162 réponses à ce sujet

[DAO_Nathalie]

Im englischen Forum hat Chris Priestly einige Infos zum Kopierschutz von Dragon Age II zusammengetragen.

Dragon Age II Steam-Version:

- Hier greift automatisch das Steam DRM (Digital Rights Management)
- Es wird kein weiterer Kopierschutz hinzugefügt


Dragon Age II Nicht-Steam Versionen, Digital oder Retail Versionen:

- Keine Disc im Laufwerk nötig, um spielen zu können
- Installation des Spiels auf unbegrenzt vielen PCs
- Man kann allerdings nur auf einer limitierten Anzahl von PCs in einem bestimmten Zeitfenster spielen (5 PC in 24h)
- Jede Installation erfordert ein Login mit dem EA Account, um zu verifizieren, dass man das Spiel gekauft hat
- DA2 kann offline gespielt werden, es ist aber nach ein paar Tage ein neuer Login-Vorgang nötig


Release Control (kein SecuROM):

- Dabei wird nichts auf dem PC installiert
- Einziger Sinn: Überprüfung, ob das Erscheinungsdatum erreicht ist
- Fällt komplett weg, sobald der Erscheinungstermin erreicht wurde
- Bis zu diesem Termin wird Dragon Age II nicht spielbar sein
- Der genaue Termin ist für jedes Land separat eingestellt

ZU CHRIS PRIESTLYS POSTING

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Die Fernando Melo FAQ zum Kopierschutz:

1) Gilt der Kopierschutz auch für die Konsolenversionen?
Nein, der Kopierschutz bezieht sich nur auf die PC Versionen, die nicht digital erworben wurden (z.B. via Steam). Sowohl die Konsolen als auch die Steam Editionen bringen ihre eigenen DRM Systeme mit. BioWare fügt hier nichts extra hinzu.

2) Wie viele Tage kann man offline sein? 
Hierzu werden bald genauere Infos folgen. BioWare versucht nicht dieser Frage aus dem Weg zu gehen, sondern dazu ist bisher noch keine Entscheidung gefallen. Gerade deswegen ist BioWare bemüht, bald die nötigen Infos den Fans bereitzustellen

3) Wie sieht es mit Einwahlverbindungen geringer Bandbreite aus?
Die Login-Checks benötigen nur eine sehr geringe Bandbreite. Sie sollten keine Probleme bei Einwahlverbindungen verursachen oder einen merklichen Einfluss auf eine vom Provider limitierte Verbindung haben. Zum Vergleich: Beim Surfen im Social Network wird mehr Bandbreite benötigt. Die Login-Checks sind minimal. Dragon Age II bringt weiter Online-Features mit, wie man sie schon aus Origins kennt (Charakter-Portrait, Stats etc.).

4) Was ist in 20 Jahren? Was wenn es BioWare/EA nicht mehr gibt?
Für jeden der BioWare Titel gibt es einen Plan für den Fall, dass ein Unternehmen wegfällt. Jeder davon kann unterschiedlich ausfallen, doch die am geläufigsten angedachte Lösung ist, dass der Onlineverbindungszwang mit dem Server herausgepatcht wird. 

5) Wie verhält es sich beim DLC?
BioWare kann über den DRM für DLC erst nähere Angeben machen, wenn der Release in Reichweite ist. Es ist aber nicht erforderlich den DLC jedes Mal neu zu verifizieren. Einmal verifiziert, sollte es nicht mehr nötig sein online zu gehen um zu spielen.

6) Wenn ich DAII eher von meinem Händler bekomme, kann ich es nicht spielen?
Korrekt. Inzwischen werden von den Händlern regelmäßig Kopien eher herausgegeben und immer wieder der offizielle Releasetermin übergangen. Daher achtet BioWare nun selbst darauf, dass die unterschiedlichen Veröffentlichungstermine weltweit eingehalten werden.

