774 réponses à ce sujet

[Zieltw]

TIens, en parlant de la démo, je suis allé voir un peu les stats, ils ont mis la défense en ruse ce coup ci ><. C'est toujours pas dans DA 2 qu'on aura un tank cohérent, faut voir les prérequis de force pour les armures, mais je sens que mon tank sera full ruse sinon .

[N30795]

Faut bien trouver une utilité à la ruse pour les guerriers, maintenant que Persuade n'existe plus.

[Zieltw]

La ruse a déjà une utilité, si tu regarde elle augmente les dégats des coups critiques. Après je sais pas si l'application sera linéaire mais avec 50 ruse on passerait d'un modificateur de 1.5 de base à 2 ce qui est énorme. Surtout quand on considère qu'il sera possible d'enchainer les coups critiques avec les combos de classes.

[Elista]

Tiens c'est vrai, j'ai peut-être raté l'info mais je n'ai pas vu ce qu'il en était d'une éventuelle capacité de persuasion ? Est-ce qu'on aura encore des occasions de convaincre, en l'absence de capacité "dédiée" comme Rhétorique ?? Dans le cas contraire cela me manquerait beaucoup, j'aime l'idée que mon personnage sache résoudre les problèmes grâce à son éloquence et sa subtilité...

Modifié par Elista, 03 mars 2011 - 06:28 .

[Lost-brain]

Plus de persuasion? C'est une blague? Un mauvais troll? Ou l'horrible réalité?

[Durmir]

Il n'y a plus de dialogue, quasiment (cf chiffres), pourquoi veux-tu qu'il y ait de la persuasion ? Restons sérieux, Lost-Brain...

[Cheylus]

http://img231.images.../iconguide3.jpg

A ce propos.

[Durmir]

Ou comment prendre les joueurs pour des abrutis : "ça c'est si vous voulez être gentils, ça c'est si vous voulez être méchants". Ah, l'époque des RPG est bien révolue, on dirait...

[Cheylus]

Je ne sais pas, je crois que ça va se vérifier non pas sur le concept des icônes, mais sur les dilemmes que le joueur devra résoudre.

[Zieltw]

Les dialogues du un sont exactement pareil, faut pas abuser avec ça, on voyait très clairement vers quel type de discours la phrase renvoie.

Et le système de persuasion/ intimidation bioware a toujours été bidon qu'il y soit ou pas change pas la qualité du jeux.

[Durmir]

Le système à la BG était beaucoup mieux, quoique peu exploité dans le jeu : une statistique charisme. Avoir un charisme bas n'empêche pas de finir le jeu sans encombre, mais un charisme élevé pouvant faire des merveilles (c'est là que le mât blesse dans BG puisque les moments où le charisme avait une importance se comptaient sur les doigts d'une main)

J'ai pas dit que dans DAO les options de dialogue n'étaient pas minables. Je dis que là le vice est poussé encore un cran plus loin. Bientôt il faudra une fenêtre de confirmation "êtes-vous sûrs de vouloir donner une réponse méchante ? Cela peut être mal pris par certains personnages. Pour plus d'infos, consultez le manuel du jeu sur "être gentil, être méchant".
Au moins dans DAO de nombreux dialogues permettaient des options moins "typées".

[cabfe]

Quand je pense qu'Arcanum proposait à la fois la compétence Charisme et Beauté...
Maintenant il n'y a aucune des deux...

[Reichenbach]

Attendez un peu pour les conversations. D'abord il est dit que la personnalité de Hawke change à chaque acte, Je doute que vous ayez testé à chaque fois full agressif ou full gentil neuneu pour voir si et "Ah tiens mon perso a changé de ton"
Ensuite c'est la démo et même si elle me permet de patienter je dois dire que Bioware l'a baclé en terme de contenu donc si on a pas officiellement l'équipement la personnalisation faciale je doute que le système de roue des dialogues soit vraiment complète. Imho elle est juste là pour montrer aux néophytes que DA2 ce n'est pas un FF-13 sans creuser plus loin.

Sinon sur la théorie même je dois dire que je préfère n'avoir aucune statistique visible quand à ma personnalité. Dans Mass effect 2 la jauge rappelait toujours de continuer dans le chemin choisit au départ pour être certains de pouvoir choisir de la persuasion of doom. L'oublier me permettra de ne pas être influencé.
Après l'indication grosse comme une maison prend peut-être le joueur pour un assisté mais quand dans Mass effect 2 j'arrive devant la journaliste relou en pensant "cette fois je vais être ferme mais on évite de lui coller un pain comme pour la dernière fois" que je choisis une phrase qui me semble la plus directe pour lui dire d'aller se faire voir gentiment et qui s'avère finalement un Shepard punch, c'est clairement pas roleplay et j'aurais aimé l'icône "un poing dans la gueule" sur le moment... xd

Ah et ... Edit:
Star
Special Choice
This rare dialogue option represents a "unique choice that may
lead to a special outcome. These appear in accordance with Hawke's
personality, with Diplomatic, Humorous, and Aggressive types all having
their own opportunities appear at set points in the story.

