schon lustig, was für alte Spiele ihr hier teilweise aufzählt. (Bard's Tale z. B. kenne ich auch noch). Doch mal Hand aufs Herz, würdet ihr heute auch noch Spiele spielen wollen, in denen die Kämpfe in Textform über den Bildschirm laufen? (Ork greift Held1 an und verfehlt ihn. Held1 greift Ork an und macht 3 Punkte Schaden.) Also, ich nicht.

Das RPGs immer actionlastiger werden ist eine Entwicklung, die ich nicht wirklich gutheiße, aber sie war auch zu erwarten. Es handelt sich dabei um dieselbe Entwicklung wie sie schon seit langem im Strategie-Bereich vollzogen worden ist. Wer sich noch an PanzerGeneral oder Battle Isle erinnert, dies waren noch rundenbasierte Strategiespiele, bei denen man stundenlang an einer Strategie gebastelt hat, wie man seinen Gegner am Besten besiegt. Doch seit Command&Conquer werden wir nur noch mehr und mehr von Echtzeit-Strategie-Spielen überschwemmt, in denen es eigentlich nur noch darum geht, möglichst fix eine Armee aufzustellen und damit seinen Gegner zu überrenen. Das hat nix mehr mit Strategie zu tun, sondern nur noch mit Action.

Gleiches betrifft nun auch seit geraumer Zeit die RPGs. Doch ich denke nicht, dass es unbedingt an den jüngern Spielern, sondern mehr an der Gesellschaft an sich liegt, die immer hektischer und anspruchsloser wird. (Man muss sich in diesem Zusammenhang nur das Fernsehprogramm anschauen, welches immer niveauloser wird.)

Außerdem wird das Angebot an Spielen immer reichhaltiger, so dass Spiele mit einer kürzeren Spieldauer und einem seichten Schwierigkeitsgrad richtig kackigen Games vorgezogen werden. Wenn etwas zu schwer zu sein scheint, dann geben viele Spieler einfach auf und greifen zum nächsten Spiel, gibt ja genug davon. Aus diesem Grund werden die Games auch immer einfacher gehalten, weil es dafür eben mehr Abnehmer gibt.

Diese Entwicklung ist zwar traurig, aber wie bereits gesagt, nicht besonders überraschend.

[Leniir]

Soweit mir bekannt ist wurde von DA:O mehr für die Konsole verkauft.



MfG Leniir

[Kwengie]

Xeontis wrote...

Systera wrote...

Gut, wir werden ja sehen wie sich das alles entwickeln wird. Vielleicht werden uns Modder wieder unter die Arme greifen und gewisse Anpassungen bzw. Verbesserungen vornehmen.
Ich hoffe, dass mich wenigstens die Geschichte in den Bann ziehen wird.

Ohne Toolset hoffst du vergebens.

Ich habe mal nachgeschaut und der Demo-Ordner hat die gleiche Struktur, wie der DA:O-Ordner, also auch ein override-Verzeichnis.

[Systera]

Aliens Crew wrote...


Gleiches betrifft nun auch seit geraumer Zeit die RPGs. Doch ich denke nicht, dass es unbedingt an den jüngern Spielern, sondern mehr an der Gesellschaft an sich liegt, die immer hektischer und anspruchsloser wird. (Man muss sich in diesem Zusammenhang nur das Fernsehprogramm anschauen, welches immer niveauloser wird.)...
...Diese Entwicklung ist zwar traurig, aber wie bereits gesagt, nicht besonders überraschend.

Diese Entwicklung ist bedauerlich. Denn gerade im Spiel möchte ich Entspannung erfahren! Für mich ist es nicht wichtig, wievielen Gegner ich in einer gewissen Zeit den Garaus gemacht habe. Ich konnte zwar mit den rundenbasierten Spielen nichts anfangen, aber das System, wie es in DAO gehandhabt wurde war nie ein Kritikpunkt für mich. 
Es kam jedenfall niemals Streß auf und ich hatte alles im Überblick. In der Demo habe ich mich gestreßt gefühlt, weil eben alles so unübersichtlich und schnell geworden ist. 
Und ich will auch nicht ein Spiel in kürzester Zeit durchgespielt haben. Aber die Spielzeit wird auch immer weiter nach unten gesetzt und so bekommt man für sein Geld nicht mehr den gewünschten Gegenwert.

