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Voleur, spé et comp


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122 ответов в этой теме

#26
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Tout d'abord bonjours à toutes et à tous :)
Etant fan des attaque sournoise, des ptite cachoterie et surtout du crochetage ( je parle dans tout les jeux, pas que dans DA 2 ) je commence donc très souvent par un voleur ( j'ai horreur de voir un coffre et de ne pas pouvoir l'ouvrir, donc je prend toujours voleur ^^ ).

Personnellement, je trouve le voleur légérement abusé dans cette opus, je ne suis que level 9 et j'ai déjà fait des dégâts ... inhumains, avec une seule compétence. ( je l'expliquerai pas la suite ).

Je me suis axé voleur deux armes full ruse ( un peu de dextérité quand meme pour pouvoir porté les armes/armures mais sinon le reste en ruse ). Les compétence que j'ai pris sont pour le moment, -Enchainement impitoyable
-Frappe explosive + amélioration ( c'est ce qui skill qui m'a permis de faire des dégats monstres, je garde un peu de suspence, je déoilerai les dégats par là suite :P )
-Attaque sournoise ( of course ... )
-Fiole miasmatique
-vitesse
-angle mort
-marque de la mort
-soif de sang

Donc voilà, rien qu'avec ça je trouve que je fait des dégâts pas trop déguelasse ( bon, en 1 vs 1 il fait pas de bon dégats, mais en profitant de l'angle mort, et autres attaque critique ça pique ).
Et pour finir, je trouve abusé qu'au lvl 9 je lance une frappe explosive amélioré ( frappe impitoyable ) sur un pauvre brigand sans défense et que je lui inflige un chatiments des plus cruelle car je lui ai fait ... 2455 de damage ... bug or not bug, car normalement je tourne dans les 500 ou 600, mais pas 2000 quoi >< enfin bref, pour l'instant, le voleur me plais bien, je le trouve stylé en combat.

#27
Amsaradh

Amsaradh
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Bonjour

Je voulais poser quelques questions aux joueurs expérimentés avec les voleurs.

L'arbre "specialty" est il intéressant? Et à quel point? Est ce qu'il vaut mieux dépenser 1 talent pour avoir "vitesse"? 3 talents pour améliorer "vitesse"? Ou alors prendre 6 talents pour améliorer "vitesse" au max et avoir l'harmonie?

Est ce que l'arbre DW est intéressant? Moi, il ne m'a pas l'air très sexy... Quels talents valent la peine? Enchaînement impitoyable? Frappe explosive?

A choisir, est ce qu'il vaut mieux prendre 6 talents dans l'arbre "specialty" ou dans l'arbre DW? 3 partout?

Et pour l'arbre de tir à distance, en nightmare, je me contenterais de prendre 4 talents (pining shot amélioré au max + 1 autre obligatoire)... Vu que les AOE sont dangereuses avec le friendly fire. Mais vous en pensez quoi?

Merci d'avance!

Сообщение изменено: Amsaradh, 27 Март 2011 - 07:35 .


#28
Asmodean4

Asmodean4
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Je n'ai pas essayé le rogue archer mais j'ai un rogue double lame. D'après moi, l'arbre "Spécialiste" n'est franchement pas très bon, j'ai remit mes caracts à 0 après l'avoir essayé.
L'arbre DW n'est pas si mauvais: attaque sournoise permet d'esquiver les grosses attaques, double canine fait des degats énorme (du OS pour beaucoup de mob) et enchainement impitoyable est juste énorme vu que je joue beaucoup sur l'étourdissement. J'achève la plupart des capitaines de cette manière.
Les gros défauts de cet arbre de compétence est qu'il te massacre ta jauge d'endurance et le fait de tapper si fort augmente beaucoup (trop...) ta menace.

