46 réponses à ce sujet

[Oshunsar]

Khajiin wrote...

oshunsar wrote...

Witcher?
Und auf jeden Fall: Vampire Bloodlines!
Blade Runner und Zork Nemesis fallen ja leider altersbedingt raus.

Blade Runner wäre auch mehr ein Adventure, Zork ka mehr genau, aber wars nicht auch ein Textadventure?

Es gab Action sequenzen, und es gab versch Enden je nach Entscheidung, für mich ein RPG.
Zork war mit GRAFIK . und einer Story die sich quasi in der Vergangenheit abspielt. Einer sehr üblen...

[hosch]

Not_Zero wrote...
Für mich hört sich das noch immer an, als würdest du dich streiten.   Ich wette die die das geprüft haben, haben einfach gesagt, dass Diablo 2 RPG-Elemente hat und in der allgemeinen Spielewelt (und darin sind jetzt Hardcore-RPGler nur eine Minderheit) als RPG gesehen wird. Dann kommt noch der Erfolg hinzu, die Story die mit Sicherheit einige fasziniert hat und die Tatsache, dass in jeder Fachliteratur das Spiel zum Genre Action-RPG und H&S gezählt wird. Das hat den Typen ganz sicher gereicht. Der Erfolg ist dann der Grund warum das Spiel dann auch so hochbewertet wird. Und am Ende zählt nur das....

P.S. GTA wird weder in der allgemeinen Spielwelt noch in Fachliteratur als RPG gesehen. Egal welcher Teil.

Fachliteratur? made my day.

Und da liegt der Hund begraben. Jedes Gümmelspiel, welches auch nur ansatzweise rpg-elemente enthält, wird gleich beweihräuchert und hochgelobt, weil es (nicht wegen den rpg-elementen) finanziell halbwegs erfolgreich ist.

Betr GTA: Deine "Fachliteratur" hat auch Diablo2 auf Platz3 der besten RPGs der letzten 10 Jahre gekürt, also da würde ich nicht alles auf die Goldwaage legen, was die so von sich geben.
btw: www.pcgamer.com/2011/02/16/the-100-best-pc-games-of-all-time Andere "Fachliteratur" und wie unglaublich subjektiv und teilweise wertlos diese sein kann.

Modifié par hosch, 16 février 2011 - 11:50 .

[moosmuffel]

Also das waren echte Deppen, die diese Liste erstellt haben...

[Violentic]

GTA ist eigentlich auch ein RPG. Nur fällt es nicht so auf, weil man nur ein Auto fahren kann.

[DocMoody]

oshunsar wrote...

Khajiin wrote...

oshunsar wrote...

Witcher?
Und auf jeden Fall: Vampire Bloodlines!
Blade Runner und Zork Nemesis fallen ja leider altersbedingt raus.

Blade Runner wäre auch mehr ein Adventure, Zork ka mehr genau, aber wars nicht auch ein Textadventure?

Es gab Action sequenzen, und es gab versch Enden je nach Entscheidung, für mich ein RPG.
Zork war mit GRAFIK . und einer Story die sich quasi in der Vergangenheit abspielt. Einer sehr üblen...

Also ist Heavy Rain auch ein RPG für dich?
Ich sehe Blade Runner (das ich übrigens für eines der besten, leider untergegangenen Spiele aller Zeiten halte) immer noch als ein Adventure-Game an.

Modifié par DocMoody, 17 mars 2011 - 10:22 .

[Violentic]

Wow. Blade Runner. Ja das war richtig edel. Und das erste Spiel mit KI. Das war ein echt geiles Ding. Davon zu hören, wundert mich etwas. Das Spiel hat nicht wirklich den Durchbruch geschaft, was ich nicht verstehe. Wie wahrscheinlich jeder der es gespielt hat. OMG. aufn 4/86... owe das waren noch Zeiten:D

[DocMoody]

Violentic wrote...

