Bioware: Lasst Euch von RPGs nicht einschüchtern
#26
Posté 28 février 2011 - 03:18
#27
Posté 28 février 2011 - 03:19
#28
Guest_Xeontis_*
Posté 28 février 2011 - 03:21
Guest_Xeontis_*
DA2 hat nichtmal die Hälfte der Produktionszeit vorzuweisen..
Und das was man kennt ist nunmal erschreckend. Die Dialoge sind so abgespeckt dass ich nen Purzelbaum schlagen würde wenns zumindest auf ME Niveau gekommen wäre. Ich rede weniger von dem Inhalt der Dialoge als von der Dialogführung als solche. Alternativen.. Identifizierungsmöglichkeiten, zu wissen was der schlaue Herr von sich gibt ohne vorgaben was man wie zu sehen hat o.o
Man hats ja schon oft genug jetzt erleben können wie viel "Spaß" es macht.
Modifié par Xeontis, 28 février 2011 - 03:23 .
#29
Guest_Xeontis_*
Posté 28 février 2011 - 03:27
Guest_Xeontis_*
Sheppard_Commander wrote...
Eben. Wenn BioWare jetzt einen großen Erfolg mit DA2 verzeichnet denken sie sich sie können damit weitermachen und irgendwann haben wir ein God of War 4 für den PC !
und nein du verstehst mich wieder nicht.
Ich meine die Verkaufszahlen können ruhig rosig sein, wenn die dies gespielt haben maßlos enttäuscht sind danach. Sollte dies der Fall sein,.. werden sie sicher lang noch DA2 rechtfertigen und in Schutz nehmen und sämtliche Kritik abwehren. Aber spätestens wenn sie einen TEil 3rausbringne wollen werden sie sich drauf einlassen müssen, denn unzufriedene Kunden des Vorgängers werden so nicht mehr bereit sein einen dritten Teil zu kaufen, vor allem wenn man keine Besserung sieht an den Kritikpunkten dies evtl gibt.
#30
Posté 28 février 2011 - 03:30
Du glaubst doch nicht ernsthaft daran, dass genügend Leute mitziehen würden das Spiel zu boykottieren. Bei Assasins Creed 2 oder CoD haben auf dem Pc auf genug Leute aufgeschrien. In Steam gabs auch ne Boykottgruppe(gegen CoD). So dann kam der Release und man sah in dieser Boykottgruppe viel zu Viele, die das Spiel sich dann doch geholt haben. Das Ende vom Lied war, dass sich das Spiel doch blendend verkauft hat.Sheppard_Commander wrote...
Eben. Wenn BioWare jetzt einen großen Erfolg mit DA2 verzeichnet denken sie sich sie können damit weitermachen und irgendwann haben wir ein God of War 4 für den PC !
#31
Guest_Xeontis_*
Posté 28 février 2011 - 03:32
Guest_Xeontis_*
#32
Posté 28 février 2011 - 03:36
Flyin Daggers wrote...
Du glaubst doch nicht ernsthaft daran, dass genügend Leute mitziehen würden das Spiel zu boykottieren. Bei Assasins Creed 2 oder CoD haben auf dem Pc auf genug Leute aufgeschrien. In Steam gabs auch ne Boykottgruppe(gegen CoD). So dann kam der Release und man sah in dieser Boykottgruppe viel zu Viele, die das Spiel sich dann doch geholt haben. Das Ende vom Lied war, dass sich das Spiel doch blendend verkauft hat.Sheppard_Commander wrote...
Eben. Wenn BioWare jetzt einen großen Erfolg mit DA2 verzeichnet denken sie sich sie können damit weitermachen und irgendwann haben wir ein God of War 4 für den PC !
*seufz* Langsam bekomme ich Kopfschmerzen dauernd immer sich zu rechtfertigen ist anstrengend auf die Dauer aber egal. Das war nur ein Vorschlag meinerseits obs Erfolg hat ist eine andere Sache habe nirgendst behauptet das genug Leute mitziehen würde aber wenn BioWare ein so Community betontes Unternehmen ist dann sollte das ihnen schon zu denken geben wenn 20.000 Leute sich gegen Spiel XYZ zusammenschließen.
#33
Posté 28 février 2011 - 03:38
Xeontis wrote...
Sheppard_Commander wrote...
Eben. Wenn BioWare jetzt einen großen Erfolg mit DA2 verzeichnet denken sie sich sie können damit weitermachen und irgendwann haben wir ein God of War 4 für den PC !
und nein du verstehst mich wieder nicht.