[Eariel101]

@Aliens Crew, och bei einem guten Textadventure würde ich auch heute nicht nein sagen ;-).

Aber Grundsätzlich hast du natürlich recht, allerdings sind hier nicht nur die Konsumenten das Problem sondern auch Publisher wie eben EA. Leider geht es mehr um Rendite und Verkaufszahlen als um Qualität bzw. ein gewisses geistiges Niveau. Klar, die Entwicklung ist und war abzusehen, keine Frage.

[Deichkind77]

Hallo Leute,

ich habe gestern abend die Demo gespielt und bin trotz der vielfältigen Kritik mit Vorfreude drangegangen. Aber was ich da sehen musste ist ja wirklich erschreckend. Schade, schade, das hat ja wirklich mal gar nicht mehr mit DAO zu tun....

Seit Baldurs Gate 2 hat man ewig auf ein Rollenspiel in dieser Qualität gewartet und mit DAO hat man es dann endlich bekommen. Dieses Spiel hatte eine Seele, eine wirklich tiefe, gute, vielfältige Story, sehr gute Charaktere mit diversen Hintergründen, abwechslungsreiche Lokationen, tolle Musik, Entscheidungsfreiheit, und, und, und...

Was ich hier gesehen habe wirkt hingegen einfach nur platt und lieblos. Nichts gegen Konsolen (ich habe auch eine) aber ein gutes Rollenspiel (DAO) genau wie ein gutes Strategiespiel (z.B. CIV) sind nunmal besser auf dem PC aufgehoben. Zu Konsolen passt jede Art von Action (GTA/Assassins Creed) perfekt.  Ein Rollenspiel allerdings lebt nunmal nicht von Action, sondern von Story, Charakteren, Taktik, usw.. In DA2 sehe ich nun nur noch belanglose Dialoge (lachen, weinen, weiß nicht - na toll...), rumspringende Charaktere wie einst in Giana Sisters, große Schwerter, die mit einem Streich 5 Hurloks in der Mitte teilen, eine Musik, die absolut belanglos ist, Kämpfe, in denen es egal ist, ob man pausiert oder nicht, Hauptsache man drückt eine Spezialfähigkeit nach der nächsten, lieblose Landschaften,... Was bringt es mir da, ob am Hauptcharakter nun zwei Falten mehr erkennbar sind (Grafik ist einfach nicht das wichtigste, sondern die Story).

Ich denke wie so viele, dass Bioware gezwungen wurde schnell ein neues Produkt auf den Markt zu werfen, dass mit der allerbreitesten Masse irgendwie kompatibel ist. Leider haben sie damit alles zerstört, was sie in jahrelanger Arbeit mit DAO aufgebaut haben. Ich werde DA2 sofort wieder abbestellen und wohl wieder jahrzehntelang auf ein neues, taktisches Party-Rollenspiel warten müssen.

[Systera]

Weil wir vorher von den Verkaufszahlen gesprochen haben, möchte ich einen aktuellen Link posten:

http://www.pcgames.d...Prozent-813286/

Modifié par Systera, 24 février 2011 - 09:44 .

[xniktatax]

Ach das ist so schade. Ich habe mich wirklich sehr auf Dragon Age 2 gefreut. Dragon Age Origins war endlich mal wieder ein Spiel, dass mich richtig gefesselt hat. Nachdem ich alle DLC's durchhatte, waren für mich auch alle Fragen uns geklärt und das Ende passte wirklich gut.

Logischer Weise sind meine Erwartungen an Dragon Age 2 nicht grad gering, denn die Fußstapfen sind groß.

Aber mal im Ernst...Bioware was denkt ihr euch denn dabei?

Zugegeben, zur Story kann man noch nichts sagen, aber schon die ersten 2 Minuten haben bei mir pure Frustration ausgelöst. Das ist ja ein WoW in schlechter Grafik. Die kämpfe sind, trotz des schnelles Gemetzels, einfach nur langweilig und eintönig. Von Rollenspiel und dem damit verbundenen Rundensystem in den Kämpfen hat das mal so garnichts mehr zu tun. Das ist einfach nur langweilig und sinnfrei. Klar gibts da schöne finish-him-moves, aber bitte, wenn sich sowas haben will, dann spiele ich Mortal Combat.