Wow. Blade Runner. Ja das war richtig edel. Und das erste Spiel mit KI. Das war ein echt geiles Ding. Davon zu hören, wundert mich etwas. Das Spiel hat nicht wirklich den Durchbruch geschaft, was ich nicht verstehe. Wie wahrscheinlich jeder der es gespielt hat. OMG. aufn 4/86... owe das waren noch Zeiten:D

Dank Spielen wie L.A. Noire und Heavy Rain kam Blade Runner auch wieder öfters in der Berichterstattung vieler Magazine und Online-Seiten vor. Vielleicht hilfts ja ein wenig, die Reputation nachträglich anzuheben und evtl. den ein oder anderen noch nachträglich zu diesem tollen Titel zu bringen.

Übrigens wars dann für einen 486er doch etwas zu aufwändig, war schon ein Pentium-Spiel.

[Violentic]

Damals war mir sowas wurst. Grafik und flüssiges laufen, war nebensächlich. Noch dazu konnte ich mir damals noch gar keine eigenen PCs kaufen. Also mußte der vorhande stets lange dienlich sein^^
Kann aber auch nen 6/86 gewesen sein... ist ja auch ritze. Naja ob es nochmal hift. Ich denke wenn würde es auch nurnoch die Gamer Generation interessieren. Sprich die bei den Anfängen dabei gewesen sind. 28-35 Jährigen. Bei dennen da noch son bissel die Nostalgie hoch kommt. Ich glaube letzteres ist auch der einzige Grund warum mich tatsächlich noch das neue Duke interessiert oO.

[ZhardeMad]

Echt schwierig geworden mit RPG von heute.

Die Güte der RPG´s hat doch eher abgenommen finde ich.

Die besten RPG´s der letzten 20 Jahre, und die meisten Spiele der letzten 10 Jahre wären gar nicht vertreten.

Ja Geldorientiertheit und erreichen von Massen für viel Geld macht eben doch so ziemlich viel kaputt.

Gruss

[Violentic]

ZhardeMad wrote...

Echt schwierig geworden mit RPG von heute.

Die Güte der RPG´s hat doch eher abgenommen finde ich.

Die besten RPG´s der letzten 20 Jahre, und die meisten Spiele der letzten 10 Jahre wären gar nicht vertreten.

Ja Geldorientiertheit und erreichen von Massen für viel Geld macht eben doch so ziemlich viel kaputt.

Gruss

Also sowas wie dnd? Jo, rpg pur. Besonders die Audiodialoge dort, WAREN DER HAMMER!!!

[habitak]

Eines der besten RPG ist Outcast. Es gibt nur sehr wenige Spiele, die eine solche Tiefe bieten wie Outcast.

[Bummlmitz2]

Die Liste ist ein schlechter Scherz. Mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen.

[Justforvisit]

Mp_Neuromancer wrote...

Statt Oblivion gehört echt Morrowind hin mMn.

Voll und ganz deiner Meinung, als ich gesehen hab das Oblivion der Vorzug vor Morrowind gegeben wird hab ich diese Liste keinen deut mehr ernst nehmen können.

Und Diablo II, so genial es seinerzeit auch war ist nun echt kein RPG, sondern ein Hack'n'Slay

ZhardeMad wrote...

Echt schwierig geworden mit RPG von heute.

Die Güte der RPG´s hat doch eher abgenommen finde ich.

Die besten RPG´s der letzten 20 Jahre, und die meisten Spiele der letzten 10 Jahre wären gar nicht vertreten.

Ja Geldorientiertheit und erreichen von Massen für viel Geld macht eben doch so ziemlich viel kaputt.

Wie wahr, wenn ich da zum Beispiel an die guten alten Zeiten epischer RPG's wie Lufia 2 und Grandia zurückdenke....sowas findet man heute echt nicht mehr.

Und nein, nicht D&D ^^

Modifié par Justforvisit, 30 mars 2011 - 07:04 .

