69 réponses à ce sujet

[Durmir]

Je me posais la question de savoir quels étaient les archers les plus viables. En effet, j'hésite entre guerrier ou rogue. Voilà pour l'instant ma réflexion à ce sujet :

- qu'on soit rogue ou warrior, à terme la distribution des points d'attribut (force, dext etc.) est la même. En outre, les skills de rogues concernent presque tous le corps à corps, et les skills de guerrier la gestion de l'aggro (donc osef pour un archer également). A ce sujet, le petit + du rogue est de pouvoir crocheter (ce qui évite de devoir se trimballer Léliana dans le groupe ), désamorcer les pièges, et éventuellement se camoufler. Le petit + du guerrier est d'avoir un skill permettant de porter des armures lourdes sans contrainte, et un autre permettant de restaurer l'endurance à chaque mort. Mais dans l'ensemble, les différences ici ne justifient pas vraiment un choix.

- j'en suis donc arrivé à considéré que le choix devait s'arrêter par rapport aux classes de prestige.
chez le rogue :
*duelliste : classe de prestige pour rogue de mêlée, à moins de faire du bug exploit, ce qui est évidemment hors de question. Donc on oublie
*assassin : idem, réservé aux rogues de mêlée, presque tous les bonus concernant le backstab.
* bard : le seul intérêt est le dernier skill, pour assomer tout le monde dans la zone, sauf que pendant ce temps-là votre archer ne peut rien faire d'autre. Les autres chants se sont avérés d'une inutilité formidable.
* ranger : spécialisation très intéressante, les pets étant très puissants, et ils fournissent une cible en première ligne supplémentaire pour couvrir l'archer et les mages. Par contre, l'upkeep en endurance est lourd.

chez le guerrier :
*champion : déjà que pour un personnage de mêlée, l'intérêt est limité voire nul, alors pour un archer... Le cri est inutile, reste le buff (ridicule) pour le groupe.
*berserker : ne peut être utilisé que par les personnages de mêlée, à moins d'un bug exploit, mais là encore, hors de question.
*reaver : l'aura de douleur est inutile, puisque l'archer n'est a priori pas en mêlée, les autres skills peuvent par contre être intéressants
*templier : les bonus sont limités et n'atteignent leur vrai potentiel que contre les lanceurs de sorts. Mais tous les skills sont compatibles avec un archer, et holy smite peut être une vraie tuerie à distance si bien utilisée.

- de ce que j'ai lu sur les autres forums, le rogue peut profiter du camouflage pour faire des coups critiques à chaque fois, mais la contrepartie est la baisse de la cadence de tir (puisqu'il vous faudra à chaque fois vous camoufler avant de tirer). Mais le guerrier a une bien meilleure résistance due au port de l'armure lourde. En outre, le guerrier a une bien meilleure gestion de l'endurance. Ceci mis à part, sans autre considération, le guerrier fait des dégâts de base plus élevés, alors que le rogue fait des critiques plus souvent.


Voilà. Pour l'instant j'essaye un nain guerrier, que je vais faire templier/reaver. Mais je me tâte toujours autant, dur de savoir lequel du rogue ou du guerrier sera le plus efficace...
Si vous avez des infos supplémentaires, je suis preneur

[Royalkenny]

Le classique elfes des bois rogue archer ? Déja gros bonus race/classe

Crochetage et fufu sont trés utiles dans ce jeu ! ! ! Ensuite concernant le rogue en 2d arme 2dagues

j'en est deux belle dans ma partie. Et Liliana fait bien plus de DpS avec ses dagues. 10+10 au lvl8

Pour l'endu il y a des ceintures récup endu en combat. Mais perso un archer dans ce jeu je suis septique . . . Spé Barde Ranger a testé.

[Royalkenny]

ensuite il y a les talents outre le classique fufu croch

pk pas combat + detection animale ?

[Durmir]

Ben ce topic s'adressait plus particulièrement aux archers, pas forcément aux rogues à deux armes...



Les elfes sont une très mauvaise idée dans ce jeu si tu veux monter un archer. Leur bonus racial est plus adapté à la magie. Les nains et les humains font des archers aussi bons, mais les nains ont un +10% de résistance à la magie, qui fait pencher en leur faveur.



En gros, la grande question était : existe-t-il des informations, non décrites dans mon post, qui permettraient de choisir entre un rogue bard/ranger et un guerrier templier/reaver ? S'il existe des chiffres (ou du concret quelconque), je suis toujours preneur. Je n'ai toujours pas vraiment réussi à me décider pour l'instant, même si instinctivement j'irais plutôt vers un guerrier templier/reaver pour faire un bon archer.