Es kam ja die Diskussion Alter gegen Jugend auf. Ich bin mal so frei und zähle mich mit meinen 26 Jahren zu der Mitte ;-) und mir gefällt das leider garnicht.

Die storno mail ist bereits raus, denn für so einen quatsch zahle ich keine 45 Euro.

Es ist wirklich so richtig schade. Man hätte garnicht mal viel ändern müssen. Ne neue Story die Grafik vielleicht ein klein wenig verbessern (obwohl diese bei DAO völlig in Ordnung war) und schön wärs ein perfektes Spiel geworden. Aber jetzt? Eine wirklich schlechte Konsolenportierung mit einem Interface was wirklich ein schlechter scherz ist. Sinnlose Blutschlachten, die mit Kämpfen nicht mehr viel zu tun haben sondern mehr mit schnellem metzeln.

Schade, dass es sich in diese Richtung entwickelt hat. Vielleicht habe ich ja bei Dragon Age 3 Glück, aber wenn ich mit Mass Effect2 und Dragon Age 2 ansehe, dann befürchte ich zu wissen wohin die Entwicklung geht...

[Aliens Crew]

Xeontis wrote...

Tjo.. billiger in der Produktion.. dennoch teurer im Verkauf ^^
Für EA der Schlüssel zur Macht
Für Bioware der sichere Untergang..

Ich mag EA nicht.. *seufz*

Ich denke, dass dies nicht nur an EA liegt, sondern eher an der Entwicklung der Spiele an sich.

Gutes Beispiel dafür ist das Echzeit-Taktikspiel "Commandos" von Pyro. (In dem Spiel steuert man eine kleine Gruppe Soldaten, die verschiedenen Missionen erfüllen müssen.)

Während man im 1. und 2. Teil mit seinen Jungs noch immer schön im Schatten lauern konnte, um in Ruhe einen Plan zu schmieden und auf den richtigen Zeitpunkt für dessen Ausführung warten konnte, so war es im dritten Teil oft so, dass man unter Zeitdruck möglichst schnell seine Gegner ausschalten musste. Das hat für mich damals den ganzen Reiz dieses Spiels zerstört. (Habe Teil III nie bis zum Ende durchgezockt - es nervte einfach nur.)

Und da war der Puplisher nicht EA sondern Eidos Interactive. Es ist also nicht alles EAs schuld.<_< (Will diesen Puplisher damit aber nicht in Schutz nehmen, bevor wir uns da falsch verstehen.)

[Eariel101]

Achso zwecks Konsolen, es wurde einmal damit begründet es würde auf Konsolen weniger Raupkopien geben und der Schaden wäre somit geringer für die Publisher. Das ein solches Argument nicht stimmig ist, ist längst erwiesen, inzwischen gibt es mehr Raubkopien bei Konsolen als bei PCs.

Aber auch beim Preis wird bei Konsolen kräftiger zugelangt, somit ist eben auch der Umsatz dort höher und die Bilanz somit besser.

[Eariel101]

Die Publisher und Entwickler haben mit der Einführung des Euro eh einen guten Schnitt gemacht. Immerhin eine Preissteigerung um 100%. Aber stimmt schon, die Produktionskosten sind auch enorm gestiegen und wenn niemand bezahlt ... na das Ende kann man sich denken.

[Aliens Crew]

Nun, ich finde die Schuld für die Entwicklung ihrer Spiele liegt genauso bei BioWare wie auch bei EA (vielleicht sogar noch mehr).

Denn schließlich wird es ja einen Grund geben, dass sie sich mit diesem Puplisher zusammen getan haben.

Für BioWare geht es jawohl auch vor allem darum, einen schnellen Dollar zu verdienen, als ihren Spielern ein vernüftiges Spiel zu verkaufen. Denn was nützt ihnen ein anspruchsvolles Spiel, dass vielleicht nur wenige tausend Abnehmer findet, wenn sie stattdessen ein anspruchsloses entwickeln können, welches dann von Millionen gekauft wird.

