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[DA2] Commentaires CONSTRUCTIFS sur les avis et tests


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576 réponses à ce sujet

#76
N30795

N30795
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Et donc tu aurais dû comprendre que ce n'est pas le topic pour donner ton avis. Le topic que tu aurais dû chercher porte, et c'est étrange, le titre de "vos réactions, vos avis". Pas besoin d'avoir +50 en "raisonnement" pour ça.

#77
cabfe

cabfe
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Un avis, celui du compositeur Inon Zur :


«Contrairement à d'autres titres Bioware, cette composition était un travail dans l'urgence. EA voulait vraiment capitaliser sur le succès de Origins, donc le jeu a vraiment été poussé pour sortir rapidement.»

Source :
http://www.jeuxvideo...a-ete-rushe.htm

Modifié par cabfe, 11 mars 2011 - 09:34 .


#78
atavus1

atavus1
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Le jeu a été baclé en l'état. Çà surprends quelqu'un ?

#79
N30795

N30795
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cabfe wrote...

Un avis, celui du compositeur Inon Zur :


«Contrairement à d'autres titres Bioware, cette composition était un travail dans l'urgence. EA voulait vraiment capitaliser sur le succès de Origins, donc le jeu a vraiment été poussé pour sortir rapidement.»

Source :
http://www.jeuxvideo...a-ete-rushe.htm


Pas besoin d'Inon Zur pour comprendre ça... :lol:

Bien sûr que le jeu a été poussé au cul, mais la qualité d'un jeu n'est pas proportionnel à la durée de développement ou au nombre d'heures de jeu. Quand vous aurez compris ça, vous aurez fait un grand pas dans la crédibilité générale de votre discours.

C'est scolaire comme raisonnement, je trouve: "vous n'avez pas passer 4 heures à plancher sur votre dissert de philo! cayyy nul!" - et pour avoir vu ce genre de chose de l'école primaire aux méandres de l'université, ça ne m'étonne même pas que ça soit considéré comme vrai.

Encore une fois, c'est un point sur la forme et non pas le fond - n'ayant pas joué au jeu.

Modifié par N30795, 11 mars 2011 - 09:43 .


#80
atavus1

atavus1
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Alors parlons du jeu :
Entre autre une sacré resucée de la même caverne, de la même fonderie, du même manoir, même tréfond.
La ville principale fait office de sucette pour masquer le fait qu'ils ne sont pas foulés sur les décors.
Quand à l'argumentselon lequel les niveaux sont des couloirs comme DA:O.
Reprenez les cartes de DA:O et faites une vrai comparaison entre les deux. Rien qu'en taille, elles n'ont rien à voir.
Les combats Pixel Pirates a bien résumés : mais le plus insupportable reste ce repop de monstre : pouf 15 monstres qui apparaissent dans ton dos comme çà.
J'ai adorez DA:O, mass effect 1 et 2, mais ce DA2 me débecte et nom de dieu, j'ai essayé.
A un moment faut arrêter d'être un fanboy et voir qu'on se fout de votre gueule.

Modifié par atavus1, 11 mars 2011 - 09:54 .


#81
ClarkVador

ClarkVador
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Ouais, enfin c'est quand même l'avoeu d'un type qui n'a pas eu le temps de donner le meilleur de lui même. y'a une difference entre travailler vite et être obligé de travailler vite.

Maintenant cela n'empêche pas forcément le travail d'être bon. L'appréciation de l'oeuvre finale est très subjective.

#82
atavus1

atavus1
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Je ne comprends pas comment on peut essayer de parler de bon travail quand le jeu souffre très clairement d'un manque de finition flagrant au niveau des décors, des NPC, combats et autres.
Quand à l'appréciation (je vais être sec), c'est pas de la faute des gens; si ils ont des gouts de chio......
Qu'on essaye de trouver des points positif aux jeu je dis pas mais en l'état, ils n'en a pas, faut vraiment être ......je ne sais pas.