#29
xanathes

xanathes
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Il faut savoir que si tu jour DW, tu est monocible, et archer tu as des compétences de zones.
Personnellement, j'ai une DW et je trouve qu'elle est très bien. Double canine fait très mal. couplé aux compétences de l'assassin et de duelliste c'est une tuerie.
L'arbe speciality, j'avais pris vitesse, mais je l'utilisais qu'au début, ensuite je le laissais désactiver et mis ce point ailleurs.
Pour éviter d'avoir trop de menace, il faut que tu prenne des points qui te permettent de diminuer ce défaut, mais avec duelliste, personnelement j'en ai pas eu besoin. J'ai aucun sort de diminution de menace

#30
Cendrevent

Cendrevent
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J'ai deux voleurs dans ma team, Varric et mon Hawke DW, aucun des deux n'a de capacités montées dans Specialty. Les bonus me paraissent faiblards, et puis surtout on est obligé de choisir entre chaque mode, donc en général y en a un qui est bien, et les autres on est obligé de les monter parce qu'il faut investir x points dans la branche. Du gaspillage.

J'ai monté la branche DW chez mon Hawke en entier sauf les upgrade de l'attaque sournoise et lacération. Je n'utilise jamais Attaque sournoise, Enchainement impitoyable est plus kisscool qu'utile, j'utilise également peu Frappe impitoyable parce que sur du mono-cible j'ai toujours Assassinat ou Double canine disponible. Ce dernier est un skill par contre très sympa. Je sais pas s'il justifie l'investissement dans la branche à lui tout seul.

Pour Varric concernant l'arbre de tir à distance j'ai monté Tir incapacitant (+ upgrades), lance de l'archer (+ upgrades) et flèche détonante ( + combo upgrade). Honnêtement avec le recul cette branche n'a aucun intérêt si tu joues sans cône de froid. Je trouve que même sous combo flèche détonante manque un peu de punch.

De façon générale la seule branche qui est vraiment à monter impérativement selon moi, et en entier, c'est la spé Assassin.

#31
KoRn_FleX

KoRn_FleX
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 Salut a tous

Pour ma part je joue en difficile et j'ai monté donc comme premier perso un voleur spe DW/assassin/Vermine/Ombre principalement et c finalement clairement abuser !!
Autant la difficulter etait la a l'acte 1, autant au 2 c devenu plutot facile et maintenant au 3 c easy mode (voir screen)
J'OS 90% des mob avec assassinat toutes les 30s et 70% avec double canine toutes les 30s egalement je fait des degat monstrueux tres souvent dont celui du screen est particulierement parlant (qui est a mon avis du a la combo avec Petrification). Par exemple sur le dragon en haut du camp dalatien en 4s le temps de placer les 2 techniques je lui ai fait perdre 50% de vie  !! O_o ...
De plus il y a un bug que j'ai eu durant l'acte 2 et jusqu'au debut du 3 c que je pouvait faire assasinat avec mes dague avec la porté d'un arc... :P

Donc voila dans la plus part des combats les mages tombent dans les 5 a 10 premieres secondes reste plus qu'a tanker les cac. De ce fait les combats perdent de leur charme je trouve :blush:

http://dl.dropbox.co...27231632977.jpg

Размещенное изображение


Edit: Je suis Level 23 sur le Screen Assasinat upgrade au max ainsi que petrification egalement.

Сообщение изменено: KoRn_FleX, 28 Март 2011 - 05:17 .


#32
Zieltw

Zieltw
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L'arbre "specialty" est il intéressant? Et à quel point? Est ce qu'il
vaut mieux dépenser 1 talent pour avoir "vitesse"? 3 talents pour
améliorer "vitesse"? Ou alors prendre 6 talents pour améliorer "vitesse"
au max et avoir l'harmonie?


Non cette arbre est "useless", seul un point en vitesse suffit pour prendre un peu de haste supplémentaire (en particulier quand tu le couples avec le talents de regen endurance de l'arbre vermine). Tu as tout simplement pas assez de points dans le jeux pour pouvoir prendre tout ce dont tu as besoin ailleurs et en plus investir 6 points en spécialiste.

Est ce que l'arbre DW est intéressant? Moi, il ne m'a pas l'air très
sexy... Quels talents valent la peine? Enchaînement impitoyable? Frappe
explosive?


Autant l'arbre tir à l'arc est inutile quand tu as déjà les talents d'assassin et d'ombre, tu sors un dps qui frise le délire en dps blanc, autant en dual entre le temps d'atteindre le corps à corps correctement (comprendre ne pas se prendre les mobs sur la gueule plutôt que le tank) et les fenêtres courtes de dps sur les gros boss qui cleave beaucoup il vaut mieux investir des points en DW. Frappe explosive amélio est sympa pour les combos sur les cibles étourdis, double canine offre un coup aux dégats énormes, et BS offre la possibilité de te placer rapidement.

