Questa discussione ha avuto 105 risposte

[Eariel101]

So nem Volk kann man alles verkaufen, selbst einen Lügenbaron, sieht man ja aktuell *hust* ^^.



Ahh nee auf Englisch würde ich mir nun die Bücher nicht antun. Da würd ich die Feinheiten eh nicht mitbekommen, da nicht meine Muttersprache.

[Belbrys]

Xeontis wrote...



Das mit Loghain ist nicht nur danach zu bewerten was du aus dem Spiel über ihn erfährst.. nach Lesen der Bücher konnt ichs nicht übers Herz bringen weil.. es nunmal so ist.. dass er viel opfern musste..


Dass er dann Eamon vergiftet.. und Cailan sich selbst überlässt.. war zwar rabiat.. aber wenn man wie er ein großer Mann ist der viel in seinem Leben verschmerzen musste und sich dennoch nie beklagt hat... kann man es irgendwo auch wieder nachvollziehen.

Außerdem hat Loghain schon sehr oft gegen die Brut gekämpft als sie sich durch die tiefen wege schlugen.. und sie waren nichtmal wächter und haben es überstanden...


Wenn man das alles abwägt kann man nur sagen... Loghain ist zwar ein bürgerlicher.. aber für seine Verdienste allein an Ferelden.. hätt ich ihm sogar die Krone gegeben.

Natürlich fragwürdig warum Loghain sich überhaupt von einem Howe beraten ließ.. aber wer hatte nicht auch schonmal aufs falsche Pferd gesetzt, bzw die falschen "Freunde".
Gutgeheißen hat er das mit Highever sicher nicht, sofern er es erfahren hat.

Äh egal was er früher für Maric getan/geopfert hat am Ende verrät er ihn trotzdem und auch Ferelden sein Land, was er ja immer verteidigen will. (sagt er zumindest) 
Aber ein guter Feldherr sollte auch wissen wer sein wirklicher Feind ist. (und das ist im Moment nicht Orlais)
Weiterhin opfert man nicht einfach mal ne Armee um seine persönlichen Differenzen mit seinem König zu klären. Das er das mit seiner Würde als Feldherr vereinbaren konnte ne Schlacht durch davon laufen zu verlieren. Naja...

Und das er mal gegen die dunkle Brut gekämpft und gewonnen hat, mei das machen die Zwerge ständig. (vielleicht sollte sie ja in Ferelden regieren)

Wenn er so a kluger Kopf gewesen wär, hätte er Cailan auch anders beseitigen können um es den Wächtern in die Schuhe zu schieben.

Er mag mal ein Held gewesen sein aber nicht im Spiel, da ist er nix weiter als nen Verräter. Und als König gewiss nicht tragbar.


Zu zurück zum Thron,  find Anora + Alistar ist die beste Option. Mei Wächter stirbt eh meistens beim Erzi.

[Eariel101]

Welches Schulenglisch ^^, was ich weiß hab ich mir selbst angeeignet. Schule und Abi warns Französisch und Russisch .

[Caja]

Xeontis wrote...

Denk nicht an die Adeligen oder meinst du die Bürger haben keinen Einfluss und können in so einem Fall durchaus einen König stürzen.. zumal ich denke viele Adelige die das gutheißen findest da auch nicht kannst wohl an einer hand abzählen.

Das Argument bleibt aber bestehen. Denn auch das Volk steht ja hinter ihm. Zumindest hatte ich kein Gespräch bei den Bürgern von Redcliff, wo ein NPC gesagt hätte: Hoffentlich beißt der Alte ins Gras, der hat sich mit einer Orlesianerin verheiratet.

[Dukemon]

Hier wurde erwähnt das Alistair nicht ganz "logisch" geschrieben wurde.

Unwahr ist das nicht. Beim Landthing und danach wird es deutlich. Während des Landthings kommt man sich als GW "Neuling" verarscht vor, weil die Reise über Alistair nichts anderes getan hat außer Verantwortung ab zu treten zu jammern und dann auf einmal nur so vor Rache überschäumt und nur noch "Töten" kennt. Nichts anderes. Und nach dem Landthing kommt in Redcliff der Satz

"Wir waren ja damit beschäftigt uns gegenseitig umzubringen, wen kümmert da schon die Dunkle Brut?"

Da frage ich mich jedes Mal, hört der sich eigentlich selbst zu?