#83
ClarkVador

ClarkVador
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Ne t'énerves pas atavus, j'ai donné mon avis par rapport à une vision générale, pas par rapport à DA2 en particulier.
Un travail fait très rapidement peut être bon. point.
Maintenant j'attendrai d'avoir fini le jeu et d'avoir digéré tout ce qu'il a à proposer avant d'en donner mon avis.
Quant à l'appréciation, pour toi c'est de la chiotte, pour d'autres cela sera génial. C'est ce qu'on appelle la subjectivitéImage IPB

#84
Eusebius80

Eusebius80
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en tout cas j'ai fait un petit tour sur quelque uns des sites étrangers (de mémoire quatre sites anflos dont gamespot et IGN, 2 sites allemands et le site espagnol qui a donné 91%). les notes des joueurs sont partout inférieures aux notes des sites (entre 7 et 7.5 en général), sauf la version XBOX d'un site qui a 8.5 (mais la version PC du même site a 15).

Je comprends bien les arguments comme quoi il faut essayer le jeu et se forger son propre avis, mais je crois aussi qu'il ne faut pas faire l'aveugle, DA 2 est clairement pas à la hauteur des attentes. donc y jouer et se faire plaisir sans prétention pas de souci, mais quand même quand on voit le potentiel qu'avait la série après Origins, on a aussi le droit d'être blasé:crying:

sans rancune pour ceux qui vont l'adorer cela dit, et en attendant que les prix baissent bon jeu à tous !

#85
atavus1

atavus1
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Sur le premier point je te donne raison.
Mais dans le statistique des bons projet rushé, pour moi Dragon age 2 n'a clairement pas sa place.
Que d'autres aiment, c'est leur avis.
Mais j'ose espérer que les prochains jeu bioware ne seront pas de cet acabit.

#86
Murazame

Murazame
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N30795 wrote...

Et donc tu aurais dû comprendre que ce n'est pas le topic pour donner ton avis. Le topic que tu aurais dû chercher porte, et c'est étrange, le titre de "vos réactions, vos avis". Pas besoin d'avoir +50 en "raisonnement" pour ça.


J'ai envie de dire : balayer devant votre porte avant de chercher d'aller devant celle des autres.

Surtout que j'ai édité mon message pour revenir dans le fil du topic ce qui n'est pas le cas de vos écarts sur le démembrement de manequin (pour ne citer que ça).

Donc les commentaires sarcastiques de ce genre c'est limite. Le topic "vos réactions, vos avis" j'y ai déjà laissé un post. Je me suis égaré dans mon premier message sur ce topic et j'ai juste fait remarquer avec humour ( d'où le *sifflote*) que je n'étais pas le seul hors sujet ici, puisque sur 3 pages à ce moment là, seul la première est en adéquation avec le sujet.

Avec mon +100 en "raisonnement", j'ai surtout compris que le topic était censé être à la bonne humeur et la détente, mais à ce que je vois, c'est surtout à l'affinité copinage. Soit, je ne suis pas un grand fan des forums et celui ci ne déroge pas à la règle à ce que je vois.

#87
N30795

N30795
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atavus1 wrote...

Je ne comprends pas comment on peut essayer de parler de bon travail quand le jeu souffre très clairement d'un manque de finition flagrant au niveau des décors, des NPC, combats et autres.
Quand à l'appréciation (je vais être sec), c'est pas de la faute des gens; si ils ont des gouts de chio......
Qu'on essaye de trouver des points positif aux jeu je dis pas mais en l'état, ils n'en a pas, faut vraiment être ......je ne sais pas.


Un peu de respect pour l'opinon des joueurs - ne pas aimez quelque chose ne donne pas le droit de critiquer ceux qui aiment. De gustibus et coloribus...

