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[DA2] Comment vous abordez le gameplay


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216 réponses à ce sujet

#26
macB

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Je joue en cauchemar
Il m'a fallu beaucoup de temps pour comprendre le gameplay de ce jeu. Maintenant je crois que c'est fait (ou pas) et je dois dire que le jeu est beaucoup moins casse tête maintenant même en cauchemar. Je ne dis pas que tout se fait les doigts dans le nez mais ça se passe vraiment pépère.

Mon équipe: 2 guerriers+2 voleurs, hawkette+ aveline+ isabella + varric.
Je suis pas capable de faire des combinaisons destructrices ( je ne sais pas s'il faut obligatoirement des mages...). Je n'ai qu'un seul DPS et ce dernier c'est tout en force ( et un petit peu en cons). et comme il fait vraiment très très mal avec ses attaques de zone, je le balances toujours en première ligne.

Aveline se contente d'occuper les archers ou autres perso au CaC en étant très loin de mon DPS,

Isabella se contente juste d'achever ce que mon dps a commencé à coup d'attaque sournoise et critique (attaque par derrière) mais reste en retrait.

Varric reste toujours en retrait, et balance des flèches qui font vraiment mal...

Ce qui rend les combats plus faciles, c'est que contrairement à DAO, PRESQUE toutes les attaques physiques au CaC peuvent être esquivées. Avec un peu d'attention, on peut esquiver la plupart des coups même en dernière minute avec un petit déplacement. Ainsi mes voleurs sont les marathoniens du groupe.

Je n'utilise pas souvent provocation (sauf s'il y a plus d'archer ennemis que ceux au CaC), je préfère faire courir les ennemis pour alléger mon dps et ensuite il viendra s'occuper du reste.

Voilà un petit peu le résumé de ma façon de jouer sans trop entrer dans les détails.

Modifié par macB, 16 mars 2011 - 12:06 .


#27
Zieltw

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Tes combats doivent durer des plombes si tu fais du kiting en force à chaque rencontre non ? t'as déjà abordé les tréfonds ? je suis curieux de voir comment ça se passe sans heal.

#28
macB

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Zieltw wrote...

Tes combats doivent durer des plombes si tu fais du kiting en force à chaque rencontre non ? t'as déjà abordé les tréfonds ? je suis curieux de voir comment ça se passe sans heal.


Tu ne crois pas si bien dire, et surtout le début était trèèèèèss laborieux pour moi...  
Hey non je ratisse toutes les quêtes possibles avant d'aller dans les tréfonds. Les combats les plus chauds que j'ai eu, c'est contre les mages du sang et les hordes de voleur avec plus d'un assassin, le reste c'était quelques recharges de parties:D mais rien qui pourrait m'arracher les cheveux.

Sans Heal ? C'est pas un cauchemar de gérer. Tu peux crafter des potions d'elfidées combinées aux potions curatives, ça passe. Mais il faut bien monter ses persos. Le tout est que ton dps et le tank attire sur chacun d'eux aux max 3 ennemis ensuite le dps balance toutes AOE (avec un peu de chances il va gérer sans heal).

Dans ma configuration, j'utilise bcp plus isabella et varric (sinon ils font vraiment n'importe quoi) pour la simple et bonne raison que je ne sais pas très bien parametrer mes tactiques et surtout je ne veux pas apprendre à le faire. La seule modification que j'ai faite, c'est activer  "galvaniser" quand endu descend à 50% pour le dps et 75% pour aveline. Pour Le reste les tactiques de base me conviennent. Et s'il arrivait que je n'ai qu'une cible à éliminer en général le leader, je desactive toutes les AOE auto sinon mon dps poutre mon equipe.

Je n'ai encore pris aucune spécialisation, je ne les trouve ni utile ni urgent pour le moment.