[Mass Effecter]

Nette Liste....
aber ich persönlich hab da andere Favoriten

1 Mass Effect 2
2 Mass Effect
3 Gothic 2+ Addon
4 Gothic 1
5 Gothic 3
6 Dragon Age: Origins+ Awakening
7 Final Fantasy X
8 Final Fantasy VII
9 Final Fantasy VIII
10 Final Fantasy IX

Erschreckenderweise ist für mich DA 2 nicht in der Liste dabei. Es hat mir zwar großen Spaß gemacht aber die oben genannten haben mir deutlich mehr spaß gemacht.....^^

[Donnerbalken]

Justforvisit wrote...

Und Diablo II, so genial es seinerzeit auch war ist nun echt kein RPG, sondern ein Hack'n'Slay
[...]

Wie wahr, wenn ich da zum Beispiel an die guten alten Zeiten epischer RPG's wie Lufia 2 und Grandia zurückdenke....sowas findet man heute echt nicht mehr.

Interessant, dass Lufia 2 für dich ein RPG ist, aber Diablo nicht.
Worin unterscheiden sie sich denn großartig?

[Khajiin]

Mass Effecter wrote...

Nette Liste....
aber ich persönlich hab da andere Favoriten

1 Mass Effect 2
2 Mass Effect
3 Gothic 2+ Addon
4 Gothic 1
5 Gothic 3
6 Dragon Age: Origins+ Awakening
7 Final Fantasy X
8 Final Fantasy VII
9 Final Fantasy VIII
10 Final Fantasy IX

Erschreckenderweise ist für mich DA 2 nicht in der Liste dabei. Es hat mir zwar großen Spaß gemacht aber die oben genannten haben mir deutlich mehr spaß gemacht.....^^

Naja kanns sein das du wenn ein Spiel in einer Serie gut ist du die anderen auch direkt gut findest? 
Gothic 3 würde ich höchstens in einer Liste der verbuggtesten Spiele führen und ich hab die Ce davon sogar noch. ^^
Ansonsten FF ist ne geschmacksfrage 7&8 würd ich sofort unterstützen, 10 vllt auch noch, aber 9 und 12? oO

[Kappa Neko]

Khajiin wrote...

Mass Effecter wrote...

Nette Liste....
aber ich persönlich hab da andere Favoriten

1 Mass Effect 2
2 Mass Effect
3 Gothic 2+ Addon
4 Gothic 1
5 Gothic 3
6 Dragon Age: Origins+ Awakening
7 Final Fantasy X
8 Final Fantasy VII
9 Final Fantasy VIII
10 Final Fantasy IX

Erschreckenderweise ist für mich DA 2 nicht in der Liste dabei. Es hat mir zwar großen Spaß gemacht aber die oben genannten haben mir deutlich mehr spaß gemacht.....^^

Naja kanns sein das du wenn ein Spiel in einer Serie gut ist du die anderen auch direkt gut findest? 
Gothic 3 würde ich höchstens in einer Liste der verbuggtesten Spiele führen und ich hab die Ce davon sogar noch. ^^
Ansonsten FF ist ne geschmacksfrage 7&8 würd ich sofort unterstützen, 10 vllt auch noch, aber 9 und 12? oO

Was hast du gegen 9 und 12?? Der 9.Teil war anders, von der Optik sehr kindlich, aber klasse wie alle anderen Teile.  Ich liebe Vivi^^
Bei 12 muss ich sagen, dass ich die Geschichte anfangs einfach nur doof fand. Königreich A ist im Krieg mit Königreich B, blabla. Fand's verwirrend und langweilig. Aber im Nachhinein muss ich sagen, dass Teil 12 am erwachsensten war und das beste Kampfsystem von allen Spielen hatte! Ich weiß echt nicht, wieso das Kampfsystem niemand mochte... ich hätte ewig leveln können. Hatte so viel Spaß dran!
Und außerdem hatte 12 Balthier
Klar, Vaan war der furchtbarste Hauptcharakter der Serie, aber zum Glück ging es eigentlich überhaupt nicht um ihn. Das einzige was mir gefehlt hatte, war ne richtige Liebesgeschichte. Sowas brauche ich
Obwohl....bei dem Teen Kitsch, der früher und in Teil 13 ausgepackt wurde, dann doch lieber nicht mehr