Bon - ce n'est pas encore aujourd'hui que je vais tester DA2, donc vous pouvez vous attendre à ce que je sois encore à surveiller et modérer les topics à la faux. :D

Avec mon +100 en "raisonnement", j'ai surtout compris que le topic était
censé être à la bonne humeur et la détente, mais à ce que je vois,
c'est surtout à l'affinité copinage. Soit, je ne suis pas un grand fan
des forums et celui ci ne déroge pas à la règle à ce que je vois.

Merci - au revoir.

Modifié par N30795, 11 mars 2011 - 10:43 .


#88
Cluodald

Cluodald
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atavus1 wrote...

Mais j'ose espérer que les prochains jeu bioware ne seront pas de cet acabit.


Si tes propos sur ceux qui aiment le jeu m'ont un peu irrité (car je fais partie de ceux là ! Après, je n'y ai joué que moins de 3h), je suis bien d'accord avec toi sur ce point !
Une licence comme Dragon Age ne devrait pas être balancée en patûre comme ça, surtout vu la créativité de Bioware.
Merci EA d'avoir "imposer" un style plus action adapté aux consoles qui ont fait de meilleures ventes, et de vouloir saigner une licence pour en tirer plus vite des pépettes !

J'espère juste que DA3, ME3 ou encore SWTOR ne souffriront pas de ce gros problème typiquement cupide des éditeurs.
Pour ME3, voir qu'il aura plus de 2 ans de développement me rassure déjà, et quant à SWTOR, le bacler reviendrait pour EA à se tirer une balle dans le pied, surtout vu la concurrence dans le domaine des MMORPG.

Bref ! J'espère ne pas avoir fait trop de hors-sujet là (pas tapper siouplé !):P

Quoiqu'il en soit, pour un jeu fait dans la précipitation, je ne me plains pour l'nstant pas de ce dont j'ai pu jouer. Après, les endroits réutilisés, je ne les ai pas encore vu, mais je crains un peu le pire sur le coup :unsure:

#89
N30795

N30795
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Vous savez, BioWare n'est pas exempt de responsabilité. Le rachat par Electronic Arts était voulu par les pontes de BW, ça ne s'est pas fait sans accord des deux parties. Je doute qu'il faille uniquement blâmer EA, si le jeu a des lacunes, elles incombent aussi aux développeurs. BioWare, malgré l'image qu'ils se donnent, c'est une grosse entreprise, avec beaucoup de salariés - ce n'est plus 4 geeks dans un garage qui font des jeux oldschool avec des sprites tout moches.

Quand un groupe fait face à un gros échec, il faut bien sûr remettre en question la direction mais aussi les petites mains. Est-ce que Dragon Age 2 est un échec ? D'un point de vue personnel, je n'en sais rien, n'y ayant pas joué. Il est clair cependant qu'il y a des joueurs déçus.

Bien entendu - il y a toujours des joueurs déçus. Le tout est qu'il n'y ait pas plus de joueurs déçus que de joueurs aux quels le jeu a plus. Pour ça, il faudrait avoir les outils de télémétrie de BioWare - savoir qui à joué, quand, comment, quelles fonctionnalités ont été le plus utilisées, si des gens ont arrêté en route...

Je pense qu'une grande partie de l'orientation de Dragon Age 2, des choix qui ont été fait sur ce jeu, vient du faire que, d'aveu de BioWare, une grande partie des joueurs ayant acheté Dragon Age: Origins n'ont pas passé la première heure de jeu. A partir de là, tous autour d'une table, ils ont du se dire: qu'est-ce qui n'a pas marché ? qu'est-ce qu'on a raté ?

S'ils en ont déduit que c'est X ou Y points qui ont rebuté les joueurs, ils ont fait ces changements en leur âme et conscience.

Je pense d'ailleurs que la démo, autant qu'il s'agit là d'une version différente de la version définitive, donne le ton: pendant la première heure, BioWare a voulu montrer ce qu'était le jeu, en condensé. Pour ça qu'on commence directement par:
1] La présentation de la narration: partie éxagée, partie "normale"
2] La présentation du combat, en mode gros bill
3] La roue de dialogue
4] Hawke

Le tout est que les joueurs qui ont arrêté de jouer à Origins au bout d'une heure continue de jouer à DA2.

