[DA2] Commentaires CONSTRUCTIFS sur les avis et tests
#101
Posté 11 mars 2011 - 02:36
#102
Posté 11 mars 2011 - 02:44
spad13 wrote...
les autres critiques française
Merci pour la précision, c'est bien les autres critiques francophones.
Chez nos amis anglo, j'ai remarqué que les avis de joueurs divergeaient aussi de ceux de la presse.
#103
Posté 11 mars 2011 - 02:56
nfin, nous parle c'est un bien grand mot puisque justement il n'y a rien de plus que deux petites phrases, cependant comme vous allez le voir c'est largement suffisant pour se faire une drôle d'idée sur cette suite. C'est donc dans une interview par le site IGN que nous apprenons de la part d'Inon Zur quelques détails sur le développement de ce Dragon Age 2. Évidemment il ne s'agit là que de la partie audio et de la composition de la musique et non du développement du jeu en lui même.
Inon Zur raconte que contrairement aux autres titres de Bioware, la composition de la musique du jeu a dû être réalisée très rapidement. Il nous raconte également qu'Electronic Arts a voulu capitaliser le succès de Dragon Age Origins et c'est pour cela que Dragon Age 2 est sortie aussi vite. Voilà donc qui est intéressent et qui nous en apprend un peu plus sur tout ce qui tourne autour du développement de Dragon Age 2. Bioware semble avoir été obligé de sortir de façon précipité cette suite de Dragon Age Origins, ce qui nous permet de relativiser et qui devrait calmer certaines ardeurs envers le studio Canadien.
Nous pouvons aisément comprendre qu'Electronic Arts cherche le profit, c'est même la règle d'or d'un éditeur si il veut continuer à vivre, mais est-ce-que cela doit prendre le dessus sur le bon déroulement d'un développement digne de ce nom ? À vous de voir, mais maintenant on peut facilement se poser d'étranges questions sur ce que donnera Mass Effect 3.
#104
Posté 11 mars 2011 - 02:56
macB wrote...
spad13 wrote...
les autres critiques française
Merci pour la précision, c'est bien les autres critiques francophones.
Chez nos amis anglo, j'ai remarqué que les avis de joueurs divergeaient aussi de ceux de la presse.
Oui mais la presse et unanime sur le fais que le jeu et bon.
Les joueurs quand à eux sont plus affectés par se que j'ai expliqué plus haut, car dans le font DA reste DA.
Modifié par spad13, 11 mars 2011 - 02:58 .
#105
Posté 11 mars 2011 - 03:14
spad13 wrote...
Oui mais la presse et unanime sur le fais que le jeu et bon.
Les joueurs quand à eux sont plus affectés par se que j'ai expliqué plus haut, car dans le font DA reste DA.
Bah en même temps, le jeu c'est pour les joueurs, donc si on en crée c'est pour satisfaire le plus grand nombre possible.
Quand on sait l'impact des médias sur les potentiels acheteurs, il y a droit de s'interroger sur l'abondance de critique super positives unanimes de la pressse d'un côté et des avis beaucoup moins aussi positif chez les joueurs testeurs de l'autre.
Au fond DA reste DA ? j'ai du mal à comprendre cette conclusion.
#106
Posté 11 mars 2011 - 03:14
spad13 wrote...
boiware aurait pu se planter et ce n'ai pas le cas. N'en déplaise à certain le jeu est bon voir très bon, les notes américaines en témoignent, il y a aussi les notes anglaises, allemandes ( on sait tous que les allemands sont de fin connaisseurs en matière de RPG), suédoises, espagnoles, italiennes qui sont toutes excellentes c'est donc un problème français et rien d'autre.
franchement, je crois que cet argument est faux. il suffit de regarder les notes des joueurs sur ces même sites (sur les deux sites allemands que j'ai vu, elles étaient inférieures à 70%, mais peut-être parcequ'ils sont connaisseurs de RPG:P), ou le topic des avis sur le BSN anglo. je veux bien que Metacritic ait été raidé (le jeu ne mérite pas 3) mais il y a une déception profonde de nombreux joueurs, français ou non.
spad13 wrote...