Ob dadurch irgendwann die Firma BioWare den Bach runtergeht, steht dabei natürlich auf einem anderen Blatt. Nur im Momemt können sie damit einen ganzen Haufen Kohle machen.

[Bfler]

Naja, meinen Geschmack trifft das Ganze nicht. Schade, da Origins zu den Spielen der letzten Jahre gehörte, die am meisten Spass gemacht haben. Für mich bleibt da in nächster Zeit aber noch die Hoffnung auf Witcher 2 und Skyrim.

[extase]

Also ich hab mir jetzt die Demo etwas fitter nochmal zu gemüte geführt. Es macht trotzdem keine lust auf mehr, der Schurke bietet ein viel zu schnelles gameplay, all das rumgerrenne und gehüpfe, es stimmt einfach nicht mehr mit überein was man aus Teil 1 kennt. Die Dunkle Brut würdigt man am besten einfach keines blickes. Die Characktere sehen in meinen augen extrem so olala 0815 lieblos gestaltet aus bis auf Flemeth sie sticht etwas heraus... Es ist eben einfach so wie ich erwartet hab zu viel geschnetzel und zu wenig storyanteil so sahs in der halben Stunde demo jetzt jedenfalls aus. The Witcher 2 ich komme

[John_Dread]

Ich bin der Meinung dass sich manche hier mit der Behauptung es wäre eine flache Story die Kämpfe lieblos etc. etwas weit aus dem Fenster lehnen. Es ist eine Demo, zugegeben nicht die Beste aber nach 2 unzusammenhängenden Abschnitten und geschätzten 10 Dialogen in einem Prolog, sowie 3 aus der Story gegriffenen Kämpfen bezweifle ich dass man Rückschlüsse auf Story, Dialoge, und zumindest einen Teil des Kampfgeschehens ziehen kann.

zu den Kämpfen: Ich finds gut dass die Kämpfe schneller gestaltet sind, auch mit dem 2Händer. unbestritten wurds aber auch übertrieben hier.

ich sehe da eher die begrenzte Anzahl an Fähigkeiten einer Sparte als sehr störend/abturnend

Modifié par John_Dread, 24 février 2011 - 10:17 .

[Aliens Crew]

Xeontis wrote...

Gäbs nicht so viele von diesen Idioten wären die Spiele sicher auch nicht so teuer.. nur irgendwie müssen sie den Verlust auch ausgleichen eben AUF KOSTEN der ehrlichen Käufer.

Ich versteh das Denken schon garnicht... wenn ich heute was herstelle was ein anderer kaufen möchte wär ich doch auch stinkesauer wenn er mir dafür kein geld zahlt und es sich einfach nimmt.. so oder so ist es auch ne Form von DIebstahl.. wenns nach mir ginge würde sowas eh viel besser verfolgt -.-

Sicher ist es Diebstahl und somit auch falsch. Und sicher wird es in der Preiskalkulation eines Games miteinbezogen.

Doch selbst, wenn es urplötzlich keine Raubkopierer mehr geben sollte, würden die Spiele dennoch nicht billiger werden. Für Entwickler und Puplisher sind Raubkopierer doch nur ein Vorwand, um den Preis in die Höhe zu treiben. Würde es sie nicht geben, dann wären es eben die gestiegenen Rohstoffpreise etc.

Oder denkst Du, dass es im Lebensmittelbereich oder beim Benzin auch Raubkopierer gibt?

Es geht nur um einen Grund, die Preise nach oben zu treiben und noch mehr Gewinne abzuziehen. Das ist die Politik jeder großen Kapitalgesellschaft.

[Martenson]

Bfler wrote...

Naja, meinen Geschmack trifft das Ganze nicht. Schade, da Origins zu den Spielen der letzten Jahre gehörte, die am meisten Spass gemacht haben. Für mich bleibt da in nächster Zeit aber noch die Hoffnung auf Witcher 2 und Skyrim.

Guter Mann, genau so seh ichs auch! Zwei Games, bei denen die Entwickler genug Zeit hatten sich "auszutoben":)