Modifié par N30795, 11 mars 2011 - 01:02 .


#90
atavus1

atavus1
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@N30795 (tu peux pas avoir un nom plus simple ? ^^'), je ne suis pas trop d'accord avec toi.
Sur console dans les statistiques, la majorité des joueurs à jouer guerrier et n'a pas persévérer très longtemps sur le jeu.
D'accord, ils ont simplifié le jeu pour que les joueurs consoles soit plus à même d'y prendre plaisir.
Mais attention, il ne faut pas les blamer pour ce qu'à fait Boware (j'ai déjà exprimé mes arguments avant).
Bioware a très clairement saqué toute la finition du jeu pour le sortir plus vite et çà, c'est inexcusable.

@Cluodald : Je ne suis pas tendre avec les gens qui apprécie le jeu, je te le concède.
Cependant durant les 4 première heures, j'ai aussi apprécié le jeu, mais plus çà va et plus les défauts du jeu sont visibles et plus on se dit que c'est n'importe quoi.
Après on verra sur le long terme ce que les gens penseront du jeu : j'espère juste avoir raison à ce moment, sinon........Je ne donne pas chère des futurs RPG.

Modifié par atavus1, 11 mars 2011 - 01:13 .


#91
N30795

N30795
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atavus1 wrote...

@N30795 (tu peux pas avoir un nom plus simple ? ^^'), je ne suis pas trop d'accord avec toi.
Sur console dans les statistiques, la majorité des joueurs à jouer guerrier et n'a pas persévérer très longtemps sur le jeu.
D'accord, ils ont simplifié le jeu pour que les joueurs consoles soit plus à même d'y prendre plaisir.
Mais attention, il ne faut pas les blamer pour ce qu'à fait Boware (j'ai déjà exprimé mes arguments avant).
Bioware a très clairement saqué toute la finition du jeu pour le sortir plus vite et çà, c'est inexcusable.


Je n'ai blamé personne, au contraire.

Il y a des choix qui ont été fait par BioWare, pour des raisons qu'ils ont considéré justes, et ils doivent les assumer. Je pense, d'ailleurs, qu'ils assument.

Au final, ce n'est ni la faute d'EA, ni la faute des joueurs qui n'ont pas aimé DAO, si DA2 est tel qu'il est (bon, moyen ou mauvais, je me prononcerai quand j'aurais pu jouer), c'est la faute de BioWare.

#92
Cluodald

Cluodald
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C'est très pertinent N30, et c'est vrai que je rejoins ton avis, surtout après avoir réinstaller Mass Effect hier soir.
Qu'est ce qui a fait que le premier et le deuxième ME ont bien marcher ? En proposant une entrée en matière alliant action et suspense ! Quel démarrage en grandes pompes ! Rien que pour ça, ça donne envie de continuer, car le joueur s'implique direct dès les premières minutes. Chose qui manquait à Dragon Age Origins, avec certains débuts poussifs, tant le nombre de répliques était étoffé avec certains débuts.
Sur ce point, je comprends le retour au personnage "unique" (ce qui ne me déplait pas, tout comme dans The Witcher), ou même au classes peu nombreuses. De mon aveu, dans BG ou NWN, j'ai toujours joué un style bien précis de classe, malgré un très vaste éventail.

Dommage juste que le développement a été aussi vite boucler, voir "torcher". Mais bon, comme je l'ai dit, je n'en suis qu'à quelques heures de jeu... Je préfère voir sur la durée.... ;)

#93
macB

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Petite mise à jour, Gamekult a publié son test:

5/10

Les +
[*]L'interface sobre et efficace
[*]Graphiquement plus abouti
[*]Bonne durée de vie
Les -

[*]Plus qu'une seule race pour son héros
[*]La vue tactique saccagée
[*]Difficulté globale revue à la baisse
[*]Vite bourrin
[*]Les zones toujours aussi étriquées
[*]Le manque cruel de liberté



En résumé, c'est la déception qui prime, jeu pas mauvais mais bien en deçà de ce que le testeur attendait de BioWare.