Je suis le premier a avoir critiqué les choix de boiware (le style, le personnage unique,un gameplay porté vers l'action) mais au final ça fonctionne mais uniquement si on ne se fait pas tout un film de ce que aurait pu être DA2 .
Au final je pense que le plus gros défaut de DA2 c'est DAO car le virage prit par bioware était trop sec et les joueurs ne s'y retrouvent pas.
C'est là pour moi toute la raison de la déception des gens, et je pense même que si DA2 était sorti à la place de DAO il aurait obtenu les mêmes notes que ce dernier
ben oui mais le jeu s'appelle Dragon Age 2, c'est pas comme si DAO avait été un bide total. comme dit sur un topic anglo, si le prochain God of War se joue au tour par tour, avec différentes classes, des paquets de quêtes annexes, sans doute que les fans de la série vont se sentir lésés.
après le coup des donjons recyclés, du vrai/faux cycle jour/nuit, des compagnons avec qui on peut pas interragir librement ou des maisons qu'on peut visiter et des PNJ auxquels on peut parler que si on a une quête en lien avec eux... c'est des points négatifs "objectifs".
cela dit tant mieux si la magie de DA 2 a marché pour toi et que tu prends plaisir à jouer, c'est bien le principal;)
#107
Posté 11 mars 2011 - 03:54
A ce propos, de métacritique, j'aimerais aussi indiquer que BioWare a déjà fait une déclaration sur le sujet, indiquant qu'ils étaient déçus des notes des testeurs.
Ceci étant posé, je suis en désaccord avec la plupart des critiques, bonnes ou mauvaises, français ou non. Il est clair et unanime, pour tout le monde, que le jeu est sorti beaucoup trop tôt, bien avant d'être fini. En témoignent les trop nombreux bugs, le souci du détail franchement inexistant, l'interaction inexistante avec les coéquipiers, et l'absence d'atmosphère du jeu entre autres. Tout cela est normalement travaillé dans la phase de finition du jeu. Phase qui n'a jamais eu lieu.
C'est d'ailleurs majoritairement sur ce point particulier que les testeurs ont descendu leurs notes, quand on lit entre les lignes. Le jeu serait sorti plusieurs mois plus ****** avec des standards de qualité dignes de BioWare, il aurait reçu un accueil beaucoup plus agréable. Probablement à juste titre, pour tous les amoureux de beat them all.
#108
Posté 11 mars 2011 - 04:10
J'ai le jeu sous les yeux. je ne veux pas y toucher avant d'avoir fini "Awakening" et "chasse aux sorcières" histoire d'importer ma Sauvegarde...mais vraiment je commence a avoir très peur en lisant tout ce que je lis. J'ai confiance en Bioware , je sais que même si le jeu ets mauvais il ne peux pas être MAUVAIS...mais bon quand même...c'est affolant tout ce qu'on peut lire sur le net.
#109
Posté 11 mars 2011 - 04:17
#110
Posté 11 mars 2011 - 04:21
1. Test all things; always check your ideas against the facts, and be ready to discard even a cherished belief if it does not conform to them.
Teste toutes les choses, confronte toujours tes idées aux faits, et sois prêt à écarter même l'idée que tu chéris le plus si les faits l'infirment.
2. Form independent opinions on the basis of your own reason and experience; do not allow yourself to be led blindly by others.
Forme des opinions indépendantes basées sur ton propre raisonnement et ta propre expérience, ne te laisses pas guider aveuglément par les autres.
3. Never seek to censor or cut yourself off from dissent; always respect the right of others to disagree with you.
Ne cherche jamais à censurer les autres ou à te séparer de ceux qui te contredisent, respectes toujours le droit des autres à ne pas être d'accord avec toi.