Ich meine die Verkaufszahlen können ruhig rosig sein, wenn die dies gespielt haben maßlos enttäuscht sind danach. Sollte dies der Fall sein,.. werden sie sicher lang noch DA2 rechtfertigen und in Schutz nehmen und sämtliche Kritik abwehren. Aber spätestens wenn sie einen TEil 3rausbringne wollen werden sie sich drauf einlassen müssen, denn unzufriedene Kunden des Vorgängers werden so nicht mehr bereit sein einen dritten Teil zu kaufen, vor allem wenn man keine Besserung sieht an den Kritikpunkten dies evtl gibt.
Bei einem Publisher wie EA braucht man Rote Zahlen um ihn ein bisschen mal wachzurütteln wobei selbst das hoffnungslos ist glaube ich. Wenn Teil 3 rauskommt und noch entschlackter als Teil 2 ist dann wäre für mich BioWare gestorben für immer. Dann können sie sich ihr SW:ToR schenken.
#34
Guest_Xeontis_*
Posté 28 février 2011 - 03:40
Guest_Xeontis_*
Soll heißen du erreichst nur Einsicht wenn die Kritik am Resultat zu enorm ist als dass ein dritter Teil noch gekauft werden würde... nach einer Enttäuschung dürften auch Blindkäufer abgeschreckt sein.
#35
Posté 28 février 2011 - 03:44
Xeontis wrote...
Rote Zahlen wirst du bei DA2 nicht erreichen weil viele einfach drauf vertrauen und sich erst ein eigenes Bild machen werden/wollen.
Soll heißen du erreichst nur Einsicht wenn die Kritik am Resultat zu enorm ist als dass ein dritter Teil noch gekauft werden würde... nach einer Enttäuschung dürften auch Blindkäufer abgeschreckt sein.
Sind ja auch nur alles Ideen bzw. Anmerkungen meinerseits ob es wirklich so sein wird kann ich ja nicht wissen
#36
Guest_Xeontis_*
Posté 28 février 2011 - 03:46
Guest_Xeontis_*
Schier.. weltfremd. Aber das wär eine Möglichkeit die Zahlen ins rote zu ziehen ^^
#37
Posté 28 février 2011 - 03:47
#38
Posté 28 février 2011 - 03:52
Xeontis wrote...
NEIN großes Veto
Über die STORY kann man noch nichts sagen, aber natürlich Dialogführung und geringer HACK N SLAY ANTEIL was ein RPG ausmachne sollte und die Möglichkeit sich mit dem Char zu identifizieren.. ist einem wirklich genommen.
Es ist nunmal noch immer so dass das wies jetzt ist.. eine abgespeckte Variante des ME dialograds ist *schulterzuck*
Anspruchslos.. wenig Alternativen.. Satzfetzen werden nichtmal im gesagten verwendet.. noch kann man oft überhaupt nur VERMUTEN dass das was gesagt wird das Resultat geworden wäre...
Es wird einem irgendwie vorbestimmt was Gut, Böse oder Witzig zu sein hat.. und wenn man diese Ansicht nicht teilt steht man da und denkt sich "WTF?!?"
Dass es geht den PC zu vertonen UND genug Text dazuhaben um sich mit seinem Char identifizieren zu können über eine perfekte DIalogführung haben sie in "lelianas Song" gezeigt..
Anscheinend dann wieder in der Versenkung untergehen lassen..
Wie schön wars noch in DAO *seufz*
Gut der PC hat nicht gesprochen.. ABER
Man hatte alle Alternativen (viele) vor sich stehen.. konnte sich die rauspicken mit der man sich im Reinen fühlte und konnte noch selber entscheiden was witzig oder gemein oder sonstwas ist.. und wenn das gegenüber es nunmal nicht so aufnahm.. ist das nur normal.. so passierts doch tagtäglich. Nicht jeder teilt deinen Humor.. und dann kommts eben negativ rüber und du stehst schlechter da wie vorher.
Gutes und Böses liegt auch im AUge des Betrachters.. aber immerhin kann man so seinem Char seine eigene Note geben indem man auch so ist wie man ist oder sein will
Deswegen sag ich ja DA2 hat für mich was den RPG-Gehalt angeht.. verloren.
Aber die Story wie gesagt.. darüber kann man nicht urteilen bevor man sie nicht kennt.. und das was man bisher sah.. sagt ja nichts über den Geschichtsverlauf bis zum Schluss..
SIGNED!
Ich bin da absolut deiner Meinung!
MfG:
#39
Posté 28 février 2011 - 04:00
Kwengie wrote...