[extase]

Naja Idealkönig wäre wohl mein Wächter selbst, schließlich war es nicht Alistair oder Loghain die die Dunkle Brut geschlagen haben. Alistair trat über die ganze Reiße jede wichtige Entscheidung an den Grey Warden ab oder bekam kalte füße sobald es mal etwas drastischer Wurde. Loghain tja der gute hat Ferelden doch erst so richtig in die scheiße geritten in meinen Augen zumindest. Der Wächter hingegen trat für Ferelden ein und tat seine Pflich und erfüllte diese Überragend und zeigte Führungsqualitäten sowie den Ehrgeiz seine Ansprüche und Ziele auch durchzusetzen.

Aber es gab bei mir auch schon das Ende, dass Alistair den Thron bestieg, ich begab mich lieber auf die Suche nach Morrigan

Modificata da Schatten im Morgengrauen, 24 febbraio 2011 - 08:24 .

[Eariel101]

Xeontis wrote...

Cailan war nicht naiv nein.. er war davon nicht begeistert aber der liebe Eamon ließ nicht locker bis er einlenkte. Les dir mal zumindest das erste Buch durch.. und dann sagst mir ob du immer noch glaubst das wäre gut gegangen.

Cailan der eine vom Volk geliebte Königin Anora betrügt/verlässt.. für Celine Kaiserin von Orlais.. dafür sorgt das Orlais wieder in gewissem Maß Macht über Ferelden, das Ferelden das 30 Jahre zuvor für extrem lange Zeit unter den verwerflichten Umständen unter Orlaisianern zu leiden hatte..
Noch dazu haben sie Marics Mutter getötet total hinterlistig.. und Maric sollte der nächste sein.. vor allem das was sie mit Moiras Kopf gemacht haben.. und Maric musste das noch sehen.. also ne.. da kann man ja noch so viel Toleranz an Tag legen aber nach 30 Jahren wäre das mehr als bizarr.

Ich glaube Cailan hätte sowas nur andeuten müssen und hätte einen Bürgerkrieg ausgelöst.. Eamon war der einzige der eingeweiht war.. über das von ihm favorisierte Geschehen bezüglich Cailan und Celine.. frag dich mal warum. Eamon hat was Orlais angeht weniger Skrupel aber wie auch dadurch dass er eine Orlaisianierin liebt.. was soll er also gegen Orlais sagen ohne damit seine Frau zu verletzen.. aber wenn nicht gerade Armor seine Pfeile verschießt.. noway

Eamon liegt viel am Land und ich kann auch nicht erkennen das er Cailan zu Celene gedrängt hätte. Im Brief steht lediglich das er sich Sorgen macht weil, ein Erbe fehlt. Da stand aber nicht "los heirate Celine" oder "wir müssen uns mit Orlais verbünden". Im Brief steht das ein Kind aus der Theirin und Mac Tir Linie das Land mehr einen würde als alles andere, man aber wohl akzeptieren müsse das die Verbindung kinderlos bleiben wird.

Wäre er der Opportunist, wie du ihn darstellst, müßte er andere Wege gehen oder gar selbst zur Macht greifen. Die Chance hätte er ja auch später, aber seine Handlungen, nach seiner Heilung, zeigen lediglich das er das Beste für das Land will, nicht was für ihn unbedingt gut wäre.

Wie gesagt, ich kann dem Ganzen nicht entnehmen das Eamon mit einer solchen Verbindung zu Orlais favorisiert, glücklich gewesen wäre oder es für eine super Idee gehalten hätte. Weiß nicht wie du darauf kommst. Weiterhin kann man dem auch nicht entnehmen das Cailan mit Celene ein Techtelmächtel gehabt hätte. Es ging um eine dauerhafte Allianz mit Orlais, ob das nun eine evtl. Heirat mit einschließt ... wer weiß, ist letztendlich nur Spekulation.

Modificata da Eariel101, 25 febbraio 2011 - 03:00 .

[Eariel101]

Anora sagt zwar das Cailan viele Liebschaften hatte, aber von Celene direkt war nie die rede, kann mich zumindest nicht entsinnen. Und wie gesagt, Eamon sagt zwar das die Ehe kinderlos ist, aber auch hier wieder kein Wort von Celene. Und auch wenn der Ton vertraut ist heißt es nicht gleich das sie etwas miteinander hatten ;-).

[Eariel101]

Na wir werden sehen, muß noch durch die Tiefen Wege (1.0 ;-)) und dann kann ich erneut Anora lauschen ^^. Ich habs aber entgegen deinen Ausführungen anders im Kopf ;-).