#111
Posté 11 mars 2011 - 04:23
Akeens wrote...
Sérieusement toutes ces critiques me font mal au coeur....:/. Mais que se passe t'il?!!! Je ne peux y croire...c'est un cauchemar!!!!
J'ai le jeu sous les yeux. je ne veux pas y toucher avant d'avoir fini "Awakening" et "chasse aux sorcières" histoire d'importer ma Sauvegarde...mais vraiment je commence a avoir très peur en lisant tout ce que je lis. J'ai confiance en Bioware , je sais que même si le jeu ets mauvais il ne peux pas être MAUVAIS...mais bon quand même...c'est affolant tout ce qu'on peut lire sur le net.
Non akeens, ne t'en fais surtout pas. Ici on analyse et on décrypte ce qui se dit par ci par là. On s'amuse bien avec ce jeu, mais le changement radical n'a pas eu l'effet escompté chez beaucoup de monde.
Et à part ceux qui ont carrément détesté, la plupart trouve que c'est un bon jeu mais décevant sur la plupart des points attendus...
On arrive à faire fi des défauts pour s'amuser un max. Mais ces défauts eux sont bien réelles et créent différentes réactions.
( pfff l'envie de voir de mes propres yeux... TT)
#112
Posté 11 mars 2011 - 04:28
macB wrote...
Au fond DA reste DA ? j'ai du mal à comprendre cette conclusion.
se que je veut dire c'est même si la forme change, le font lui reste le même
Eusebius80 wrote...
ben oui mais le jeu s'appelle Dragon Age 2, c'est pas comme si DAO avait été un bide total. comme dit sur un topic anglo, si le prochain God of War se joue au tour par tour, avec différentes classes, des paquets de quêtes annexes, sans doute que les fans de la série vont se sentir lésés.
C'est justement se que je veut dire, les changements de boiware sont trop soudain. Beaucoup de choix stylistiques (entre autre) apporté par bioware n'ont pas de raison d'être. Et c'est selon moi toujours la réel raison de la déception des joueur qui on du mal a se retrouvé dans cette licence
Eusebius80 wrote...
après le coup des donjons recyclés, du vrai/faux cycle jour/nuit, des compagnons avec qui on peut pas interragir librement ou des maisons qu'on peut visiter et des PNJ auxquels on peut parler que si on a une quête en lien avec eux... c'est des points négatifs "objectifs".
Objectifs ou pas, le cycle jour/nuit ne me dérange pas, pour les compagnons c'était comme sa dans Awakening dans mass effect 2 et sa na jamais empêcher de s'attacher au personnage, les maison et les PNJ c'est aussi quelque chose d'inhérent a DAO
Modifié par spad13, 11 mars 2011 - 05:20 .
#113
Posté 11 mars 2011 - 08:07
Heu franchement c'est quoi exactement ces défauts? Après la démo il y a eu un tollé, savamment entretenu et développé par des "fans extrèmes". Entre autres, cela a été très organisé dans le forum rpg codex qui est un des pires que j'ai jamais vu question ambiance, agressivité et manque de respect. C'était d'autant plus déplacé que manifestement la démo ne pouvait pas être représentative du jeu complet.macB wrote...
...
Et à part ceux qui ont carrément détesté, la plupart trouve que c'est un bon jeu mais décevant sur la plupart des points attendus...
On arrive à faire fi des défauts pour s'amuser un max. Mais ces défauts eux sont bien réelles et créent différentes réactions.
...
Donc je résume les points qui avaient été anticipés très négatifs:
- Les combats : Ha oui? Moi aussi je regrette qu'ils aient été autant accélérés cependant les accusation que c'est devenu un jeu d'action sont totalement infondées. En fait malgré la vitesse les combats sont vraiment intéressants, d'autant plus qu'il y a moins de bouche trou que dans DAO.
- Les dialogue : Hu hu, c'est pas parfait mais largement aussi bien que l'ancien système, et bien mieux adapté à l'utilisation de voix pour le héro.