[Khajiin]

Das ist ne persönliche Geschmacksfrage, ich hab mir 12 damals am Release Tag gespielt und glaub ich nur ein paar Stunden bis ich auf nem anderen Planeten in ner Höhle war.
Das Inro fand ich war das beste am Spiel, es konnte mich einfach nicht fesseln.
Auch störte mich das Skillbrett, ich kann tausend Sachen als Skills verteilen die ich 1. nicht kenne. 2 nichtmal habe 3. nicht weiß was folgt .... da fehlte mir die Übersicht, ich wüßte gerne grob welche Gattung was bringt und wie die Aussehen etc.
Mit dem Kampfsystem hatte ich keine Probleme, auch wenn mir bei Jrpgs das Rundenbasierte mehr zusagt.

[Bebuquin]

Beim Überfliegen der Liste und des Threads muss ich sagen, dass eins der besten Rollenspiele leider überhaupt nicht erwähnt wird: Arcanum.

Extrem lustige Welt mit Magie und Technik, sehr guten Quests und Begleitern, haufenweise lustigen Anspielungen auf unsere Welt (allein der Konflikt zwischen Apple und Microsoft ist köstlich) und endlich mal ein Spiel, in dem ich mich als Magier auch wirklich über die ganze Welt teleportieren kann und nicht künstlich durch den Bildausschnitt begrenzt werde.
Ist leider wegen der ziemlich dürftigen Grafik immer etwas unterbewertet geblieben.

[Justforvisit]

@ Donnerbalken:

Du vergleichst nicht gerade wirklich ein rundenbasiertes RPG mit einem Hack'n'Slay und sagst es bestehen da keinerlei Unterschiede?

Also wer da nicht den Unterschied kennt der hält Diablo II wohl wirklich für ein reinrassiges RPG :S

[Donnerbalken]

Justforvisit wrote...

@ Donnerbalken:

Du vergleichst nicht gerade wirklich ein rundenbasiertes RPG mit einem Hack'n'Slay und sagst es bestehen da keinerlei Unterschiede?

Also wer da nicht den Unterschied kennt der hält Diablo II wohl wirklich für ein reinrassiges RPG :S

Was hat denn das Kampfsstem damit zu tun. Gothic ist auch nicht rundenbasiert und ist ja wohl ein RPG.

[Justforvisit]

Donnerbalken wrote...

Was hat denn das Kampfsstem damit zu tun. Gothic ist auch nicht rundenbasiert und ist ja wohl ein RPG.

Also gut, das Kampfsystem allein mag für mich als "Oldschool"-Spieler ein Aspekt sein der nicht zwingend notwendig sein mag, aber was wohl definitiv in ein reinrassiges RPG gehört sind Charaktere die Tiefe und Persönlichkeit haben.

Abgesehen davon das die Diablo Riege Diablo vernichten und dem bösen einhalt gebieten will und abgesehen von einigen 08/15 Random-Battle-Quotes haben die Diablo-Charaktere weder Persönlichkeit, noch Tiefe oder gar irgend einen Hintergrund der erklärt was sie antreibt und warum sie denn nun gegen das Böse kämpfen, das war schon in Diablo I so und auch in Diablo II, es sind eben Games zum Losspielen und Spaßhaben, und auch keinesfalls schlechte.
 
Aber zu einem reinrassigen RPG, RolePlayingGame gehört eben auch eine Rolle die die Akteure zu spielen haben und die einen Motivationshintergrund hat, was diesen und jenen Charakter antreibt eben Dies und Jenes zu tun.
Interaktion mit der Umwelt und wirklich essentiell auch mit anderen wichtigen NPC's die über Kaufen / Verkaufen-Optionen hinausgehen sind da ebenso ein wichtiges Kriterium meiner Ansicht nach.