Modifié par Reichenbach, 03 mars 2011 - 09:02 .

[Zieltw]

LE système de BG était inutile aussi, comme tu le mentionnes le discours était l'exception qui confirme la règle, de façon général Bioware n'a jamais fait des jeux où le dialogue est prépondérant dans la résolution d'un conflit, un studio comme troika proposait plus de profondeur à ce niveau là.

De toute façon un jeux Bioware, c'est personnel, mais je l'attend pour la baston surtout et de ce point de vue DA 2 devrait quand même nous en offrir .

[N30795]

Je sens ce débat glissant. Doucement sur les références à d'autres jeux.

Je retourne devant TGW, keep cool.

[Zieltw]

Quoi les joueurs de RPG serait des rageux old school ? tu crois ?

[Durmir]

C'était mieux avant !

[keyanshin]

Sans faire le fan-boy, j'ai pensé que la démo était vraimant bien , le seul bémol à cette mise en bouche, est l'interface que je trouve trop sobre. Les effets pyrotechniques quant à eux modernisent un peu le style. Plus ça avance, plus certains pouvoirs me font penser à ceux dans kotor. Et c'est personellement une bonne nouvelle, étant un grand fan de Bioware depuis.
Salutations.

Modifié par keyanshin, 04 mars 2011 - 12:13 .

[Elista]

Reichenbach wrote...

Après l'indication grosse comme une maison prend peut-être le joueur pour un assisté mais quand dans Mass effect 2 j'arrive devant la journaliste relou en pensant "cette fois je vais être ferme mais on évite de lui coller un pain comme pour la dernière fois" que je choisis une phrase qui me semble la plus directe pour lui dire d'aller se faire voir gentiment et qui s'avère finalement un Shepard punch, c'est clairement pas roleplay et j'aurais aimé l'icône "un poing dans la gueule" sur le moment... xd

Ah et ... Edit:
Star
Special Choice
This rare dialogue option represents a "unique choice that may
lead to a special outcome. These appear in accordance with Hawke's
personality, with Diplomatic, Humorous, and Aggressive types all having
their own opportunities appear at set points in the story.

Bien d'accord sur l'intérêt des icônes dès lors que le personnage a une voix et qu'on ne choisit pas une réplique entière en toute connaissance de cause !

Ok je viens de voir le descriptif des icônes et personnalités, je ne comprenais pas toutes les icônes de la démo mais maintenant c'est clair. On a donc un système de persuasion à la Mass Effect, mais sans indicateur pour savoir où en est dans le développement de son type de personnalité. C'est génial qu'il y ait une voie "neutre" par le biais des répliques humour et charme, ça permet de sortir du manichéisme primaire ^^ Je crois que je vais jouer à fond cette carte avec ma roublarde

J'avais remarqué aussi les nuances de ton/réplique dans la démo, comme après le combat contre Hayder où Lady Hawke ne dit pas toujours la même chose malgré l'absence de roue de dialogue... ça m'avait étonnée. C'est sympa je trouve.

[cabfe]

(Encore une référence à un autre jeu, désolé.)
J'ai remarqué que dans Deus Ex 3, sur une vidéo on voit que les choix de dialogues proposent un label succinct de ton, mais qu'en laissant le curseur sur le choix en question, on a une infobulle contenant la phrase exacte qui va être prononcée.

Ca pourrait réconcilier tout le monde ce système !

[N30795]

On sort du début strict sur la démo. Le topic des joies et des craintes est peut-être plus adapté ?

Modifié par N30795, 04 mars 2011 - 01:17 .

[Zieltw]

En même temps, Deus ex seul le premier est bien, c'est pas une référence

[nuh5000]

Zieltw wrote...

En même temps, Deus ex seul le premier est bien, c'est pas une référence

Deus ex doit être pire niveau dialogue que Mass effect, souvent que 2 ou 3 choix de dialogue mais l'essentiel n'est heuresement pas là.


Et pour le 3 je ne dirais pas ça les derniéres previews semblent unamines quand à ... mais que ce passe t'il ? je devie du sujet principale me dit on non pas les modos nonnnn...

[Lost-brain]

Zieltw wrote...

En même temps, Deus ex seul le premier est bien, c'est pas une référence

Mouarf... Mieux vaut ne pas répondre... Parce que ça plus le coup des compétences de persuasions qui servent à rien (Et le RP?:innocent:), nul doute que la prochaine réplique sera: "Et dans Bloodlines, y'avait que de faux choix qui menait inévitablment à la baston..."; Quand on développe pas son perso dans les directions pour ça aussi, ça joue sur l'expérience de jeu...

[N30795]

Oh!

Sur un "autre sujet".

Ça n'a plus rien à voir avec la démo.

Les prochains messages n'ayant pas de rapport avec la démo seront supprimés.

Merci.

Modifié par N30795, 04 mars 2011 - 02:43 .