In einem neuen Interview mit Gamasutra sprach Lead Designer Mike Laidlaw von Entwickler Bioware über die Zielgruppe von Rollenspielen und vertritt die Meinung, dass sich auch Spieler anderer Genres problems an Titel wie Dragon Age 2 wagen können - man solle sich nur nicht einschüchtern lassen.
Rollenspiel-typische Gameplay-Elemente lassen sich mittlerweile nicht nur in Rollenspielen sondern auch in anderen Genres wiederfinden, wie Lead Designer Mike Laidlaw von Bioware im Interview mit Gamasutra verriet. Laut Laidlaw seien Rollenspiele auch für Spieler interessant, die bislang noch nicht mit diesem Genre in Berührung kamen: "Diejenigen Menschen, die Farmville spielen; diejenigen, die genügend Kopfschüsse erzielt haben, um in Medal of Honor zu leven - sie alle haben Erfahrung gewonnen und Awards als Resultate erhalten. Das ist RPG-Mechanik."
"Sie haben San Andreas gespielt und sind genügend gerannt, sodass sie muskulöser wurden, sich ihre Ausdauer erhöhte. Sie sind gelevelt.", so Laidlaw gegenüber Gamasutra, "Ehrlich gesagt sind es doch die RPGs, durch die versucht wird herauszufinden, wie die Mechaniken, die die Menschen eigentlich lieben, in andere Genres übertragen werden können [...]." So versuche man auch beim kommenden Dragon Age 2 mehr Spieler anzusprechen und somit bestimmte Elemente im Spiel einsteigerfreundlicher zu gestalten.
gefunden auf:http://www.gamesaktu...echtern-813881/
und was soll dieser Mist?
Daß wir Rollenspieler uns jetzt mit komischen Lichtgeschwindigkeitsstunts herumschlagen dürfen, so daß das Feeling, was Dragon Age: Origins aufgebaut hat, zerstört wid???
Liebes BioWare-Team,
Dragon Age 2 wird es sehr schwer haben, überhaupt an den Vorgänger anzuknüpfen und wenn Ihr nicht mehr WIllens seit, epische Geschichten zu schreiben, dann hängt den Beruf an den Nagel oder wechselt in den Shooter-Bereich, aber laßt uns unsere Rollenspiele und macht das Genre nicht kaputt!
Dass Bioware nicht mehr Willens ist, eine epische Geschichte zu schreiben, wird aber doch nirgends in deinem Zitat gesagt
Aus Sicht eines Entwicklers ist es doch auch legitim, sich nicht nur auf die Kunst zu berufen ("wir machen jetzt mal ein epischen, anspruchsvolles Spiel"), sondern auch zu überlegen, wie man seine Schäfchen ins Trockene bekommt. Da die Entwicklung eines Spiels oft Millionen verschlingt kann es sich heute meiner Meinung nach niemand leisten, sich nicht die Frage zu stellen, ob man das Geld wenigstens ansatzweise wieder rein bekommt. Sein Produkt daher in dem Sinne zu bewerben, dass man sagt, auch Einsteiger (oder Spieler anderer Genres) können es spielen, ist doch vollkommen okay. Und warum sollte nicht jemand, der Farmville spielt, nicht auch Dragon Age spielen können? Worauf der Lead Designer hier hinaus wollte ist doch die Bedienerfreundlichkeit. Persönlich bin ich zwar nicht der Meinung, dass die Leute, die Farmville spielen, großes Interesse an Dunkler Brut haben, aber man benötigt eben kein Vorwissen, um mit der Steuerung klarzukommen. Nichts anderes geht für mich aus diesem Zitat hervor.
Und hier wird wieder so auf EA geschimpft, obwohl der Publisher ja auch Teil 1 herausgebracht hat.
(Im Übrigen würde ich mir wünschen, dass man hier im Forum die "Vorherigen Beiträge" anzeigen lassen könnte, denn ich habe die Hälfte von dem, was ihr geschrieben habt, schon wieder vergessen.)
Modifié par Caja, 28 février 2011 - 04:02 .
#40
Posté 28 février 2011 - 04:17
Die Demo zeigt zwei Ausschnitte aus zwei Abschnitten des Spieles. Einen ziemlich vom Anfang, und einen von einen deutlich späteren, als man es bereits in die Stadt Kirkwall geschafft hat.
Letzteres ist weiter, als es die Testspieler diverser Magazine in der ihnen zugestandenen Zeit von drei Stunden überhaupt geschafft haben.