- L'inventaire : Mmm, c'est quasiment celui de DAO, par contre Armure, Casque, Bottes et Gants ne sont pas changeables pour les compagnons. C'est un moins mais ce n'est pas cela qui gâche le jeu, il y a quand même 6 équipements changeables pour les compagnons. C'est vrai que l'utilisation d'icônes abstraits n'est pas très plaisante mais c'est un détail très mineur.
- Les Skills : Ok il n'y en a plus mais en fait il y en a toujours, au moins crochetage et désarmer par le biais d'un attribut ce qui représente bien un choix de caractère significatifs. C'est dommage qu'ils n'aient pas amélioré cet aspect, cependant c'était vraiment mal fait dans DAO.
- L'exploration : Bon une gigantesque ville remplace des zones, c'est simplement un approche différente en plus cela fait longtemps que Bioware est mauvais pour l'exploration et le design de zone, espérer que soudain cela allait s'améliorer était quelque peu naif.
Tout cela est spécial voire innovant mais l'ultra classicisme de DAO ne faisait pas mieux, maintenant ok si on veut comparer à un RPG comme Dragon Knight Saga, DA2 gène un peu mais DAO au moins tout autant.
Modifié par Dlokir, 11 mars 2011 - 08:12 .
#114
Posté 11 mars 2011 - 08:24
#115
Posté 11 mars 2011 - 08:29
#116
Posté 11 mars 2011 - 08:54
Déjà fini? en faisant toutes les quêtes, en trouvant tous les personnages, en explorant tous les lieux?Marlimati wrote...
...
Critique négative: on peut dire que ce jeux laisse sur sa faim,de part sa duré de jeux ainsi que sa fin...
Non seulement tu l'a fini à toute vitesse mais en plus tu a pu y rejouer en détail pour tester les différentes options et découvrir les différentes alternatives? Mmm est-ce bien crédible?Marlimati wrote...
-les choix n'influence que très peu a long terme
Pas très clair ce point, enfin bon j'imagine que c'est à propos du système de dialogue.Marlimati wrote...
-interface ne laissant pas de place aux nuance et influançant trop le joueur
Sauf que dans les faits dans DAO pour l'équivalent aux options de droite, ont avait quasiement toujours que deux choix alors que DA2 en offre 3. De plus pour les nuances, bof confusion je dirais, le nombre de fois que j'ai bondit de ma chaise en voyant le résultat totalement inattendu d'un choix de dialogue sur mes compagnons dans DAO.
Mmm je ne comprend pas ce point, il y a dans le panneau des options une option pour désactiver les marqueurs de quête.... C'est vrai que l'en mettant le curseur sur une zone de la carte on peut voir la liste des quêtes liées à la zone, sauf que rapidement on peut se passez de le faire et simplement lire avec attention les indices de quêtes au lieu de suivre aveuglement un curseur.Marlimati wrote...
-système des quetes tres tres utile mais vraiment pas role play(affichage sur la carte)
Bon les combats sont funs, cependant une option pour les ralentir manque quand même. Pour la fluidité j'avoue que sur mon Mac de 5 ans (avec cependant une carte vidéo changée) c'est parfait mais je n'ai pas la possibilité d'utiliser les texture avancées. Mais c'est très bien avec les textures défaut.Marlimati wrote...
-le systeme de combat est exellent ,tout comme ces
graphismes,l'animation est tres fluide (et plus de beug où on tourne
autour du perso à la dao)
Bof pour le moment j'ai l'impression que le niveau Cauchemar est raté, les dégâts sur les alliés est trop limite, surtout activé pour ce niveau de difficulté maximum. En jouant plus je pourrait changer d'avis mais je trouve que l'option "dégâts sur alliés" aurait du être indépendante du niveau de difficulté. Bon heureusement pour le moment le niveau Difficile est suffisamment intéressant.Marlimati wrote...