#29
Zieltw

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Je suis en train de tester le war deux mains en cauchemard là, il m'agace il me tue Aveline au moindre skill si je fais du focus sur une cible, par contre il faut reconnaitre qu'en gestion de packs il s'y connait le bougre. Mais je ne pense pas continuer, c'est trop éloigné du gameplay que j'aime bien, là je joue surtout mon war en fait qui solote des packs entier pendant que les autres prennent les restes mais surtout bien loin de lui, pour éviter qu'il les tue quoi ><.

#30
macB

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Moi je suis un fanatique du guerrier à 2 mains. Il gère vraiment bien les pack, par contre en 3-4 AOE (parfois 2 à bas niveau) c'est la mort assurée d'Aveline.
Un grand fracas, un tourbillon ou un assaut mal placés et c'est One shot tout ce qui ne s'appelle pas tank. D'où la nécessité de l'isoler le plus loin possible de son équipe.

Je ne sais pas si je saurai essayer de jouer en voleur (isa et varric me satisfont bien) encore moins mage. Mon guerrier 2 mains est puissant comme un buffle, je le kiffe à fond.

Mais pour l'instant je viens de réunir les 50 souverains avec la quête du fils du vicompte à sauver. Je crois que j'ai tout fini. Maintenant tréfonds et wait and see...

#31
Zieltw

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Avant de partir t'as essayé de rentrer dans la grotte dont l'entré est barré magiquement tout en haut des terres brisés ? ça fait pop un revenant et des squelettes avec un jolie loot ^^.

#32
macB

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Oui mais je ne me souviens pas avoir eu quelque chose de particulier, c'est passé sans gros pépin ( càd pas de mort ni de recharge), le revenant que l'on rencontre un peu avant la barrière m'avait plus fait peur (sans doute la nostalgie de DAO). J'ai essayé d'amener meryll me disant que ça débloquerait quelque chose mais rien du tout, j'étais toujours repoussé par la barrière.

#33
Zieltw

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Non, non il est pas difficile, juste qu'il donne un loot sympa de mémoire et qu'il est pas forcément évident, quant à la barrière wait'n'see j'ai envie de dire ^^.

Et ces tréfonds, je veux en savoir plus !

#34
macB

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Ouch, je viens d'arrêter après 7 heures (dont 4 non stop), je suis dans les tréfonds et c'est diablement long mes combats et surtout épuisants pour mes neurones. Je viens de battre l'abomination profane et je n'en peux plus....

L'avantage des tréfonds, c'est la présence des salles plus grandes pour combattre les boss, c'est le seul détail, ö combien important.
Pour ce qui a été de mon combat le plus dur et le plus long, c'est la salle où se trouve un golem et des ombres qui repop trois fois. J'ai perdu mon dps trop vite en faisant le malin au deuxième pop. Gérer le reste des ombres avec isa et varric, c'est très très long. Avelline occupait le golem.

Je dois admettre que les archers sont méchamment puissants, varric avec amitié plus vitesse, te balance des flèches à vitesse V sans compter que dans mon cas c'est 40% de probabilités critiques. En pratique tu ne remarques pas ces 40% tellement la vie de l'adversaire descend vite. Isabella comme d'hab, elle intervient peu, se contentant de prendre l'aggro et de balader les ennemis pour alléger mon tank et mon dps (comme je joue sans heal) mais quand elle intervient c'est pour One shot avec attaque sournoise ou un enchainement.

Pour l'équipement, le set de l'armure des damnés est remarquable, par contre quelqu'un sait me dire comment on fait pour connaître les bonus d'équipement.

J'ai quand même quelques gros coups de gueule sur les tactiques. J'ai beau mettre passif, désactiver les tactiques et maintenir la position mais les alliés avancent quand même, ça ça m'a passablement gonflé.
Deuxième problème le changement de cible, je clique sur une compétence du perso que je viens de contrôler qui attaquait une cible, je switche sur un autre perso et il applique la compétence sur l'ennemi le plus proche du perso actuel controlé ( wtf). Si je râle, c'est bien parce que j'ai perdu mon premier combat contre l'abomination profane à cause de ce souci. Alors que j'aurai pu nettoyer la zone avec un "grand facas sur 6 cibles en face et ben non mon perso le fait sur celui derrière lui qui était géré par mon tank (ce qui l'a tué comme un simple coup de vent)....