Was man bisher hätte über die Story lesen können: Hawke kommt nebst Familie und Anhang vor Kirkwall an... und ist einer von vielen hundert Flüchtlingen, die in die Stadt wollen und vor den Toren in notdürftig errichteten Lagern campieren. Sie/Er ist kein Grauer Wächter, wie man es in DA:O nach der Einführung war. Hawke ist ein Flüchtling ohne Hab und Gut und ohne Bürgerrechte in Kirkwall, der sich mit Hungersnot, Bandenkriminalität, Krankheit, Obdachlosigkeit, Habgier und Missgunst um sich herum abgeben muss, und nebenbei versuchen muss, seiner Familie und sich Zugang zur Stadt zu verschaffen.
Ein Setting, wo einen die zahlreichen Möglichkeiten, wie man dies als Hawke erreichen könnte, förmlich anspringen.
Ich für meinen Teil mag solche Geschichten, wo man als Niemand beginnt, und wo alles weitere von den Entscheidungen abhängt, die man trifft.
Da neben ist noch bekannt, dass man sich nicht so ohne weiteres vom Bösen zum Guten Hawke wandeln kann (oder umgekehrt), sondern sich ein solcher Wandel in Stimmlage und Sprechart Hawkes bei der Dialogwahl niederschlagen soll (und entsprechend natürlich auch in der Wirksamkeit der Aussage - ein stammelnder Hawke ist sicherlich weniger überzeugend, als ein von seinem Handeln wirklich überzeugter).
Auch das ist ein Rollenspielelement, dass ich so noch nicht vorher in einem Computer-Rollenspiel erlebt habe, und was ich durchaus als tiefgehend bezeichnen würde, macht es es doch noch wichtiger sich darüber klar zu sein, dass jede Handlung im Spiel und jeder eingeschlagene Weg auch mit Konsequenzen verbunden ist... und wenn sie vielleicht auch erst "Jahre später" in einem anderen Abschnitt ihre Auswirkung zeigen.
Und das ist schon der nächste Punkt, der für eine tiefgehende Story in DA 2 spricht: In DA 2 erleben wir die langfristigen Auswirkungen unserer Handlungen mit. Wir werden nicht mal eben zum Held der Stunde, sondern wir durchspielen ein Jahrzehnt im Leben unseres Charakters.
Ich bin recht zuversichtlich, dass mich viele Stunden guter Rollenspielgeschichte erwarten, und dass ich DA 2 mit der gleichen Freude immer wieder spielen werde um es aus möglichst vielen Blickwinkeln kennenzulernen, wie schon DA: O (+DLCs).
Man sollte sich nicht vorab zu sehr über etwas ärgern, was man noch gar nicht kennt. Sich über etwas freuen, was man noch nicht kennt, macht einfach mehr Spaß *schmunzel* ... und falls man das nicht kann, dann ist es immer ratsam, eine eher neutrale abwartende Haltung einzunehmen, und sich ersteinmal selbst ein Bild davon zu machen, wie denn das Endprodukt auf einen wirkt/gewirkt hat.
Was mich am Eingangs zitierten Text eher nachdenklich stimmt, ist, dass man es bei BioWare aus irgendeinem Grund scheinbar immer noch für nötig hält, RPGs zu rechtfertigen, bzw. gegen Vorurteile über Spieler/innen von RPGs ankämpfen zu müssen. Im Grunde scheint man bei BioWare in genau dem Schubladendenken gefangen zu sein, von dem man hofft, dass es andere ablegen.
#41
Posté 28 février 2011 - 04:30
#42
Posté 01 mars 2011 - 03:02
1. Auf der einen Seite die RPG-Puristen, denen es niemals RPG genug sein kann.
2. Der Konzern EA und der Entwickler Bioware, die natürlich, wie es jeder Konzern will, mehr Umsatz machen möchte und das geht natürlich nur mit einem größeren Kundenstamm,,,
Es ist doch eigentlich überall das Gleiche... Ob nun Musik, Film oder PC-Spiele... Geht die Lieblingsband auf einmal neue, experimentelle Wege und brechen mit ihren Wurzeln, meckern auch nur die Hardcore-Fans...
Bei Dragon Age 2 müssen wir wohl alle mal in den sauren Apfel beißen und auch Bioware Raum lassen zum experimentieren! Dass man nicht immer gleich die Mitte trifft, um alle zu begeistern, ist logisch! Allen kann man es sowieso nicht recht machen!
Und um mal ganz ehrlich zu sein: Die RPG-Puristen sind doch eher die kleinere Gruppe, denn es werden immer die mit den Scheuklappen auf der Nase hinten von der Schippe fallen! Das ist immer so und wird nie anders sein!!!