Je note quand même que si les avis  sont globalement mitigés chez la presse francophone, ce n'est pas exactement pour les mêmes raisons...
Chez les francophones, Il ressort quand même un message: "la cassure avec le premier volet est un mal pour un mal".
C'est peut être un signe pour dire que la différence n'est pas forcément un gage de réussite surtout si elle n'est pas menée à bien.

Modifié par macB, 11 mars 2011 - 01:39 .


#94
N30795

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La difficile ligne entre "trop changer" et "ne pas assez changer". =S

#95
mya11

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Toute façon à vouloir trop changer, c'est très risqué, apparemment Mike Laidaw a répondu suite aux notes de métacritic voici le lien si ça intéresse www.videogamer.com/news/bioware_a_little_surprised_by_dragon_age_ii_6_10s.html

! car mon anglais n'est pas terrible, mais de ce que j'ai cru comprendre il compte revoir ça !
Si pouvez traduire ça serait sympa ((:

#96
ClarkVador

ClarkVador
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Ouais, ils comptent revoir ça, pour les projets futurs ^^
Pas pour DA2 :(

#97
Vroumish

Vroumish
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La difficile ligne entre "trop changer" et "ne pas assez changer". =S

Plutôt la ligne entre bons changements et mauvais changements (et non pas chasseurs).

Certaines séries ont connues des changements radicaux entre deux épisodes, et si obligatoirement ça amène des déceptions et des incompréhensions, c'est la qualité du jeu au final qui l'emporte.
Dawn of War, Mass Effect (même si ça continue de faire grincer les dents de certains) par exemple.
Coté changements ratés, on peut citer Supcom 2, Arcania alias Gothic 4.

Modifié par karaxabul, 11 mars 2011 - 01:58 .


#98
spad13

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que DA2 a été vite développé c'est une réalité

boiware aurait pu se planter et ce n'ai pas le cas. N'en déplaise à certain le jeu est bon voir très bon, les notes américaines en témoignent,  il y a aussi les notes anglaises, allemandes ( on sait tous que les allemands sont de fin connaisseurs en matière de RPG), suédoises, espagnoles, italiennes qui sont toutes excellentes c'est donc un problème français et rien d'autre.

Je suis le premier a avoir critiqué les choix de boiware (le style, le personnage unique,un gameplay porté vers l'action) mais au final ça fonctionne mais uniquement si on ne se fait pas tout un film de ce que aurait pu être DA2 .
Au final je pense que le plus gros défaut de DA2 c'est DAO car le virage prit par bioware était trop sec et les joueurs ne s'y retrouvent pas.
C'est là pour moi toute la raison de la déception des gens, et je pense même que si DA2 était sorti à la place de DAO il aurait obtenu les mêmes notes que ce dernier    

En ce qui me concerne y jouer c'est l'adopter et j'ai retrouvé tout le plaisir que j'avais eu à jouer à DAO

EDIT: mille fois pardons pour l'orthographe

Modifié par spad13, 11 mars 2011 - 02:27 .


#99
mya11

mya11
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ok merci pour la traduction c'est plus clair ((:

#100
macB

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spad13, un petit effort pour l'orthographe serait bienvenu, la fonction "éditer" t'aide dans ce but.

Je pense qu'il y a une nette différence entre trouver qu'un jeu est bon et s'habituer à un jeu que l'on considère moyen.
A part JV.com qui est plutôt acerbe, les autres critiques s'accordent à dire que le titre se laisse plutôt joué mais qu'il est bourré de défauts (à priori impardonnable pour casser le jeu à ce point) sur différents points...