7) Muss ich ständig online sein?
Nein. Das ist nur notwendig, wenn man Dragon Age II zum ersten Mal installiert. Fragt das Spiel später nach einer Verbindung, so kommuniziert BioWare zum Release hin näher, was es mit diesen Intervallen auf sich hat.

Modifié par DAO_Nathalie, 02 février 2011 - 10:49 .

[Dar Anurin]

Dann werde ich Dragon Age 2 wohl stornieren müssen. Onlinezwang mache ich nicht mit.

[the_Green_Dragon]

DA2 kann offline gespielt werden, es ist aber nach ein paar Tagen ein neuer Login-Vorgang nötig

ich hoffe alle paar Tage heißt nicht mehrmals die Woche oder so

Modifié par the_Green_Dragon, 01 février 2011 - 09:56 .

[FellowerOfOdin]

Hervorragender Kopierschutz. No-Disc, dafür ab und an online aktivieren ohne ständig online sein zu müssen - ich bin zufrieden

[Leniir]

Mit dem System kann man leben, ist zwar immer noch nicht die "beste Lösung" (hätte auch weit aus schlimmer sein können) aber immerhin ist es akzeptabel.



MfG Leniir

[Fruckel]

Das klingt schon sehr viel besser als die Krämpfe, die ich mit DA:O hatte. Daher eine echte Erleichterung. (Jubeln werde ich, sobald sich die Publisher endlich mal trauen, auf den Kopierschutz zu verzichten...)

[Fynmor]

LOL...ich seh's schon vor mir...

....unable to connect Dragon Age Servers.....please try again later!

[Rearan]

und gleich wieder die pessimisten hier oO



ich persönlich finde diesen kopierschutz durchaus gelungen, er ist schon mal besser wie der von DAO und vielen anderen spielen die derzeit auf den markt kommen.



weil hey, alle paar tage mal einloggen müssen ist doch nu nicht gerade das große problem oder? schließlich geht ihr ja auch immer wieder online um ins internet zu gehen oder? ^^



zudem liest es für mich so das man sich wircklich nur mal kurz einloggen muss damit das profil aktualisiert wird und danach kann man sich wieder abmelden und weiterhin offline spielen.



zu fynmor´s aussage, hmm ja sowas KANN mal vorkommen, aber ich glaube nicht das es an der tagesordnung ist. selbst ubisoft hat es bei AC hinbekommen, zumal sie es da ja auch jetzt entschärft haben, da ist es in etwa nun auch so wie es Bioware bei DA 2 vorhat.



also ich persönlich seh da keinerlei grund zu meckern und mir gefällt es durchaus das ich nicht dauerhaft eine dvd im laufwerk haben muss =D



eine frage an Dar Anurin, hast du DAO gespielt? wenn ja würde ich die stornierung von DA 2 in keinstem sinne verstehen. sonst, klar jedem das seine ^^

[Death2Order]

Ich war auch beim ersten Teil immer Online also ändert sich für mich nichts, ausser...das ich nicht an die DvD denken muss.

Damit kann ich wirklich leben.

[Brutha0]

Servus,



das Problem versteh ich gerade auch nicht. Bei DA:O bin ich ja dauer online, wegen dem Zusatzinhalten und ich glaube, ich habe es noch nie offline gespielt (außer der EA-Server wollte nicht ^^)



Ansonsten finde ich die Lösung super. Innerhalbt von 24h kann man es 5x Installieren und nach den 24h so oft wie man möchte. (oder irre ich da nun?) Ich freu mich für diesen Weg und bin auch froh, das ich diesmal die DvD nicht dauernt im Laufwerk haben muss. Alles ist besser als dieser SecuRom mist, weswegen ich kein ME1 zocken konnte -,,-



mfg.

Brutha

[Fruckel]

 Innerhalbt von 24h kann man es 5x Installieren und nach den 24h so oft wie man möchte. (oder irre ich da nun?)

