576 réponses à ce sujet

[Sylvianus]

Quand je disais pas en avant, c'était selon le point de vue de Bioware. Je pense qu'ils sont convaincus d'avoir fait quelque chose de bien, de grand. Et si je lis Mike laildwaw et bien, entre les lignes, je crois qu'en effet, retourner à un système plus traditionnel, ça paraîtrait un peu comme une régression.

Il ne cesse de dire, il faut du changement, les gens ont peur du changement, nous ne sommes pas rester sur nos lauriers à reproduire la même chose. Pour moi c'est assez clair. ^^

Après, à part les grands axes majeurs, il aura forcément retenu certaines choses à remettre en vue, notamment les éléments rpgs qui ont tant manqué à DA2

Modifié par Sylvianus, 16 mars 2011 - 04:36 .

[Akeens]

Ca y'est, le jeu a réussit a me gaver. Je trouve le jeu bien pour le moment, les quêtes sont prenantes etc mais vraiment ce problème de son me sort par les narines. je n'en peux plus du tout. Je n'entends pas les discussions de mes partenaires quand je marche et ca me gonfle. je n'entends pas ce que disent les gens et ca me gonfle aussi. Je n'ai jamais rencontré de problème d ece genre dans aucun jeu sur PS3. Là c'est trop! A quand un patch pour corriger ca?! Suis je le seul a rencontrer ce genre de soucis?! Je me pose des questions...personne n'en parle.

[Durmir]

Si, Akeens, à peu près tout le monde en a parlé (les testeurs d'abord, d'ailleurs) : il n'y a plus d'aspect RP dans DA2. Voilà pourquoi le semblant de discussions ou de vie que tu peux trouver n'est pas vraiment exploitable. De toute façon, Kirkwall est aussi bouillonnant d'activité que l'intérieur du slip d'Archon. Donc tu ne perds pas beaucoup : s'il n'y a personne, personne ne parle.

[megamomo]

Bien dit Durmir. Voilà un avis CONSTRUCTIF : pas besoin d'écouter les conversations du jeu, elles sont pourries. D'ailleurs je comprends pas pourquoi certains se plaignent d'avoir un écran noir à la place du jeu, ils ne perdent vraiment rien tellement il est moche.

Modifié par megamomo, 17 mars 2011 - 06:46 .

[Tziwen]

Et c'est pourquoi depuis plus d'un an je suis la première fan secrète de megamomo

[Jeff Moreau]

Je crois surtout que parce que ce jeu est siglé "BioWare", le niveau d'exigence est considérablement haut, et tout écart par rapport à ce qu'on attendait de BioWare tant au niveau qualité formelle que contenu est lourdement sanctionné, plus que pour un autre studio.

Comparons à un autre exemple: Alpha Protocol. Qui peut nier que techniquement, il est 36x plus à la ramasse que n'importe quoi qui se fait en 2010, DA II inclus? En revanche, si personnellement j'ai trouvé l'histoire pas passionnante et quelque peu confuse, tout le monde s'accorde à dire qu'il renferme certaines bonnes idées. Qui peut le nier pour DA II? Et pourtant, AP a eu 7/10 dans CPC et 13/20 sur jv.com, avec la mention "encouragement", là où DA II a eu 4/10 et 12/20 avec la mention "sale traîtres capitalistes/consoleux". Parce que l'un vient d'Obsidian, un relativement "petit" studio qui n'est pas la propriété d'un éditeur et n'a pas toujours les moyens de ses ambitions, quand l'autre a été racheté par le n° 2 et a déjà un très beau pedigree derrière lui.

Modifié par Jeff Moreau, 17 mars 2011 - 09:37 .

[misterdde]

C'est sur qu'a force de faire des bon jeux, tous le monde s'attend à avoir un jeux aussi bon sinon meilleur. Mais il faut reconnaitre qu'a leur décharges, il n'ont pas tenter de faire un c/c d'origin mais d'innover, c'est à mettre à leur crédit bondiou. La prochaine fois, il faudra juste qu'ils innoves du bon coté et s'attarde sur les finitions. Parce que maintenant à en lire le forum j'ai l'impression que bioware à perdu le droit à l'erreur.

[macB]

On peut dire que tout le monde a droit à l'erreur (si ça peut consoler certains), tomber ça peut arriver même aux meilleurs.

