576 réponses à ce sujet

[misterdde]

En fait, je commence presque à me dire que bioware devrait carrément se crée une nouvelle franchise pour continuer dans cette voie. Le jeu en lui même est bon, et avec un poil de temps il aurait été très bon... Mais ce n'est plus vraiment dans l'esprit d'origin, et donc de dragon age puisque origin est le seul point de référence pour dragon age ^^. Render nous l'esprit d'origin en version améliorée, crée une franchise pour le style da2 et je vous jure que j'achète les deux en sachant à quoi m'attendre.

De plus, on aurait alors des review qui tiendrait compte uniquement du jeux en lui même et donc, moins... orientée que celles que l'on peut lire.

Modifié par misterdde, 16 mars 2011 - 12:47 .

[Zieltw]

Ta tentative de ridiculiser un post, m'a juste fait rire, et n'appelle à aucune réponse sinon le mépris car il n'y a aucune substance. Tellement simplet et facile. Et je crois que tu ne devrais pas parler de Marx pour ce cas, sinon ça signifie que tu devrais sincèrement repenser à retourner à l'école. Ca manque sérieusement de crédibilité pour la culture. :'(

Si tu comprends par la référence entre l'importance que tu mets dans la marchandise et le lien qui découle de ta réflexion je ne peux rien pour toi, mais merci pour la culture je n'ai jamais été que taupin en classes préparatoire d'économie et diplômé d'histoire.

Va éructer ta rage des entreprises ailleurs, point.

[Sylvianus]

Là aussi, je pense que concernant le mode de combat, comme la roue, donner une voix, c'est un choix certain pour les futurs jeux de Bioware. Surtout si DA2 marche.

Ils reviendront peut être sur les éléments rpgs, comme la customisation des persos, plus de npc parlant, des environnements différents, etc etc, mais je ne pense pas qu'ils changeront leur grands axes majeurs. ^^

[gorgosh]

Bon,
je joue en mode difficile et je trouve qu'il est vraiment moins technique qu'avant.
Déjà exit les tactiques avec les pièges que j'utilisais dans DaO.
On peut kitter quasiment toutes les créatures ce qui rend le jeu ridiculement facile (surtout quand la créature en question est un npc de type champion).
Les seules difficultés en général ce sont les créatures qui "burst" archétype assassin ou mage qui sont facilement mis hors service avec un hawke assassin.
L'ia en combat est quelquefois incompréhensible , comme bethanny qui fonce au corps à corps !!!
Les skills qui ne se déclenche pas car un adversaire est sur le chemin (et non apparemment hawke n' arrive pas quelquefois a contourner un obstacle et pourtant il le fait quelquefois et d'autres fois pas...).
Les LoS quelquefois sont approximatives. Pour une meilleure vue du combat il manque la vue du dessus mais bon on peut toujours rêver ...
techniquement sur les phases combats il est largement en dessous de la richesse de DaO.
Pour l'instant je tourne toujours a kirkwall et j'espère enfin voir autre choses que la ville et ses environs.
Un jeu moyen pour l'instant, faut voir si le scénario rattrapera cette déception.

[Sylvianus]

Zieltw, s'il te plait, tais toi, tu empire ton cas à chacun de tes posts.
Il n'y aucune rage contre les entreprises. ( soupir )

Et Il n'y avait aucune rage dans mon post, c'est juste un commentaire platonique sur lequel tu t'excite comme un enfant.

J'ai déjà de multiples fois défendu les entreprises sur le bsn, tu as décidé tout seul, que j'avais quelque chose contre les entreprises, pour quelque chose que tu n'as pas su lire,probablement empressé de vouloir jouer au railleur.

Tu confonds juste tout et n'importe quoi, et ne lis pas correctement. Libre à toi de te faire des idées, je ne suis pas là pour te convaincre, surtout que tu m'as l'air d'être une personne peu disposé à discuter, mais surtout buté, enfermé dans ton point de vue pas forcément convaincant, avec le peu de fond et la médiocrité de la forme.

Et pas la peine de me balancer tes diplomes, je peux juger de la profondeur de ta connaissance rien que dans tes posts, plus agressifs qu'intéressants.

Maintenant si à part apostropher les joueurs par la raillerie ou l'agressivité, tu n'as rien à dire d'autre à dire, je t'enjoins à cesser de faire des arguties... pour pas grand chose. Ou juste à pas faire attention à moi. Ca m'ira très bien pour ce que ça vaut.

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 01:13 .