Du kannst so oft installieren, wie du nur magst. Was unterbunden werden soll ist anscheinend, dass hunderte Raubkopierer das Spiel über einen einzigen Produkt-Key spielen.
Die Limitierung ist mit 5 PCs sehr großzügig: Man müsste schon 6 PCs zur Verfügung haben und an allen an einem Tag DA2 spielen wollen, um von dieser Grenze etwas zu spüren. (Etwas anders gestaltet es sich natürlich, wenn man das Spiel gemeinschaftlich nutzen will, aber auch hier kann man problemlos den Partner/ die Geschwister /wen-auch-immer teilhaben lassen)

Insofern immerhin mal eine Schutzmaßnahme, von der die Raubkopierer eventuell mehr zu spüren bekommen als die eigentlichen Kunden! 

[Mandrake1986]

Dar Anurin wrote...

Dann werde ich Dragon Age 2 wohl stornieren müssen. Onlinezwang mache ich nicht mit.

ich schmeiß mich weg.
Dann aber DA:O und Awakening zocken...soviel zum Thema "Onlinezwang mache ich nicht mit"


@vor-post: (edit: da war schon jemand schneller ;-) )

Man kann DA II so oft installieren wie man möchte, allerdings kann man nur auf 5 verschiedenen Rechner innerhalb von 24std spielen.
(Ich frag mich nur, was passiert wenn einer davon die meiste Zeit Offline ist???)

Modifié par Mandrake1986, 01 février 2011 - 11:56 .

[Death2Order]

Mandrake1986 wrote...

Dar Anurin wrote...

Dann werde ich Dragon Age 2 wohl stornieren müssen. Onlinezwang mache ich nicht mit.

ich schmeiß mich weg.
Dann aber DA:O und Awakening zocken...soviel zum Thema "Onlinezwang mache ich nicht mit"


@vor-post: (edit: da war schon jemand schneller ;-) )

Man kann DA II so oft installieren wie man möchte, allerdings kann man nur auf 5 verschiedenen Rechner innerhalb von 24std spielen.
(Ich frag mich nur, was passiert wenn einer davon die meiste Zeit Offline ist???)

Wenn einer davon die ganze Zeit Offline war, meldet der PC ebend die ganzen Daten wenn er gezwungen ist wieder Online zu gehen.
Ich denke die sind nicht blöd und haben sich da schon was ausgedacht.

[kleiner Puschel]

Naja, finde es nun nicht so prickelnd. Warum nicht wieder so wie bei Origins? Einmalige Freischaltung und fertig (offline zocken ging).

Und nun bei jeder Installation freischalten lassen und alle paar Tage zur Kontrolle (sofern der EA-Server mal richtig geht). Leute ohne Internet oder mit beschränkter Leitung sind wieder außen vor (ich habe privat keinen Internetzugang). Wie witzig.

[Treskalterion]

Na so richtig glücklich macht mich das nicht! Auch wenn ich zustimme, dass es hätte schlechter kommen können.
Was wird passieren wenn der OnlineSupport irgendwann vorbei sein sollte. Ist es dann nicht mehr spielbar? Und mal von mir persönlich abgesehen, gab es nicht schon mal Proteste wegen der erneuten Onlineüberprüfung? Ich glaube damals hatte es was mit den Soldaten zu tun. Also was ist mit denen die für längere Zeit keinen Anschluss haben?

Alles in allem ist er wohl ganz okay, aber zum Hochjubeln gibt es keinen Grund.
Das mag sehr pathetisch klingen, aber ich frage mich manchmal wie wir Menschen uns je weiterentwickeln sollen, wenn wir einander nicht vertrauen oder nicht vertrauen können(was nicht heißen soll ich könnte es nicht verstehen)...

Modifié par Treskalterion, 01 février 2011 - 12:41 .

[Kappa Neko]

Find's ehrlich gesagt auch ne Sauerei! Gilt das auch für die Konsolen?? Ich gehe mit meiner Xbox vielleicht einmal im Monat online, um nach neuen Demos zu schauen. Jetzt soll ich mir vorschreiben lassen wie oft ich online gehen muss?! Ich glaub ich spinne...