En entrant dans les tréfonds, j'avais 19potions d'elfidées. Après l'abomination profane, il m'en reste encore 7 et une seule potion curative. Les profanes sont vraiment des nuisances...

Sinon mes combats sont plus longs que difficile mais il faut être vraiment attentif car dans mon équipe, c'est varric et isabella mes persos les plus décisifs, je ne dois en aucun cas les exposer sinon mort assurée et combat perdu ( ou alors combat gagné avec 4 fois plus de temps et surconsommation des ressources).

Modifié par macB, 17 mars 2011 - 04:30 .


#35
Sylmar

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Pour l'équipement, le set de l'armure des damnés est remarquable, par contre quelqu'un sait me dire comment on fait pour connaître les bonus d'équipement.


Moi aussi j'ai chercher un bout de temps les bonus d'ensemble......

Ils sont inscrit dans les capacité, quand tu es sur la page des arbres de competences tu as de petites icones en bas a droite : en cliquant dessus ça indique les bonus pour Hawke (de base y'a le mabari, si tu portes un set d'armures y'aura un autre icone a coté).

Personnellement je cherche encore pourquoi les bonus de set ne sont pas indiqué dans la page d'inventaire......

#36
Zieltw

Zieltw
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J'ai quand même quelques gros coups de gueule sur les tactiques. J'ai beau mettre passif, désactiver les tactiques et maintenir la position mais les alliés avancent quand même, ça ça m'a passablement gonflé.


C'est normal, passif c'est fait pour les archer ou les casters, si tu utilises passif avec des cacs, le script veut que les personnages s'éloignent des ennemis, donc ils vont bouger, met par défaut avec hold il n'y a aucun soucis.

Si tu veux pas avoir de soucis de ciblage également calibre tes tactiques sur chacun de tes personnages par exemple isabella met ennemi- cible d'un membre du groupe- isabella - le nom du skill, tu devrais plus avoir de soucis même si après elle va utiliser ses tactiques quand tu ne la joues pas, tu peux toujours les "désactiver" en enclenchant un script de boucle comme un focus (comme précédemment) avec l'attaque de base.

Si tu ne laisses que des tactiques du style pj:indifférent- activé mode ça devrait peut être fonctionner également, mais j'en mettrais pas ma main à couper. Tu ne peux pas jouer librement comme dans DAO sans tactique, l'ia semble pas bien réagir.

Modifié par Zieltw, 17 mars 2011 - 05:46 .


#37
macB

macB
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Merci beaucoup pour les précisions.

Je reconnais quand même que c'est mal foutu. Quand tu mets "hold" que tu sois au CaC ou à distance t'es pas censé te mouvoir si ce n'est attaquer à distance si tu sais le faire, n'est ce pas ? Franchement c'est un truc un peu baclé. Je raisonne peut être un peu trop avec le souvenir d'origins.

Edit: Ah ouais quand même,  ce spectre de roche ancienne est vraiment impressionnant. Je crois que mes popos risquent de ne pas suffire, c'est un vrai sac à viande.. J'ai échoué dès mon premier essai à 90% de ses Hp. Je ne pense même pas que ça vaut la peine de continuer, je risque d'être contraint de prendre un mage.... Ou alors il faudrait que je me repose entièrement pour recommencer plus ******.

Modifié par macB, 17 mars 2011 - 07:05 .


#38
Zieltw

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Ce combat déchire c'est l'un des meilleurs du jeux ^^, mais il est vraiment aps fait pour les cacs quoi ><

#39
N30795

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Je regrette que "Hold" ne marche pas mieux que ça - plus moyen de faire son malin devant des ennemis et rameuter les gros vilains dans une salle à part où tu as soigneusement préparé tes pièges et tes équipiers, noooon - si tu t'éloignes trop, ils te suivent automatiquement. On doit donc appâter avec tout le monde, ou de très près. C'est un peu énervant.