[Za hadum]

Ca y est, je viens de reçevoir le jeu ! (Il était temps ! :-p ). Alors après 2h de jeu...
Ca fait du bien de retrouver DA. Je rejoins certains avis, j'attendais plus (ou mieux) d'un jeu Bioware. Je crois que leur renommée leur impose des produits d'une qualitée presque exemplaire. (Mais comme, si bien dit au dessus, tous le monde à le droit à l'erreur.)
Et là... c'est un peu moyen +(a mon gout) pour le moment. J'en encore un peu de mal avec le nouveau "style" des combats mais faut savoir évoluer. ;-)
Je trouve aussi, qu'il y a trop de combat pour le moment... à voir dans la suite du jeu.
Autre petit point, je trouve dommage qu'il n'y est pas d'évolution graphique aussi importante que ME et ME2.

Par contre, toujours autant de plaisir à jour à DA. L'univers est toujours aussi intéressant. Mon DA II idéale ? un mix entre DAO et DAII ! ;-)

Bon, j'y retourne ce soir... j'aurais surement un avis plus précis !

Bon jeu à tous !

Modifié par Za hadum, 17 mars 2011 - 10:07 .

[Vroumish]

Jeff Moreau wrote...
Comparons à un autre exemple: Alpha Protocol. Qui peut nier que techniquement, il est 36x plus à la ramasse que n'importe quoi qui se fait en 2010, DA II inclus? En revanche, si personnellement j'ai trouvé l'histoire pas passionnante et quelque peu confuse, tout le monde s'accorde à dire qu'il renferme certaines bonnes idées. Qui peut le nier pour DA II? Et pourtant, AP a eu 7/10 dans CPC et 13/20 sur jv.com, avec la mention "encouragement", là où DA II a eu 4/10 et 12/20 avec la mention "sale traîtres capitalistes/consoleux". Parce que l'un vient d'Obsidian, un relativement "petit" studio qui n'est pas la propriété d'un éditeur et n'a pas toujours les moyens de ses ambitions, quand l'autre a été racheté par le n° 2 et a déjà un très beau pedigree derrière lui.

AP a eu 9/10 chez CPC. DA II 4/10. DAO 8/10.
(les Drakensang, antithèse parfaite de DA2 à savoir studio peu connu, rpg on ne peut plus classique : 7/10).

Encore fois dire que DA II est critiqué seulement parce que 1) c'est différent du premier 2) c'est Bioware donc on attend mieux, c'est au mieux de l'auto persusasion et au pire de la mauvaise foi.

Ces deux points sont des "circonstances aggravantes" mais si DA II est descendu c'est parce qu'aux yeux du testeur ce n'est pas un bon jeu.

[Melchisedech]

Jeff Moreau wrote...
Je crois surtout que parce que ce jeu est siglé "BioWare", le niveau d'exigence est considérablement haut, et tout écart par rapport à ce qu'on attendait de BioWare tant au niveau qualité formelle que contenu est lourdement sanctionné, plus que pour un autre studio.

C'est plutôt une bonne chose que le niveau d'exigence soit haut. A priori, ça aurait dû pousser EA/Bioware à aussi plus d'exigence envers eux mêmes et à ne surtout pas profiter des acquis (réputation de Bioware, succès de DAO) pour oser sortir un jeu à la qualité très décriée.
Il manquerait plus que les joueurs culpabilisent de se montrer exigeants. Bioware profite déjà bien assez d'une réputation acquise de longue date; suscitant par la même occasion une clémence assez particulière d'une partie des joueurs.

Bioware a su créer une communauté de passionnés avec des titres qui, pour la plupart, ont été presque unanimement salués par la presse et les joueurs. Semble t-il avoir été à la hauteur de ses réussites précédentes, de sa réputation et de l'engouement suscité depuis de nombreuses années. A en croire ce que j'ai vu et lu à propos de DA2, non, certainement pas.

C'est donc bien à Bioware de se sortir les doigts et non pas aux joueurs d'encore lui trouver des excuses.

[Akeens]

Bon ca y'est, hormis ces problème de son auquel j'ai appris a m'adapter...je m'arrete systématiquement pour les écouter...<_<, je dois dire que le jeu est vraiment sympathique. Après avoir lu tout ce qui a pu être écrit, je dois dire que je suis plutot agréablement surpris.