Am tollsten finde ich aber, dass nun versucht wird den Gebraucht-Markt zu sabotieren. Das ist ne Frechheit! Ich habe doch wohl das recht meine Sachen wieder zu verkaufen. Das darf ich sonst mit allem machen. Ich kaufe alle meine Spiele gebraucht. Soll damit nun Schluss sein?!

Was man sich als Käufer alles gefallen lassen muss, unglaublich............

Eigentlich müsste man solch eine Entwicklung boykottieren. Ganz ehrlich!

[Fynmor]

@ Kappa Neko

...dieser  Kopierschutz gilt nur für den PC...Konsolen haben ihren eigenen....

Modifié par Fynmor, 01 février 2011 - 01:10 .

[kleiner Puschel]

Das regt mich irgendwie echt grade auf. Im Vorfeld wußte man davon ja auch nichts. Ich hätte mit einem wie in Origins gerechnet. Aber alle paar tage sich kontrollieren zu lassen, das ist doch daneben. Das mag für einige ja völlig unerheblich sein, mit Flatrate+Router und genug Kohle in der Tasche. Wie soll ich da DA2 spielen, war bei Origins ja kein Problem. Und ich habe mir ja das Original gekauft und habe es auch bei DA2 vor. Aber warum habe ich das Gefühl dass wieder jeder mit einer Schwarzkopie besser dran ist?!

[Domantic]

Ich mache Bioware keinen Vorwurf ihre Produkte schützen zu wollen... Und eine philosophische Diskussion *bitte vertraut doch einander und erstellt keine Raubkopien* gehört nun wirklich nicht hierher... Wenn wir das Spiel kaufen, im Original, ist das der Lohn für Biowares gute Arbeit... (ob DA2 gute Arbeit ist/war, entscheidet bitte jeder für sich selbst)

Weiterhin setzen Bioware einfach voraus, dass es in *FAST* jedem Haushalt einen Internetanschluss gibt und ich finde diese Annahme nicht schlimm, nein, sie ist gerechtfertigt, weil es in unserer modernen Welt auch nunmal so ist... Man kann es doch sowieso nie allen rechtmachen... Ein paar werden immer auf der Strecke bleiben... Wenn man versucht es allen Recht zu machen, kommt nur Mist dabei raus und halbgare Geschichten... Fahrt eure Linie Bioware!

Und für die Leute, die evtl. kein Geld haben sollten... Internetanschlüsse gibts an jeder Ecke für nen Appel und nen Ei hinterhergeworfen... Das soll in keinster Weise arrogant klingen, aber sind 19,90 € für einen Internetanschluss die Welt???

Modifié par Domantic, 01 février 2011 - 01:34 .

[Bfler]

Naja, wenn es richtig läuft ist es ok. Hauptsache es passiert nicht, dass der wöchentliche Aktivierungsvorgang aus irgendeinem Grund versagt und man dann erst umständlich und teuer den Support kontaktieren muss.

[Fips1982]

Mahlzeit,

also ich für meinen Teil muss ehrlich sagen:
Der Kopierschutz ist mir herzlich egal.

1. Weil ich DA2 sowieso original besitzen werde (vorbestellt) und nicht vorhabe es für irgentjemanden zu kopieren. Ausserdem habe ich keine 30 PC's hier rumstehen auf denen ich es am gleichen tag spielen möchte...
2. Bin ich dank DSL so oder so immer online und es ist mir herzlich egal ob das Spiel im hintergund mit dem EA-Server telefoniert oder nicht... das machen mitlerweile ja sowieso fast alle Spiele/Programme.
3. Kann ich es absolut nachvollziehen das die Entwickler ihre Spiele vor Raubkopierei schützen wollen. Natürlich gelingt das nur in gewissem Maße, denn die Raupkopierer schlafen ja schliesslich auch nicht und werden bestimmt einen Weg finden, den Kopierschutz zu umgehen.