[Durmir]

PS : un archer dans ce jeu, ça fait très très mal. Si ce n'est pas le cas pour toi, alors c'est que tu n'as pas installé le hotfix pour le bug de la dextérité. En effet, dans le jeu de base, seule la force est tenue en compte pour les archers, le hotfix permet de tenir en compte 50% de force et 50% de dextérité dans ce calcul, comme affiché par le jeu. Et là, crois-moi, tu te retrouves avec des archers (amis ou ennemis) qui tapent plus fort encore que les bourrins de mêlée. Sauf qu'en plus c'est à distance et ils ne prennent pas trop l'aggro.

[Kain Zero]

Et bien pour faire bref , Archer c'est (useless) en terme de degats tout les bon cac le depasse de plus le mage peut non seulement le depasser niveaux dps mais mieux il peut heal , buff etc ..

[Kain Zero]

Enfin je parle d'experience perso et d'amis qui l'on fini depuis un bail aussi ..

Modifié par Kain Zero, 16 novembre 2009 - 08:10 .

[Royalkenny]

@ Durmir si tu parles du patch oui je l'est installé.

Et les archers ennemies me font particulièrement chi--

[Durmir]

@ kain zero : tu as plein d'amis qui l'ont fini depuis longtemps ? j'avais pourtant dans l'idée que le jeu était sorti il a 10 jours à peine...

Et dire que les archers sont useless en termes de dégâts, ça se voit que tu n'as pas installé le patch, dont j'ai parlé. C'est avec mon guerrier archer que j'ai fait mon record de dégât : 372 sur une cible unique, au niveau 6 ou 7 (à Lothering). Et si j'ai pas fait plus c'est parce que j'ai arrêté de le monter avant de savoir justement si un rogue était mieux qu'un guerrier pour faire archer ou non.



Voilà, si quelqu'un a enfin une information concrète, et qui s'y connaît, je suis encore et toujours preneur.

[Kain Zero]

Perso si c'est pour utiliser des mods fait par des particulier Osef alors
Et sinon oui le jeux n'est pas tres long du moin la trame pricipale 12 a 15 h et c est boucle

Modifié par Kain Zero, 16 novembre 2009 - 08:26 .

[Kain Zero]

Voleur Archer / Rodeur  a mon avis est le plus enclin a utiliser un arc .. si c est comme dans les ADD bien sur

Modifié par Kain Zero, 16 novembre 2009 - 08:32 .

[Royalkenny]

Hum Kairn soit tu connais un super raccourcis pour finir le jeu?

soit tu parles de la version flash . . .

[Kain Zero]

@Royal , Malheureusement non :s la quette principale est TRES courte :.( mais bon ta des annexe et aussi une re-jouabilite qui est pas mal .
Enfin  je ne suis pas la pour parler duree de vie , par contre je vais donc de ce pas tester Humain/voleur/rodeur avec arc et je vous tient au courant .

Modifié par Kain Zero, 16 novembre 2009 - 08:36 .

[Durmir]

12 à 15h de jeu... T'es sûr qu'on joue bien au même jeu ? Moi je parle de Dragon Age : Origins. Je ne connais pas un testeur qui a fini la trame princpale (et uniquement la trame principale) en moins de 40h. Avec les quêtes secondaires, on atteint environ 70h de jeu. Enfin après, j'avoue que je peux pas parler pour le mode facile (après le premier patch officiel). Moi aussi j'ai déjà fini le jeu avec un perso (en 61h de jeu avec 80% des quêtes secondaires, je ne pense pas être une tanche, parce que beaucoup de "noobs" disent ne pas pouvoir finir le jeu en moins de 100h, ce qui fait déjà une sacrée différence ; et pourtant sur les 61h la trame a dû me prendre 45 à 46h, soit plus du triple de toi ? ), mais je ne dis pas que je l'ai fini depuis longtemps, pour un jeu sorti il y a 10 jours, il me paraît risqué de se prétendre "professionnel", genre vous avez fait le tour (en 12 heures... <_<) et au revoir...

Le hotfix n'est peut-être pas officiel, mais il est reconnu par bioware (en attendant qu'ils en sortent un officiel), car ils sont au courant qu'il y a un bug sur les calculs des stats à l'arc (ce qui les rend effectivement inutiles sans). Un jeu à sa sortie est toujours plein de bugs (quoique celui-ci il y en a moins et des moins graves que dans les jeux habituels, bravo aux développeurs), et on voit rapidement fleurir des hotfix ou des patchs très vite, officiels ou non. Libre à toi de rester sur la version d'origine, buguée.

Dans tous les cas, ça ne répond pas à ma question d'origine
Je suis en particulier très intéressé par les avis de personnes qui se sont penchés sur la question et ont une analyse à soumettre, arguments (éventuellement chiffrés) à l'appui. Enfin quelque chose de constructif, quoi...