Les personnages sont attachants je trouve et le fait de devoir parfois aller chez eux pour leur parler me plait bien. Dans Dragon Age Origin j'ai eu beaucoup de mal a entrer dans le jeu, ca a été très progressif, j'ai mis du temps a me mettre a savourer.Là dès le début j'aime. L'histoire est assez passionnante. J'ai du mal a lacher la manette, je joue sur PS3. Il y'a plein de quête annexe sympathique. Pour corser la difficulté je ne constitue jamais une équipe de 4. Pour régler une quête je joue avec les personnages qui je l'estime sont concerné par une histoire.

Les décors sont beaux et vastes, répétitifs mais beaucoup moins chiants à refaire que ce que j'imaginais...enfin en tout cas pour le moment... Alors oui c'est propre...mais comme dit Hawke...on est plus en Ferelden!

Concernant la roue des dialogues parfois franchement les réponses sont a coté de la plaque.Non pas au niveau de l'intonation mais au niveau du choix...il faut faire le lien entre ce qui est dis et ce qui nous est proposé...pas toujours évident..

Enfinfin voila...et sinon on voit clairement malgré le coté un brin baclé que ce DA 2 est une transition entre le 1 et le 3. Une transition necessaires permettant d'étoffé l'histoire a venir. Tout se met en place...le héros de Ferelden...Hawke...Morigan...Flementh--> Dragon age 3.

[Tziwen]

Donnez moi tous, le numéro de téléphone de vos patrons xD Je vais les appeler un à un et celui qui me dira "untel n'a jamais eu un jour en dessous ou une journée légèrement moins bonne que les autres" alors lui aura grâce à mes yeux pour sortir le genre de critique que vient de nous pondre Melchisédech ^^

[Jeff Moreau]

karaxabul wrote...

Encore fois dire que DA II est critiqué seulement parce que 1) c'est différent du premier 2) c'est Bioware donc on attend mieux, c'est au mieux de l'auto persusasion et au pire de la mauvaise foi.

Ces deux points sont des "circonstances aggravantes" mais si DA II est descendu c'est parce qu'aux yeux du testeur ce n'est pas un bon jeu.

Ah tu vois ça comme ça toi? Moi quand je lis un test dans la "presse" vidéoludique, je ne m'intéresse pas aux yeux du testeur. Pour moi justement, dès lors qu'on s'appelle "presse", on s'impose un devoir d'objectivité, et on doit décrire le jeu avec ses défauts et ses qualités. L'avis de tartempion ou de n'importe qui, fut-il rédacteur de CPC ou de jv.com, m'importe peu: je veux une appréciation objective de ce qui marche et de ce qui ne marche pas. 
J'ai lu l'article de CPC, et il m'apparaît déjà mieux ficelé que celui de jv.com. A part ça, je trouve que le test s'attarde beaucoup sur des points techniques (on sait que la même grotte est réutilisée, pas la peine de prendre une page sur les 5 pour ça), on comprend que le testeur ait pas aimé, ça d'accord, mais je trouve que de manière générale, il s'attarde beaucoup plus sur les défauts que les qualités. 

Et concernant la note d'AP mea culpa, mais j'ai pas compris en quoi c'est censé contredire ce que j'ai écrit.

Et pendant ce temps, le metacritic est à 84/100 = 16,8/20 

Modifié par Jeff Moreau, 17 mars 2011 - 01:42 .

[jerst]

Tziwen wrote...

Donnez moi tous, le numéro de téléphone de vos patrons xD Je vais les appeler un à un et celui qui me dira "untel n'a jamais eu un jour en dessous ou une journée légèrement moins bonne que les autres" alors lui aura grâce à mes yeux pour sortir le genre de critique que vient de nous pondre Melchisédech ^^

D'un autre côté si le dit patron le félicite pour cette journée en dessous au lieu de le lui faire remarquer il a du soucis à se faire pour l'avenir de son entreprise.

Et c'est justement ça le but d'une critique négative

[Vroumish]

Jeff Moreau wrote...
Ah tu vois ça comme ça toi? Moi quand je lis un test dans la "presse" vidéoludique, je ne m'intéresse pas aux yeux du testeur. Pour moi justement, dès lors qu'on s'appelle "presse", on s'impose un devoir d'objectivité, et on doit décrire le jeu avec ses défauts et ses qualités. L'avis de tartempion ou de n'importe qui, fut-il rédacteur de CPC ou de jv.com, m'importe peu: je veux une appréciation objective de ce qui marche et de ce qui ne marche pas.