Weiterhin können wir uns hier die Köpfe heiß reden und damit rein gar nichts bewirken! Denn die, die am meisten meckern, haben meistens nicht die Eier(stöcke) in der Hose, um es auch ins englische Forum zu tragen, wo es dann evtl. und hoffentlich auch von Bioware gelesen wird. Denn hier? Guckt doch kein Schwein rein von den offiziellen Herrschaften!!!
Ich hab auch die frühen Text-Adventures von Sierra und die Ultima-Reihe gespielt, wo man eigentlich fast nur lesen musste, auch hab ich Pen und Paper RPG's gespielt und ich habe sogar WOW gepielt (nun ist es raus)... Ich bin mit Sicherheit nicht allwissend oder möchte mich hier als RPG-Guru aufspielen, mit nichten...
Alles was ich sagen will: Seit einfach offen für Entwicklungen! Es ist nicht immer alles gut, aber wer nicht experimentiert, der kann auch keinen Fortschritt erwarten!
Meiner Meinung nach, sollte Bioware sich wieder mehr Zeit nehmen ein RPG, und seit es nur eine Fortsetzung, auf den Markt zu werfen. Sie haben 2 gute RPG-Reihen in DA und ME, wo man wunderbar ein Spiel alle 1,5 Jahre hätte rausbringen können und nicht gleich beide Fortsetzungen in einem Jahr...
Und wenn jetzt noch SWTOR dazu kommt, welches hoffentlich gut läuft, dann sollte man sich doch nun wirklich Zeit lassen können, um die Qualität zu steigern!
DA2 wird mit Sicherheit nicht so episch werden wie DAO, aber dennoch bin ich davon überzeugt, dass es ein gutes RPG werden wird. Das Gefallen der Grafik und des Kampfsystems ist nun wirklich jedem selbst überlassen! Über Geschmack kann man sich nicht streiten!
Modifié par Domantic, 01 mars 2011 - 03:08 .
#43
Posté 01 mars 2011 - 01:43
Wenn Bioware schon experimentell neue Wege gehen will, dann sollen die meiner Meinung nach ein gänzlich neues Spiel herausbringen und nicht eine beginnende Spielreihe kaputt machen.
Ich dachte immer, DAO hatte schon sehr viele Anhänger und daß der DLC ein voller Erfolg sei, aber anscheinend nicht...
Was können wir dafür, wenn EA sich durch Firmenaufkäufe übernimmt und desswegen rote Zahlen schreibt???
Müssen wir Spieler das ausbaden, weil der Publisher zum jeweiligen Spielehersteller sagt, daß dieser nun ein Nachfolgerspiel für die breite Masse entwickeln muss?
Diese Theorie habe ich.
Warum soll sich ein Hardcore-Shooter-Fan plötzlich für Dragon Age 2 interessieren, nur weil EA/ Bioware es so haben möchte??? Diesem interessiert in erster Linie die Grafik und davon ist Dragon Age noch entfernt.
Schaut Euch "The Witcher II" an und ich glaube kaum, daß dieser Entwickler sein Spiel durch solche Hirngespinnste kaputt macht.
Sorry, für mich sind das Hirngespinnste, wenn eine Firma ein Genre kaputt machen will.
Ist das der Todesstoß für Dragon Age???
Es ist doch toll, daß man so unterschiedliche Spielegenre hat und ich möchte nicht im Jahre 2200 nach Hause kommen und nur noch Einheitsbrei zocken. Die Vielfältigkeit macht es.
Wenn mir der Sinn nach nur purem Schnetzeln ohne großem Nachdenken steht, entscheide ich mich für einen Shooter und wenn ich in einer Fantasywelt versinken möchte, spiele ich entsprechende Rollenspiele und in diesen möchte ich dann keine Shooter-Elemente sehen.
Erstmals ist die Grafik nicht so weit und im Shooter-Bereich wollen die meisten ja die tolle Zerstörung sehen, realistische Grafiik usw, daß alles wie in Echt ist usw.
... und was bringt es schon, wenn BioWare die Rollenspieler vergrault, so daß diese von zukünftigen Bioware-"RPGs-Misch-Masch" Abstand nehmen, aber neue Kundschaft hinzugewinnt?
Die RPG-Fans sind weg und dann haben wir die gleiche Situation wie zu Anfang.
*****
Wie gesagt, daß ist meine persönliche Meinung, die Du nicht zu teilen brauchst!
Modifié par Kwengie, 01 mars 2011 - 01:47 .
#44
Posté 01 mars 2011 - 01:48
Ich hoffe nach wie vor auf ein würdiges Jade Empire 2 und bleibe bezüglich Dragon Effect dabei: DA2 wird nur gekauft, wenn es Kabatränke für die Manaregeneration gibt!





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