#40
macB

macB
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Zieltw wrote...

Ce combat déchire c'est l'un des meilleurs du jeux ^^, mais il est vraiment aps fait pour les cacs quoi ><


J'ai reussi à lui prendre 40% de sa vie en 2h, je morfle par manque de ressources ( et par fatigue aussi) et je dois avouer que ça me plait un petit peu.

Pour l'instant c'est mon équipe qui se fait déchirer, ils est vraiment coriace et sans heal (ou popos suffisants), c'est la casse à coup sûr avec sa force de frappe, ma façon de jouer et surtout ses hp.

Je compte refaire les tréfonds. Comme je connais maintenant les lieux, je n'aurai pas l'effet de surprise et ça devrait donc aller vite (ouais, vite:bandit:). J'hesite entre refaire la deuxième partie des tréfonds ou carrément tous les tréfonds, dans le second cas, je pourrais aller chercher du matos avec une resistance à l'électricité (si j'en trouve) et crafter bien plus que 19 popos...

Je suis arrivé chez lui avec 5 potions d'elfidées, il m'en faudrait au moins le triple pour être définitivement tranquille. En tout cas je vais essayer pour voir ce que ça donne. Il doit bien y avoir un moyen de se le farcir sans magos en cauchemar.:(

#41
Zieltw

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T'as tester avec le poison qui réduit les damages reçus de 15% ça peut aider.

#42
macB

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Zieltw wrote...

T'as tester avec le poison qui réduit les damages reçus de 15% ça peut aider.


Non je n'ai pas essayé. Ceci dit je ne sais pas si ça pourrait aider surtout dans la première partie du combat, il balance quasi exclusivement que de la magie sauf lorsqu'il fait son seisme que j'arrive à éviter (non sans mal mais ça va).
Quant à la seconde partie, ça pourrait être utile parce qu'il balance son roc avec des dégats de ouf... J'essaierai, je te dirai quoi, mais pour l'instant je fais une pause.


Ah les combats en phase, franchement ça faisait longtemps que j'avais pas vu, j'ai l'impression que c'est un concept tiré des H&S (et peut être aussi d'autres type de jeux). Si tous les big boss sont de cet accabi, je crois que je vais surkiffer DA2.

#43
Byakulight

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certain boss, j'ai pas eu le courage de me les faire en Hardcore...

j'ai mis difficile ou même normal quand j'arrivais vraiment pas !

#44
Zieltw

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Ah les combats en phase, franchement ça faisait longtemps que j'avais pas vu, j'ai l'impression que c'est un concept tiré des H&S (et peut être aussi d'autres type de jeux). Si tous les big boss sont de cet accabi, je crois que je vais surkiffer DA2.


C'est tiré des MMO façon wow, la manière la plus simple de le passer c'est encore d'avoir un groupe orienté distance plus qu'un mage je pense. J'imagine que le vrai soucis finalement pour toi, c'est le pop des adds avec leurs dégâts en AOE ils sont vraiment génants.

Au niveau du matos, la seule chose que tu puisses faire c'est de gemmer l'équipement avec des runes qui diminue les dégâts électriques, mais je suis pas sur que tu ais les ingrédients pour avant les tréfonds.

Et encore t'as pas vu le dragon sire, rien à voir avec celui de DA:O ><

#45
macB

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Byakulight wrote...

certain boss, j'ai pas eu le courage de me les faire en Hardcore...

j'ai mis difficile ou même normal quand j'arrivais vraiment pas !


En effet moi à mon premier essai, j'ai constaté avec stupéfaction que sa vie ne descendait pas, c'était hyper frustrant. Surtout quand tu viens de te taper un très long donjon pour arriver à un truc aussi costaud, t'es souvent lessivé.
Mais j'aime beaucoup le challenge tant que ça reste dans l'ordre du possible et que ce n'est pas une trop grosse prise de tête. Et jusqu'à présent je n'ai pas beaucoup à me plaindre de DA2 sur ce point.