Détailler ce qui marche et ce qui ne marche pas, c'est hautement subjectif. Le sujet sur les avis en est la preuve.
Si on cherche uniquement de l'objectivité, il vaut mieux lire une fiche technique.

Jeff Moreau wrote...
Et concernant la note d'AP mea culpa, mais j'ai pas compris en quoi c'est censé contredire ce que j'ai écrit.

Tu disais que DA2, sans l'étiquette Bioware et les attentes qui vont avec, aurait eu une critique équivalent à celle d'Alpha Protocol.
Pour CPC ce n'est clairement pas le cas.

[-Slothy-]

Durmir wrote...
 il n'y a plus d'aspect RP dans DA2.

Il y a des choix à conséquence (si, si, j'en ai vu quelques uns), de l'XP et des niveaux, une feuille de perso, des compétences (bien fichues d'ailleurs), un inventaire et de l'équipement à profusion. 

Le jeu a des tares, mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus. 

karaxabul wrote...

AP a eu 9/10 chez CPC. DA II 4/10. DAO 8/10.
(les Drakensang, antithèse parfaite de DA2 à savoir studio peu connu, rpg on ne peut plus classique : 7/10).

CanardPC aime bien les notes militantes. C'est une ligne éditoriale qui peut très bien se justifier, mais cela signifie aussi qu'il ne faut pas pas les prendre au pied de la lettre. 

Modifié par -Slothy-, 17 mars 2011 - 03:02 .

[Lost-brain]

-Slothy- wrote...

Durmir wrote...
 il n'y a plus d'aspect RP dans DA2.

Il y a des choix à conséquence (si, si, j'en ai vu quelques uns), de l'XP et des niveaux, une feuille de perso, des compétences (bien fichues d'ailleurs), un inventaire et de l'équipement à profusion. 

Le jeu a des tares, mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus. 

Je ne pense que ce que tu avances soit ce que nous considérons comme le RP... Il s'agit principalament de choisir un rôle et de le jouer comme tel. D'après la majorité des retours, il me semble que DA 2 ne propose rien de tel...

[Jeff Moreau]

Tu disais que DA2, sans l'étiquette Bioware et les attentes qui vont avec, aurait eu une critique équivalent à celle d'Alpha Protocol.
Pour CPC ce n'est clairement pas le cas

Nan! Je disais que Alpha Protocol avait eu une note supérieure à DA II, malgré ses défauts évidents, justement parce qu'il n'était pas siglé BioWare. Donc s'il a eu 9/10 et pas 7/10, c'est encore plus vrai.

Peu importe en fait...

Modifié par Jeff Moreau, 17 mars 2011 - 03:15 .

[-Slothy-]

Lost-brain wrote...

-Slothy- wrote...

Durmir wrote...
 il n'y a plus d'aspect RP dans DA2.

Il y a des choix à conséquence (si, si, j'en ai vu quelques uns), de l'XP et des niveaux, une feuille de perso, des compétences (bien fichues d'ailleurs), un inventaire et de l'équipement à profusion. 

Le jeu a des tares, mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus. 

Je ne pense que ce que tu avances soit ce que nous considérons comme le RP... Il s'agit principalament de choisir un rôle et de le jouer comme tel. D'après la majorité des retours, il me semble que DA 2 ne propose rien de tel...

Ce sont des éléments RP. Je réponds seulement à ce forumeur à la sentence défintive facile qui n'en voit pas dans DA2. Mais je ne vais pas pour autant soutenir que DA2 est un RPG satisfaisant, ce qu'il n'est pas pour moi, et quelques autres manifestement. 

Modifié par -Slothy-, 17 mars 2011 - 03:20 .

[Jeff Moreau]

-Slothy- wrote...

Lost-brain wrote...

-Slothy- wrote...

Durmir wrote...
 il n'y a plus d'aspect RP dans DA2.

Il y a des choix à conséquence (si, si, j'en ai vu quelques uns), de l'XP et des niveaux, une feuille de perso, des compétences (bien fichues d'ailleurs), un inventaire et de l'équipement à profusion. 

Le jeu a des tares, mais il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus. 

Je ne pense que ce que tu avances soit ce que nous considérons comme le RP... Il s'agit principalament de choisir un rôle et de le jouer comme tel. D'après la majorité des retours, il me semble que DA 2 ne propose rien de tel...