Et pour l'arbre de tir à distance, en nightmare, je me contenterais de
prendre 4 talents (pining shot amélioré au max + 1 autre obligatoire)...
Vu que les AOE sont dangereuses avec le friendly fire. Mais vous en
pensez quoi?


Investit de spoints dans le tir handicapant mais c'est tout, tout le reste est assez inutile.

#33
Archon360

Archon360
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La Lance de l'Archer est pas mal avec le 100% critique sur la cible visée et l'instant-kill des ennemis normaux.
Surtout dans les couloirs :o)

#34
macB

macB
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Perso je crois que l'utilité de prendre une compétence dépend plus de sa compo d'équipe.

Moi par exemple, j'aime beaucoup la branche spécialisation que ce soit avec le mode "vitesse" pour varric ou le mode "précision" pour sébastian. Il faut dire qu'à part substerfuge et la branche arme à distance( qui marche beaucoup mieux en synergie avec les mages), je ne vois pas l'utilité d'investir ailleurs. Il m'est arrivé un moment où j'avais des points de capacités en excès puisque j'avais déjà activé l'essentiel...

#35
Zieltw

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Et du mode de difficulté, placé la lance de l'archer par exemple en cauchemar est trop situationnel pour en faire un bon talent (au vue de l'investissement). Quand à coté on a aussi des skills de gestion d'aggro pas dégeu à récupérer.

#36
Shadow-Fewry

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pour répondre à korn flex, je suis tout à fait d'accord c'est absolument ça, acte 1 assez chaud pour les voleur DW, acte 2 bon y'a du dead mais c'est déjà plus intéressant de jouer, acte 3, là c'est plus trop intéressant vue que je met 2 coups au mobs de type vermine, il meurt, 3 coup au type normal, et les élite sont généralement OS avec assassinat, pour les capitaine et capitaine d'élite, ceux là faut user de combo pour leur faire un max de dégats :)

L'un de mes meilleurs damage ça doit être sur un démon de la colère ( quoi que sur les statue animé qui sont avec mérédith à la fin, je leurs ai fait +, un truc dans les 30.000, mais bon j'ai le stuff et les runes qui suivent, je suis orienté full damage, j'ai aucune rune rési, même sur les armure j'ai mis des runes de vaillance, et sur les arme des rune de nature, qui vont trés bien avec l'arme que donne Zevran je ne sait plus le nom, expertise je crois, mais j'ai pas de screen concernant la statue animé :( )
Bien entendu c'est en normal que j'ai fait ces damage, pas en nightmare ^^


Размещенное изображение

Ah et pour répondre à la question sur l'arbre DW, j'avoue qu'il est moins intéressant que dans les précédent opus, mais les attaque sont tout de même redoutable, double canine est le deuxième meilleurs skill aprés assassinat, frappe explosive est énorme placé sur un ennemi fragilisé  ( et même si il n'est pas fragilisé, si il est placé a la suite de 10 coups, il fait très mal ). Concernant Backstab je suis plus septique, utile au début, mais à la fin assez useless car dégats médiocre, et ça use du mana pour rien quasiment, ok ça sert a se placé derrière l'ennemie instannément, mais j'ai remarqué que, quand on utilise BS, le mobs se met a se retourner et nous shooter la gueule ... même avec un tank full menace, donc bon, peut-etre que j'ai pas de chance mais bon, perso je l'ai pris BS, mais uniquement pour pouvoir débloquer double canine lol.
La preuve, sur le screen, BS n'est même pas dans ma barre de skill.
Estoc fatal je ne sait même ce qu'il fait dans ma barre de skil vue que je suis déjà a 100% de critique de base ( qui d'ailleurs ne se déclenche pas a chaque coup ... comprend pas pourquoi ).