[macB]

ce topic est déjà assez électrique comme ça, ça ne sert à rien de pourrir davantage, merci de continuer votre petit échange sympathique en MP si le coeur vous en dit

On se recentre au sujet

[Cendrevent]

Je rejoins ce que dit Gorgosh. Pas plus ****** qu'il y a une heure je me payais un dragon solo. Après avoir massacré mon Aveline et Isabela (en fait je voulais pas gaspiller une seule potion) je l'ai fini sans problème à la main avec seulement deux persos à gérer (l'un tournant autour du dragon pendant que l'autre tape). Même lorsqu'on se paye un virage serré le mob commence son animation pour taper mais frappe finalement dans le vide parce que le personnage contrôlé est maintenant un mètre plus loin.
Il est trop facilement d'exploiter l'IA qui ne casse pas des briques pour un jeu sorti en 2011. Hors boss solo, lorsqu'on est confronté à un combat trop difficile (même un simple surnombre de trash) il suffit de retourner en arrière pour à la fois les prendre 2 par 2 (les couloirs sont si étroits...) et aussi éviter l'aggro des nouveaux pop. Dans nombre de jeux j'étais frustré par le manque de réalisme dans les salles de type boss, où la porte par laquelle venait d'entrer notre PC se refermait toujours brutalement par magie, pour que bien sûr l'on ne puisse pas fuir. Ca manquait de réalisme. Mais bon, finalement c'était peut-être pas plus mal...
J'ai noté également plusieurs bugs notables dans le jeu qui m'ont parfois forcé à reprendre une sauvegarde antérieure. Ca casse le rythme et ça n'aide pas beaucoup dans l'immersion. Et il est très frustrant de ne pas pouvoir parfois cibler des ennemis. Soit parce qu'ils sont en train d'exécuter un skill, soit parce qu'ils sont derrière un autre mob (et malgré qu'on le voit, des fois en cliquant dessus nettement il ne se passe rien). Il faut alors faire avec mais toutes ces petites taches sont lassantes à la longue, je me retrouve parfois forcé de boire une potion en me disant que sans ce bug/ce problème de configuration qui devrait pas exister j'aurais pu m'en passer...

Je n'ai pas encore beaucoup approfondi les mécanismes du jeu mais au vu des énormes synergies entre compétences (vous savez, le genre tel skill fait 600% de dom sur une cible ETOURDIE (d'ailleurs c'est très moche ces maj), tel autre étourdit tous les mobs autour en instant cast...) aucun doute que des combinaisons monstrueuses peuvent être mises en place pour peu qu'on prenne l'effort de connaître les effets de tous les skills... et je douterai alors à ce moment de la difficulté du mode cauchemar, qui tiendrait d'ailleurs, et je me répète, probablement en grande partie à cause de problèmes de gestion/configuration irréalistes qui font que plomber le jeu (au pif la caméra dans les petites maps surtout).

Sinon dans l'histoire j'ai pas beaucoup avancé, le second tableau s'annonce tout aussi ennuyeux que le premier (merci la grosse liste de quêtes sur le secrétaire à intérêt douteux...), mais bon, il parait que l'intrigue "décolle" à ce moment donc je prends mon mal en patience pour le moment.

[Sylvianus]

Les combats à l'égale de l'amusement des quêtes, sont vraiment cool et m'aide vraiment à oublier un peu le manque de tension dans l'histoire. Mon ambition ultime sera de réussir à paramétrer vraiment les tactiques, et jouer sans pause ( enfin à part pour placer mes troupes ) en mode nightmare.

Au début le mode difficile me semblait vraiment dur, mais arpès quelques heures finalement, on comprend mieux les mécanismes ( vraiment différent de dao ) c'est de la rigolade.

Y a juste contre les boss, comme le varral, que j'ai eu quelques soucis véritable pour l'instant. Mais là je fais avec pause aussi, j'essaierai de faire sans pause en rejouant en mode difficile.

Voici une vidéo d'un mec qui joue sans pause en nightmare, impressionnant :

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 02:14 .

[Vroumish]

Visuellement, ça fait mauvais combat de boss dans un mmo.
Il y a peu de mouvement, pas de tension, les renforts sont éliminés avec un tourbillon, et finalement à part être un sac à pv le Varterral ne semble guère dangereux.

Sinon j'ai reçu le dernier CPC avec le test de DA2.
Outre la simplification de certains aspects (craft, inventaire des compagnons), les combats et leur équilibrage, le principal reproche porte sur le coté artificiel du jeu.

[Sylvianus]

Ce qui est impressionnant, c'est justement que ça a l'air facile, alors que pas du tout. ^^
Le varral a l'air tout naze comme ça, alors qu'en fait il fait bien mal.

Le mec a dû super bien monté le build de son groupe, et paramétrer ses tactiques, car j'ai eu pas mal de mal contre le varral en mode difficile déjà. Là il n'a fait aucune pause.

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 03:14 .

[gorgosh]

Je ne nie pas que la personne a du parametrer au poil les tactiques et qu'il a bien reussi
Mais bof le rendu au final comme dit karaxabul : soporifique.