Ce sont des éléments RP. Je réponds seulement à ce forumeur à la sentence défintive facile qui n'en voit pas dans DA2. Mais je ne vais pas pour autant soutenir que DA2 est un RPG satisfaisant, ce qu'il n'est pas pour moi et quelques autres manifestement. 

La définition du rp, c'est un peu le saint graal des communautés de gamers. Sur la forme, le rp c'est l'inventaire est l'équipement... ou alors c'est la customisation de l'avatar et le choix de race... ou alors c'est l'exploration et le monde ouvert...

Sur le fond c'est pouvoir jouer un rôle... ou alors c'est une histoire scénarisé sans embranchement... ou alors c'est au contraire le moins d'histoire possible pour pouvoir imaginer ce qu'on veut.

On n'est déjà pas d'accord à ce stade, alors on fait quoi quand un jeu est un rpg sur la forme mais pas quant au fond? Ou l'inverse?

Je pense que c'est assez stérile de vouloir faire des catégories comme ça et de noter le jeu en fonction de sa capacité à rentrer dans les cases. Je l'avais déjà dit pour ME et je le redis: évaluonsle jeu en fonction de ce qu'il est, et pas en fonction de ce qu'il devrait être pour rentrer dans la catégorie RPG, A-RPG, ou autre...

[-Slothy-]

Jeff Moreau wrote...

La définition du rp, c'est un peu le saint graal des communautés de gamers. Sur la forme, le rp c'est l'inventaire est l'équipement... ou alors c'est la customisation de l'avatar et le choix de race... ou alors c'est l'exploration et le monde ouvert...

Sur le fond c'est pouvoir jouer un rôle... ou alors c'est une histoire scénarisé sans embranchement... ou alors c'est au contraire le moins d'histoire possible pour pouvoir imaginer ce qu'on veut.

On n'est déjà pas d'accord à ce stade, alors on fait quoi quand un jeu est un rpg sur la forme mais pas quant au fond? Ou l'inverse?

Je pense que c'est assez stérile de vouloir faire des catégories comme ça et de noter le jeu en fonction de sa capacité à rentrer dans les cases. Je l'avais déjà dit pour ME et je le redis: évaluonsle jeu en fonction de ce qu'il est, et pas en fonction de ce qu'il devrait être pour rentrer dans la catégorie RPG, A-RPG, ou autre...

Le fond, ce sont les choix à conséquence. C'est l'essence même du RPG (dixit Chris Avellone dans un interview récent), donc le premier critère d'appréciation d'un jeu video se présentant comme un RPG. 

[N30795]

J'adore voir des gens n'ayant pas joué au jeu définir ce qu'il est et ce qu'il n'est pas.

Modifié par N30795, 17 mars 2011 - 03:38 .

[Jeff Moreau]

-Slothy- wrote...


Le fond, ce sont les choix à conséquence. C'est l'essence même du RPG (dixit Chris Avellone dans un interview récent), donc le premier critère d'appréciation d'un jeu video se présentant comme un RPG. 

Je suis d'accord avec cette conception, mais il faut quand même reconnaître qu'elle est loin de faire l'unanimité.

@N:  J'espère que je ne suis pas visé; de toute façon je ne fais qu'évoquer quelques critères sans prétendre trancher la question.

Modifié par Jeff Moreau, 17 mars 2011 - 03:42 .

[Akeens]

Franchement vous me "tapé sur le système" avec vos pseudo definitions de ce que doit être ou non un RP.
En tout cas tout ce que je lis est bien exessif. Le jeu est beaucoup mais alors beaucoup mieux que ce que j'imaginais. J'ai eu peur pour rien au final... Nul jeu n'est parfait! Ce Dragon Age 2 ne mérite pas un tel lynchage selon moi. Les quêtes secondaires et annexes sont vraiment mais alors vraiment interessantes. Le jeu est fluide sur consoles, les graphismes sont oh combien supérieur a Origin sur console...je joue sur PS3. bref pas de quoi en faire tout un fouin et pas de quoi faire des "ouin ouin"...franchement. 

Je suis rassuré mais a un point! Le poid sur mon coeur a disparu...je suis scotché sur le jeu depuis je ne sais combien d'heure...

Modifié par Akeens, 17 mars 2011 - 03:45 .