[Kain Zero]

Je sais pourquoi vous metez plus de temps :s je suis sur Xbox et c facile abused... 
la je test sur la version PC avec un perso pre commence , ben force est de dire que Humain Voleur Rodeur avec un Arc sa fait bien mal et  (Avec Fix) mais perso je trouve que en Sneak attack le voleur fait plus mal , maintenant si on prend en compte le pet etc , la c est different.

Modifié par Kain Zero, 16 novembre 2009 - 09:17 .

[Malnard]

Salut !

Personnellement je ne me risquerai pas à faire un archer en personnage principal. Même si après avoir installé le patch qui règle les dégats j'ai été bluffé.. Mais ça ne regarde que moi. ^^

Cela dit un archer dans l'équipe, je dis pourquoi pas, surtout après un certain combat ce soir.

[SPOILER]

Après plusieurs essais qui se terminaient pas des échecs pour tuer Flemeth, j'ai eu dans l'idée, sans grand espoir, de prendre avec moi Leliana. Je suis donc allé avec mon perso templier/champion arme + boubou / Oghren avec son gros marteau / Wynn au heal et Leliana donc, que j'avais mis à l'arc. (Je l'avais également spé en rodeur, mais les bestioles étaient assez faiblardes pour le combat.) Et a ma grande surprise le combat a été remporté du premier coup grace à Leliana ! Tous mes personnages étaient morts sauf elle, et elle envoyait de grosses patates la petite.

[SPOILER FIN]

Je n'ai pas de chiffres sous la main je suis désolé, mais je peux te donner ses statistiques : Level 16 / Force 20 / Dex 37+4 et Ruse 23. Et pour le stuff elle a le set Supérieur en cuir de drake de Wade, qui donne de la dextérité et de la résistance feu et en arme elle a un arc, le Bras de Falon'Din : Dégat 9.60 et pénétration 8.80, avec dégats +2 et Visée rapide.

Je l'ai toujours trouvée inutile, et elle ne me servait qu'à crocheter les coffres, mais là je me tâte à la prendre lors d'une prochaine partie.

Voila j'espère que ça t'aura aidé. ^^'

Kain Zero, je sais pas comment tu fais pour boucler le jeu si vite. XD J'en suis à une quarantaine d'heure minimum et je ne suis pas du genre à m'attarder sur toutes les quêtes annexes, je les fais surtout quand je suis à côté ou si elles me tentent particulièrement. Après faut voir avec les dialogues.. C'est sur qu'en les passant le jeu devient très vite plus court....

Modifié par Malnard, 17 novembre 2009 - 05:10 .

[Nash357]

Moi j'ai du louper un épisode sur l'archer j'ai beau avoir leliana niveau 18, elle fait dans les 24 de dégat au grand max et 30 en critique alors que mon guerrier est à 57 avec son épée a deux main.



Quelle stat il faut monter ? j'ai monter la dextérité mais la force fait la même chose.

[Malnard]

Pour un arc il faut monter la dextérité. C'est dit dans la description : "elle contribue par ailleurs aux dégâts infligés par les armes perforantes telles que les dagues et les flèches."



La force augmente les dégâts au CaC, ainsi que la précision des attaques. Reste à voir si la précision est prise en compte lors des attaques à distance..

[Durmir]

@Nash357 : tu devrais essayer d'installer le hotfix concernant les dagues et arcs. En effet, il y a u bug actuellement, seule la force est prise en compte dans les dégâts avec un arc ou une dague, au lieu des 50% force et 50% dextérité comme écrit dans la description des stats. Une fois le hotfix installé, tes arcs vont enfin faire des dégâts normaux

[Deadtears]

Pourrais-tu nous dire ou se trouve ce hotfix stp ?

[Durmir]

Tu peux le trouver ici : www.rpgfrance.com/grimoire/modules/TDMDownloads/singlefile.php
Le patch n'est pas officiel, mais se trouve sur rpgfrance, ce qui donne tout de même une certain garantie de qualité. En fait, quand Bioware proposera un patch officiel sur le sujet, il risque de ressembler très fort à ça

[Nash357]

Merci beaucoup Durmir j'avoue que très franchement on voit la différence !

[Har lea quinn]

Dans leur hotfix ils précisent l'emplacement comme étant /overide.

Est ce que cela fonctionne comme tel ou est ce override?

[Durmir]

Non, si tu supprimes les fichiers ensuite, tu retrouves ton jeu sans changement. Donc pas de risque de corruption de fichier, si c'est ta question . Et à tout moment tu peux revenir en arrière en supprimant ou déplaçant tes fichiers.

[Har lea quinn]

merci