[N30795]

En même temps, regarder un type qui joue à un jeu vidéo, c'est chiant, et ce sur n'importe quel jeu.

[Sylvianus]

Euh je dois avouer - en tout cas concernant DA ( car j'aime voir des combats dans CoD en vidéo lol ) - qu'N30 marque un point. Je n'ai jamais été passionné par les vidéos de combat DAO en mode nightmare. C'était encore pire d'ailleurs, deux fois plus soporifique

Les mecs mettaient tout le temps pause, toutes les 5 secondes, et le combat était très lent dans dao. On ne peut qu'aimer qu'en jouant, pas en regardant. ^^

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 03:32 .

[gorgosh]

Peut être que DaO était plus chiant a regarder , mais à jouer il etait beacoup plus interessant avec une multitude de choix tactique et sans les défauts de jouabilité du 2 (voir plus haut).
Bref c'est beaucoup d’esbroufe les combat de DA2 mais c'est un peu creux.

[megamomo]

Les gens semblent reprocher le fait qu'un build approprié et quelques tactiques simples mais bien trouvées suffisent à nullifier la "difficulté" des combats d'un jeu solo. On reproche alors au jeu de ne nécessiter aucune réactivité. Il faut savoir ce qu'on veut : même l'IA la plus sophistiquée peut devenir entièrement prévisible après un certain temps d'adaptation, et sa difficulté peut ainsi être nullifiée. Et ce n'est certainement pas dans un rpg qu'on trouvera la plus grande de richesse de gameplay et d'IA qui soit.

Si on cherche un adversaire capable de réagir aux actions du joueur et de prendre des initiatives imprévues, il faudra fatalement se tourner vers du multijoueur.

[Vroumish]

J'ai regardé son combat contre le dragon mature (?) et c'est exactement le même constat.

Alors que dans cette configuration (pas de pause, un seul personnage contrôlé ou presque, un boss suffisamment costaud pour que le combat dure et avec plusieurs compétences voire des phases différentes) les combats louchent sur ce qu'on peut voir dans les mmo.
Et dans ces mmo, même sur des combats à petite échelle ( à 4 ou 5) on arrive à avoir des choses plus intéressantes à regarder.
Je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas être le cas pour DA2, même avec un jeu strictement solo.

D'ailleurs le combat contre le Rock Wraith qui est déjà plus intéressant à regarder va dans cette direction.

Modifié par karaxabul, 16 mars 2011 - 03:48 .

[Sylvianus]

Les gens semblent reprocher le fait qu'un build approprié et quelques tactiques simples mais bien trouvées suffisent à nullifier la "difficulté" des combats d'un jeu solo. On reproche alors au jeu de ne nécessiter aucune réactivité. Il faut savoir ce qu'on veut : même l'IA la plus sophistiquée peut devenir entièrement prévisible après un certain temps d'adaptation, et sa difficulté peut ainsi être nullifiée. Et ce n'est certainement pas dans un rpg qu'on trouvera la plus grande de richesse de gameplay et d'IA qui soit.

Si on cherche un adversaire capable de réagir aux actions du joueur et de prendre des initiatives imprévues, il faudra fatalement se tourner vers du multijoueur.

+1

CoD n'a plus aucun secret pour moi, même le dernier mode de difficulté me paraît de la rigolade. ( alors qu'en une ou deux balles t'es mort ) Pourtant en multijoueur, en groupe ou solo, y en a toujours pour me dézinguer comme si j'étais le premier des noobs.
Alors du multiplayer pour DA et Mass effect ?

Sinon peut être que le système de combat n'est pas parfait, mais il ne faut pas oublier non plus qu'ils viennent complètement d'innover dans un rpg. Ils vont certainement perfectionner tout ça, au prochain, s'ils garde cette axe. ( ce qui est fort probable, on ne fait pas un grand pas en avant pour en faire après un grand en arrière ) ^^

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 03:55 .

[megamomo]

karaxabul wrote...
Je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas être le cas pour DA2, même avec un jeu strictement solo.

Parce que dans un mmo, chaque personnage est contrôlé par un joueur et a plus d'actions à faire que toute l'équipe de Hawke réunie. 

[N30795]

Sylvianus wrote...

Euh je dois avouer - en tout cas concernant DA ( car j'aime voir des combats dans CoD en vidéo lol ) - qu'N30 marque un point. Je n'ai jamais été passionné par les vidéos de combat DAO en mode nightmare. C'était encore pire d'ailleurs, deux fois plus soporifique

C'est peut-être personnel, je ne sais pas - mais je ne trouve vraiment aucun attrait à regarder une personne jouer, et ceci à n'importe quel jeu - ça m'endort.

Comme les personnes qui passent 20h à regarder tout le déroulement d'un jeu sur YT avant de l'acheter - " Moi Pas Comprendre".