EDIT:

C'est tiré des MMO façon wow, la manière la plus simple de le passer
c'est encore d'avoir un groupe orienté distance plus qu'un mage je
pense.


Au temps pour moi, je n'ai jamais joué aux MMO, le souvenir du jeu auquel j'ai joué et qui ressemble un peu à DA2 au niveau du gameplay est titan quest, ce dernier avait certains boss qui se comportaient de façon similaire...

Pour le combat, oui en fait il faut des unités à distance ( je te rejoins à 100%) pour assurer des dégats de façon permanente sans prendre beaucoup de risques. Pour ma part c'est varric qui jouait ce rôle, bien qu'il a toujours été très efficace mais là dans cet océan de PV, tu ne vois l'impact qu'après 5 grosses minutes (encore s'il aligne les critiques 2/3).

Les mages ont le gros avantage de frapper et de healer à la fois ce qui rendra forcément le combat bcp moins casse tête, restera plus qu'à gérer le placement...

Modifié par macB, 17 mars 2011 - 11:19 .


#46
Zieltw

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Ouais enfin le soin avec 60 sec de CD, DA:O offrait plus bourrin :P Avec un groupe cac tu auras quand même besoin de popo.

#47
macB

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Zieltw wrote...

Ouais enfin le soin avec 60 sec de CD, DA:O offrait plus bourrin :P Avec un groupe cac tu auras quand même besoin de popo.


Avec ce que j'ai vecu, j'aurai remplacé isabella par un mage, j'aurai eu beaucoup plus facile. 60 s en CD contre ce boss, tu ne le remarques même pas (en tout moi je n'ai pas remarqué). Donc en additionnant popos et heal, il y a moyen de voir venir mais je spécule un petit peu, t'es sans doute mieux placé pour dire ce qu'il en est.

#48
Zieltw

Zieltw
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C'est indéniable qu'un mage t'apporterait beaucoup de confort ^^, mais disons que c'est beaucoup moins tranché que dans DA:O où l'écart entre le mage et les autres était béant.

#49
Ombralisque

Ombralisque
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Comme j'aime apprendre je pose une chtite question aux Techniciens ^^

Voila, la j'avais un voleur et je montais donc sa DEX/RUSE, ce qui permet a priori d'obtenir de meilleurs chance de critique et augmente les degats des coups critiques.

Mais la je monte un Mage, et jai donc 10 en DEX (0% de critique) et 11 en ruse (51% de degats critiques).

La question que je me posais est la suivante: les sorts des Mages ne critiquent donc t-ils pas ? (Pourtant ce sont de vrai commere comme les voleurs :)) ou leur capacité a critiquer est-elle calculée differement ? Idem au final pour les Guerriers ?  Ca m'intrigue...

Si quelqu'un pouvait m'eclairer, je l'en remercie d'avance. 

Modifié par Ombralisque, 18 mars 2011 - 09:03 .


#50
Zieltw

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A ce sujet je peux pas vraiment t'aider, d'une part j'ai noté que les stats dans le jeux ne sont plus cumulative mais fonction du niveau. Par exemple, je montais un peu la ruse sur Aveline dans ma première partie pour augmenter sa défense. J'ai noté que son niveau de défense varié avec les niveaux acquis.

Il y a donc deux solutions soit le jeux calcule directement les stats en fonction de ton niveau et donc c'est fonction de ce niveau, soit les mobs prennent un niveau avec toi, dans les deux cas une stat faiblement augmenté est contreproductive dans ces conditions.

par ailleurs, j'ai noté que les mages avait malgré tout un haut niveau de critique, il est peut être lié à la stat magie ou alors aux différents proc des autres classes. Par contre, si tu joues un mage en nightmare je te conseille fortement d'avoir un bâton pour chaque type d'école de magie, presque tout les mobs ont une immunité à une école (feu pour les qunari, nature pour les undead, givre pour certains brigands etc...)