Zusatz zu 1:
Ich für meinen Teil benutze und besitze grundsätzlich keine Raupkopien.
Wenn ich mir ein Programm oder Spiel nicht direkt leisten kann, spare ich lieber darauf als das Risiko einzugehen, wegen einer Raupkopie tausende Euro strafe zahlen zu müssen oder schlimmer noch: in's Gefängnis gehen zu müssen. Das ist vielleicht etwas paranoid, aber ich lebe nunmal lieber einfach ehrlich, als immer mit der Polizei vor der Tür rechnen zu müssen...

Achtung!
Dieser Post enthält meine persönliche Meinung. Diese kann man teilen - muss man aber nicht!


MfG:
Fips

Modifié par Fips1982, 01 février 2011 - 02:12 .

[Treskalterion]

@Domantic

ich stimme überein das eine philosophische Diskussion hier zuviel des Guten ist, aber ich mach mir halt meine Gedanken.

Es ging mir auch nicht darum iwen an den Pranger zu stellen. Fakt ist, dass durch fehlendes Vertrauen den Käufern Nachteile entstehen. Wie gering sie Dir auch erscheinen mögen.



Letztendlich ist es davon abhängig wie lang das Intervall nun wirklich ist. Studenten könnten sonst ja auch ihr Uninetzwerk nutzen.

Was den Wiederverkauf angeht bin ich mir nicht ganz im klaren warum das nicht funktionieren sollte.

[Fruckel]

@Internetzugang: Ich hatte mir alle DLCs gekauft und auch für Shale musste man meines Wissens "authorisiert" sein. Ich konnte daher DA:O so gar nicht offline spielen. Und noch besser: Der Content-Updater musste meistens manuell gestartet werden (ein wohl nicht seltenes Problem). Insofern sehe ich für mich, als potentielle DLC-Nutzerin, einen Vorteil zur DA:O (es sei denn, die DLCs müssen wieder unabhängig vom Spiel authorisiert werden...)
Dennoch stimme ich der generellen Kritik zu: Was "kauft" man eigentlich heutzutage noch, wenn man ein Spiel erwirbt? Letztendlich hat man kaum Rechte an dem Produkt und wenn die Online-Server dicht machen, hat man evtl. einfach Pech.
Meine Schmerzgrenze wäre bei "Spore" erreicht gewesen (3 Installations-Lizenzen?! Die reichen u.U. nicht einmal für ein einziges System über 10 Jahre!), aber hier würde ich noch mitziehen. Ich verstehe aber und befürworte sogar, wenn einige aufgrund der Zumutungen das Spiel boykottieren.

Kappa Neko wrote...


Am tollsten finde ich aber, dass nun versucht wird den Gebraucht-Markt zu sabotieren. Das ist ne Frechheit! Ich habe doch wohl das recht meine Sachen wieder zu verkaufen. Das darf ich sonst mit allem machen. Ich kaufe alle meine Spiele gebraucht. Soll damit nun Schluss sein?!

Das verstehe ich nicht ganz. Inwiefern wird der Gebraucht-Markt sabotiert, wenn das Spiel doch auf unbegrenzt vielen PCs installiert werden kann?
Dass es durch diverse DLC-Boni einen Anreiz zum Neukauf gibt mal außen vor (da es ja nicht den Kopierschutz betrifft)

[pupsbaer007]

Der Kopiertschutz ist doch vollkommen okay. Wieso regen sich hier leute darüber auf ? Ab und ab mal kurz anmelden ohne online zwang ist doch voll gut ?

[kleiner Puschel]

Bei Origins besteht keine online-Pflicht, also auch nicht bei den DLC. Einmal freigeschaltet und fertig.



Da ich auch etwas paranoid bin geht es mir eigentlich hauptsächlich um die EA-Server. So viele Probleme wie ich mit diesen schon hatte könnte ich es mir gut vorstellen dass man die oft nicht erreicht. Oder was ist wenn sie ganz offline gehen. Denke nicht dass EA da einen Patch liefert.