-les niveaux difficultés sont bien adaptés
La musique est vraiment marquante, sont utilisation très diversifiée, parfois très discrète, ou parfois très au premier plan, est vraiment excellente, pour la première fois je trouve que cela s'approche de la subtilité de l'utilisation de la musique pour les films.Marlimati wrote...
-décor assez réussi et musique adapté
- compagnons sympatiques sans trop trop rentrer dans les caricature
Pour les compagnons c'est aussi un point que j'ai noté et apprécie, j'en trouve beaucoup très attachants.
Marlimati wrote...
-systeme jour nuit assez bien pensé
-la création du peersonage donne des possibilités assez varriées
Les compagnons avec des talents spéciaux, bien pus de talents et des arbre de talents compatibles entre eux au lieu d'être trop en parallèle dans DAO, ce point c'est une énorme amélioration.
Mouai bof, le role play dans DAO? Skills ratés, pas assez de talents pour avoir beaucoup de choix de build, exploration bof... Reste les fameux dialogues au camp avec les compagnons, ok mais c'était très jeu dans le jeu et manque de connections avec l'aventure.Marlimati wrote...
bref en résumé un bon jeux avec un certain manque de profondeur et s'eloignant un peu du role play que l'on a pu connaitre dans dao
Ceci dit hors la conclusion qui me semble décalée avec le reste, et hors quelques points que tu critique et franchement que je ne comprend pas comme les marqueurs de quêtes que l'on peu désactiver, j'aprécie que ce ne soit pas juste une liste de points négatifs.
#117
Posté 11 mars 2011 - 09:05
Ouarf c'est marrant j'avoue que la musique et son utilisation est un des éléments que j'ai trouvé marquant, comme quoi.Jeff Moreau wrote...
...
Comme l'a avoué Inon Zur, le compositeur du jeu, il a été fait à l'arrache.
...
Oui c'est du solide et beaucoup de personnages sont très bien fait. Cependant sur la masse il y en a quelques un, mm qui me semblent ratés. Il y a aussi un choix de forte neutralité du ton du héro masculin pour les choix angéliques, qui est un peu limite, angélique et un peu de caractére dans la voix ce serait possible. Je n'ai pas trop essayé les option ironiques ou agressive mais je suppose que l'acteur reste aussi neutre dans son ton. Ceci dit à par ce ton trop neutre, cela reste quand même bien fait et on s'y habitue. Je trouve le héro féminin mieux fait question doublage, même si à l'inverse du héro masculin il y a parfois quelques pointes avec un ton légèrement trop marqué.Jeff Moreau wrote...
Je
pense que la même remarque vaut pour le doublage. Il est moins
catastrophique que prévu, j'ai vu bien pire.
#118
Posté 11 mars 2011 - 09:21
Ma très grosse critique personnellement c'est le changement de tournure de la licence. On colle à Mass Effect. Mass Effect est un excellent titre (le deux est surement le jeu Bioware que je préfère avec Baldur's Gate), mais c'est vraiment pas un mètre étalon en RPG, et c'est pas son but. Or Dragon Age, merde quoi, on nous vendait un RPG. Et pour rebondir là dessus, la roue de dialogue nuit totalement au RPG. Pourquoi ? Car on a moins de choix. Avoir une voix c'est bien, mais ça force Bioware pour le même rendu à faire un nombre de doublage monstrueux... Ou de rogner les possibilités, et donc la liberté de choix et d'intéraction. On perds donc du RPG au profit d'une "immersion" que de toute façon on aura pas forcément à cause de la qualité dudit doublage...
Le jeu est sympa mais c'est pas un RPG, et si Bioware se décide à reprendre la trame du Garde et du miroir (dans un 3e opus ?) personnellement je ne l'achèterai QUE si Bioware pose de solides prérequis roleplay, qu'ils ont totalement zappé dans Dragon Age II.
#119
Posté 11 mars 2011 - 09:24
Hé ben j'espère que tu ne vas quand même pas passer chaque mot à la loupe, sinon bon courage...