Et pour finir, concernant l'arbre spécialité, moi aussi je disait, tin mais c'est quoi cette arbre de merde, j'avais mis qu'un point en vitesse et basta ... sauf qu'a la fin ( enfin plutôt a haut niveau ) on à des point qui servent a rien et qu'on sait pas ou mettre, perso j'ai mis la branche assassin au max, meme si estoc fatal est useless vers la fin de l'acte 2 car on est quasi a 100% de CC. La branche ombre, à part le premier skill, rien n'est intéressant au jouant en mode normal ( si tu joue a des difficulté plus élevé, le leurre est sympa ainsi que d'autre skill ). bien sur la branche DW est quasiment a fond ( sauf backstab que j'ai pas améliorer car useless a la fin, et blessure profonde ou je sais pas quoi qui est useless aussi ). Donc avec ça, il te reste des point a user, j'ai mis quelque point en vermine, notement pour angle mort et d'autre bonus passif sympa, et d'autre points en escamotage, pour reduire la menace de mon voleur. aprés ça il me rester des points, j'ai donc investi mes point de façon a upgrader à fond la vitesse de la branche spécialité, et mis un point sur le bonus passif.
Voilà donc pour moi c'est pas useless, car le voleur attaque très rapidement combiné a une arme qui augmente la vitesse d'attaque.

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 01 Апрель 2011 - 11:13 .


#37
Sylmar

Sylmar
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je suis orienté full damage, j'ai aucune rune rési, même sur les armure j'ai mis des runes de vaillance


La c'est un peu con vu qu'une seule rune de vaillance est prise en compte par personnage, et pas par piece d'armure. Oui la description n'est pas tres clair mais c'est comme ça que ça marche (j'ai test moi meme, une seule augmentation de 7 est prise en compte dans les attributs meme si on a une rune sur armure, botte, gant et coiffe).
Pareil pour la rune de devastation au passage (donc inutile d'en mettre une sur chaque dague pour un rogue).

#38
Shadow-Fewry

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Hum, tu à peut-etre raison, j'avais remarquer que j'avais seulement +7 a tout les atribut et pas plus, mais les DA, que ce soit DA:O, DA:A ou DA2, sont tous plus bugguer les 1 que les autres, je me suis dit, peut-etre que les augmentation sont pas visible ( un peu comme les quete que tu accompli mais qui apparaissent comme " en cours" ...
Apparement non, vue que je viens de regarder ma vitalité avec une rune de vaillance sur le perso et 1 rune de vaillance sur chaque pièe, et effectivement, tu à raison, m'enfin bref là n'étais pas là question :) mais merci de l'info. ça me servira en cauchemard, j'en suis qu'à l'acte 1 mais bon.

#39
Sylmar

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Oui, en cauchemar ou même en difficile il est presque impératif de bien utilisé chaque slot de runes si on veut survivre ^^.

#40
Shadow-Fewry

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Sinon pour les armes du voleur DW ( je ne sais pas si c'est Hors sujet mais bon, ça fait partie du voleur ) je conseil la dague "Expertise" qu'on obtiens au pret de Zevran, dans la quête "ont achève bien les corbeaux" et la dague " La lame basse" qu'on achète chez un marchand, je ne sait plus qui, au black emporium je pense.
Voilà :)

#41
Cendrevent

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Oui, en cauchemar ou même en difficile il est presque impératif de bien utilisé chaque slot de runes si on veut survivre ^^.

Non.

Sinon pour les armes du voleur DW ( je ne sais pas si c'est Hors sujet mais bon, ça fait partie du voleur ) je conseil la dague "Expertise" qu'on obtiens au pret de Zevran, dans la quête "ont achève bien les corbeaux" et la dague " La lame basse" qu'on achète chez un marchand, je ne sait plus qui, au black emporium je pense.
Voilà :)

Pas d'accord. Le baiser du créateur (Black Emporium) couplé à la Griffe de l'ombre (Basseville) sont bien plus efficaces.

#42
Shadow-Fewry

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Ca dépend comment tu le joue, moi perso je le jouer CC ( coup critique si tu préfère ... ) et donc ces dagues augmente de 15 ou 20% les dégâts critique, ainsi que de 5% la vitesse d'attaque et autre bonus sympa ( j'irais regarder après ). Après, si tes dague sont au dessus de 42 et 44 de dégâts et si elles ont des bonus CC plus considérable que les miens ... je les prendrai.