Juger d'un jeu comme ça me laisse un peu perplexe, comme en général tout commentaire décisif et final sur un jeu au quel on n'a pas joué.

Modifié par N30795, 16 mars 2011 - 03:58 .

[LexRage]

Etant donné que je suis un grand fan de certains testeurs français ( Hooper111, Ejayrémy et Bibi300 par exemple ) je ne peux pas trop te rejoindre sur ce coup 30 ^^

[misterdde]

D'une façon générale je fonde mes opinions en accord avec une seule personnes : moi même

Le plus simple est d'avoir un coupain qui achète les jeux " intéressant " à tour de bras, très pratique pour se faire une idée avant d'acheter :3

Maintenant, je trouve qu'il y'a vraiment un grand absent de la scène " review " et qui, du moins je le pensait, allait faire couler plus d'encre que ça : le toolset. Rien qu'avec ça, je paris que 50% des critiques très négatives seraient couverte, et que pas mal de bug et détails qui ne plaisent pas beaucoup auraient put être résolue sans même avoir à se fouler le petit doigt. D'ailleurs, je me demande bien qui de bioware ou de ea aura la décision finale pour savoir si oui ou non on pourra l'avoir notre toolset ( D'ailleurs ça serais bien d'avoir une petite annonce histoire de savoir ou se situer parce que la, c'est le silence radio le plus complet. j'ai demander un peu partout et je n'ai reçu que des " désoler on sais pas non plus, on fait remonter l'info aux dev' merci de votre soutient " ) C'est une ligne de conduite très frustrante qui me tendrais presque a soutenir les review française et leurs notes ras des pâquerettes plus que de raison >.>

[N30795]

LexRage wrote...

Etant donné que je suis un grand fan de certains testeurs français ( Hooper111, Ejayrémy et Bibi300 par exemple ) je ne peux pas trop te rejoindre sur ce coup 30 ^^

Nan - mais ça fait partie de mon côté relou, c'est comme ça.

[Zieltw]

ai regardé son combat contre le dragon mature (?) et c'est exactement le même constat.

En même temps ce sont les combats typiques de DA, en somme, des boss sac à HP qui demandent soit de pouvoir encaisser avec un tank au poil en terme de stats, soit à le faire courrir sans trop prendre de risque. Si tu regardes, finalement, le dragon mature de DA2, c'est le dragon sire de DAO en terme de gameplay.

Le truc sympa qu'ils ont rajouté, ici, c'est d'autres boss, qui ressemble d'ailleurs à des combats de MMO avec phase et zone de planques, il y en a quelques uns tout de même et ils sont très amusant.

[Sylvianus]

@N30

En général, les vidéos que je regarde ne dépasse pas 10 minutes, et c'est pour me faire une idée générale. ^^

Je ne passerai jamais 20heure à regarder des vidéos sur youtube lol

En tout cas, moi je trouve ça cool, de voir des mecs super bien jouer alors que toi t'es là avec ta manette et ta télé, entrain de galérer comme un noob avec ton perso. ^^

ça me donne envie de faire mieux que ce que je fais actuellement quand je vois des mecs bien jouer.

Autre point, ça peut donner envie d'acheter, j'ai vu fight night ( jeu de boxe) , des vidéos de mecs qui combattaient comme des dieux, et ça m'a vraiment donné envie je sais déjà que j'y prendrai mon pied en jouant. ^^

Pareil pour des jeux comme Starcraft 2. J'ai bien aimé voir des joueurs faire leur stratégie, en tout méconnaissance de ce que faisait l'adversaire, alors que toi t'es le spectateur et tu vois tout. Et t'es là, haha, qu'est-ce qu'il fout !

Et tu rigole par exemple quand le mec fait une stratégie d'expansion, alors que l'autre a déjà construit une armée, prêt pour un rush, et tu te demande s'il va se faire écraser.

Sinon, y a des commentateurs super drôles. Je me suis souvent pissé de rire devant leur conneries.

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 04:25 .

[gorgosh]

Je dois souffrir quelquepart du syndrome baldur's gate, mais le fun y etait a DaO pour ma part et il a été grandement détérioré pour DA2. Et désolé je ne vois pas du tout ou est le pas en avant (a part ce goût prononcé pour recycler les environements) , c'est un pas en arrière pour la majorité des rollistes, mais je comprends très bien que bioware ne se satisfasse plus de cette niche et s'ouvre au grand public. Ca fait des heureux tant mieux mais moi ca ne m'a pas du tout convaincu, j'avais fait confiance en prenant la signature edition, il n'y aura probablement pas de prochaine. Je terminerai DA2 par curiosité et pour lui laisser la chance de finalement me convaincre mais pas actuellement pour le "fun".