A l'avenir songe à condenser un peu les idées de sorte à créer moins d'espaces, et que le tout soit plus ou moins harmonieux...
Évite les double posts, tu as une fonction "éditer" te permettant de modifier ton message précédent.
#120
Posté 11 mars 2011 - 11:30
Kasterian wrote...
Le jeu est sympa mais c'est pas un RPG, et si Bioware se décide à reprendre la trame du Garde et du miroir (dans un 3e opus ?) personnellement je ne l'achèterai QUE si Bioware pose de solides prérequis roleplay, qu'ils ont totalement zappé dans Dragon Age II.
Malheuresement, je crois que c'est une orientation prise par BioWare qui est assez définitive. Ray Muzicka (cofondateur) l'a dit: "le temps des RPG où vous jouiez avec un tableau à côté de vous pour comparer les stats de vos items et chercher à optimiser votre dps, c'est terminé". BioWare veut faire du storytelling scénarisé, ce qui suppose un recentrage vers, au minimum, l'A-RPG (sans vouloir rentrer dans une bataille d'acronyme, vous voyez l'idée). On aime ou on n'aime pas, mais je crois qu'il ne faut pas se tourner vers BioWare si on cherche du rpg old school.
Modifié par Jeff Moreau, 11 mars 2011 - 11:30 .
#121
Posté 11 mars 2011 - 11:33
#122
Posté 11 mars 2011 - 11:44
Zieltw wrote...
DPS et RPG dans la même phrase, vous êtes sure de savoir ce que c'est un rpg les gars ?
Quoi DPS et RPG sont incompatibles ? Et pourtant la notion de DPS se retrouve dans les MEUPORG, non ?
@jeff
L'info, elle date ou elle est récente. Parce que c'est la première fois que je lis ça, en tout cas grand merci.
#123
Posté 12 mars 2011 - 12:40
Pour l'interview MacB je peux pas vraiment te dire ou elle se trouve, mais j'ai le vague souvenir de l'avoir lu dans un post de N30 (mais je peux me planter).
Enfin pour la question du DPS, dans les JDR pc ou on court à l'optimisation ouaip ça peut se tenir (wow pour ne citer que lui mais c'est pas du JDR c'est du MMO le roleplay entre en compte que pour les quêtes), mais c'est pas vraiment là le coeur du problème. Mais sinon oui je crois savoir ce qu'est un RPG, étant donné que je pratique les diverses versions papier depuis plus de 10 ans
#124
Posté 12 mars 2011 - 01:21
Durmir wrote...
Le jeu n'est pas un navet fini, je te rassure, Akeens. Il est juste pas fini. Si tu aimes les hack & slash et les beat them all, attends les patchs et tu prendras vraiment du plaisir. Ce sera pas parfait, loin de là, mais tu auras du fun, ce qui, il me semble, l'essentiel pour un jeu...
Le jeu n'est pas fini DU TOUT, de l'aveu même de ses géniteurs, et on vous le vend 50€ et plus, avec un DLC et un pack High Res pour PC qui sortent en même temps dans un vent de fébrilité commerciale. (Pourquoi c'était pas dispo dans les réglages, le High Res ? Pourquoi un patch le jour de la sortie ? Bon dieu c'est pas un indice de bâclage évident ?
Pourquoi pas un patch pour l'anti-aliasing, aussi ?)
Non mais réveillez-vous, ça suffit pas qu'on tente de vous vendre un jeu pas fini à plus de 50€, vous en redemandez ?
Ca fuffit pas à en faire un jeu mauvais, un navet ?
Non non, l'essentiel c'est d'avoir du fun apparement. Je sais pas, quand je vois qu'on se fout bien de notre gueule, j'ai du mal à être dans le mood.
Modifié par Pire Anna, 12 mars 2011 - 01:31 .
#125
Posté 12 mars 2011 - 01:55
Modifié par macB, 12 mars 2011 - 01:58 .





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