[Eariel101]

Haa, Anora sagt wörtlich: "Cailan hatte viele Frauen. Er war zwar immer sehr diskret, aber ich wußte stets bescheid." Soviel dazu, hab auch einen Screen gemacht vom Tagebuch, falls gewünscht ^^.

PS.: Woher willst du wissen das ich zwei gesunde Ohren hab ^^? Ich meine sie sind ok, obwohl, aus dem linken kann ich plötzlich nicht mehr Wasser lassen ... aber sonst ... :-P

Modificata da Eariel101, 25 febbraio 2011 - 07:05 .

[Eariel101]

Ausreden *tzü* mag ja sein das Gaidar es so in die Story eingebaut hat, aber nichts deutet im Game explizit darauf hin, mehr als Andeutungen (Briefe ... vertrauter Ton, Gespräche ect.) hat man nicht. Schon gar nicht das Eamon es so wollte. Nicht einmal Anora sagt (zumindest in der deutschen Fassung) was du mir einreden wolltest . Nimmt man das, was man im Game findet, könnte es alles mögliche sein, von einer Liebschaft bis hin lediglich eine dauerhafte Zusammenarbeit zu erreichen. Geht  man also von dem aus was man im Game an Fakten hat, kann man es nicht mit Bestimmtheit sagen und was Loghain angeht, er ist Anoras Vater und damit höchst voreingenommen, nicht gerade die beste Quelle für objektive Infos.

Gaidars Bücher sind ja als Hinweis schön und gut, aber nicht jeder hat und liest sie auch. Da muß man sich an das halten was jeder hat, das Game und das was es einem liefert .

Xeontis wrote..
Da ist deine Blase dann wohl anders gelagert wie bei uns Normalos, bringts irgendwelche Vorteile? [smilie]../../../images/forum/emoticons/joyful.png[/smilie]

Man muß die Hose nicht herunterlassen ^^.

Modificata da Eariel101, 25 febbraio 2011 - 07:24 .

[Eariel101]

Ich hab das Video gesehen und auch verstanden was er meinte und wollte, aber laß mich dich doch noch etwas auf die Palme bringen menno ^^.

Alistair benimmt sich ja auch manchmal wie ein Mädchen und am Anfang zwecks Auftrag mim Leuchtfeuer will er ja sogar ein Kleid für einen tragen ^^.

Modificata da Eariel101, 25 febbraio 2011 - 07:32 .

[Eariel101]

Warum? Mit dem Rücken zur Wand ist doch gut, da kann niemand einen in den selbigen fallen ;-). Wie auch immer, ist ja gut, ich würde dennoch eine Option Alistair mit Celene zu verkuppeln als interessant empfinden .

[nos_astra]

Xeontis wrote...
Fakt ist Cailan hatte ein Techtelmechtel mit Celene...

Das stimmt so natürlich nicht. Nirgends gibt es eine handfeste Information innerhalb der Welt, was mit "permanente Allianz" gemeint ist. Es ist außerhalb des Spiels bekannt, dass ursprünglich ein ganzer Subplot Cailans anstehender Verbindung mit Celene gewidmet war. Davon übrig blieb eben nur der Brief und die Erwähnung selbiger Allianz, ohne Details.

Man kann nun spekulieren, ob der Plot noch Gültigkeit hat oder nicht. Gaider ist bekannt dafür, dass er gern Informationen hinterherwirft, die im Spiel so nicht vorkommen (und konsistente Plots sind eh nicht seine Stärke). Mit The Calling wurde jedenfalls Celenes Alter festgelegt (17 als sie den Thron von Orlais besteigt, was in dem Buch bereits passiert ist). Sie ist in Origins etwa 38 Jahre alt. Cailan ist 25 (geboren etwa um 9:05, The Calling spielt etwa um 9:10). Steht jedem frei sich auszumalen, wie wahrscheinlich eine solche Verbindung unter den gegebenen Umständen ist. Cailan hätte sicherlich allein dagestanden und nur die Verderbnis hätte vermutlich so weit Einigkeit erzwingen können, dass dieser Plan umsetzbar gewesen wäre.

In der englischen Fassung (dem Original) sagt Anora: Cailan had his women. Er hatte also mehrere Affären in 5 Jahren Ehe und möglicherweise auch davor. (Was nachvollziehbar ist, denn Cailan und Anora wurden verheiratet und wuchsen wie Geschwister auf. Anora ist zudem etwa 3-4 Jahre älter als Cailan.)

Modificata da klarabella, 25 febbraio 2011 - 09:19 .