PS: pour les runes c'est pas obligatoire peut être, mais ça aide on va dire, bientôt tu va nous dire de finir le jeu en solo nightmare avec stuff du début ou quoi ? ><

EDIT: je viens de regarder, 
La lame base: ralentit vitesse d'attaque et de déplacement, augmente de 10% les dégâts critique augmente la vitesse d'attaque de 6%, 2 slots de rune

Expertise: dégâts naturel +8, augmente de 10% les dégats critique, augmente probabilité de critique de 4% ( un peu useless vue que je suis a 1XX% de base ... ) 1 slot de rune

Couplé avec les botte furtive ( black emporium ) qui augmente les dégats critique de 21% ... en tous je suis a 248% de dégâts critique je crois.

Expertise, je pense qu'il y a mieu, vue le bonus useless de probabilité de critique

RE-EDIT: 
Размещенное изображение
heu tu est sur pour le baiser du créateur là ? tu t'est pas trompé ? ... car degat 26, 2 slot de rune ( ok ça c'est cool ) , probabilité de critique ( osef ) dégat naturel +10 ( ok c'est bien mais les runes ça fait pareil :)
Aprés si tu met 2 rune damage genre naturel comme sur l'arme, ok en dégats brut elle serra pas mal, mais le but d'un assassin,  à mon avis, c'est de jouer CC. donc bon.

PS: oui j'ai 2 rune proba critique sur mes armes et oui je sait ça sert a rien, car une seule est compter ... mais je peut pas changer de rune ... j'en ai plus lol

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 04 Апрель 2011 - 01:03 .


#43
Byakulight

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@Shadow-Fewry

tu est vraiment a 100% de critique ?

#44
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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EDIT: j'ai étais restart mes points, pour être à 100%, j'ai perdu 4% de dégâts critique mais bon, au moins ça va me permettre de voir si je fait obligatoirement  des CC ... ou pas, mais là je ne peut pas faire de combats, je donnerai la réponse quand une DLC sortira :P
Размещенное изображение

Сообщение изменено: Shadow-Fewry, 04 Апрель 2011 - 01:00 .


#45
Cendrevent

Cendrevent
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Regarde le type dommage des deux dagues que j'ai citées précédemment. Ca fait toute la différence.

#46
Zieltw

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En cauchemard se baser sur les armes à dégât magique est une erreur, la plupart des mobs ont X immunités, de toute façon il faut toujours avoir des lames physiques sous la main pour remplacer.

#47
macB

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Zieltw wrote...

En cauchemard se baser sur les armes à dégâts magiques est une erreur, la plupart des mobs ont X immunités, de toute façon il faut toujours avoir des lames physiques sous la main pour remplacer.


Non zieltw, c'est une erreur uniquement quand on garde toujours les mêmes armes...

C'est pas pour rien que les mages sont cheatés, même avec un baton ridicule, si le mob d'en face est sensible à l'élement, ils font des dégats élevés...

Par ailleurs, les élements ont beaucoup de chances d'infliger des altérations, gel, ralentissement, désorientation, assommement, diminution de la resistance....

Il suffit juste de connaître les adversaires pour lesquels il est marqué immunité. Et dans ce jeu, je ne connais aucun mob qui resiste à plus deux élements.

Par exemple les qunaris sont insensibles au feu et la foudre mais très vulnérables à la glace et à la nature. J'ai fait l'expérience et ça fait très mal... Les squelettes sont très sensibles aux dégats spirituels....

Сообщение изменено: macB, 04 Апрель 2011 - 02:51 .


#48
Cendrevent

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Du multi élément est obligatoire pour un dps dans DA2, ça c'est évident à cause des immunités. Maintenant dénombre les mobs qui ont des immunités/faiblesses aux dégâts spirituels. Rajoute à cela le fait que c'est le seul élément qui ignore en partie l'armure. Surtout qu'au dernier acte on se tape la masse de templiers, qui, justement, adorent les chiffres violets.

Сообщение изменено: Cendrevent, 04 Апрель 2011 - 03:08 .


#49
Zieltw

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MacB c'est ce que j'ai dis, d'où le remplacer ^^. Il faut deux lames physiques dans les sacs pour remplacer les dagues magique en cas de disette. Et entre une dague à 24 spirit à 90 g et une 44 nature gratuite le choix est vite fait.

#50
Cendrevent

Cendrevent
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La dague à 26 spirit vaut son pesant d'or. Surtout en fin d'acte 3. C'est probablement la meilleure arme pour vaincre le boss final du jeu. Rien que ça.