Questa discussione ha avuto 148 risposte

[Elista]

C'est vrai que ce n'est pas manichéen mais là on a l'impression que le mal a pris le dessus dans les deux camps et que les "gentils" sont condamnés à se salir aussi... j'avais juste envie de retourner en Férelden et me mettre au service d'Alistair en les laissant s'entretuer... Je regretterais presque DAO et tous ces bons sentiments (ayant joué un genre de parangon...).
Le monde sombre dans une folie sanguinaire et tout part de Kirkwall... ça promet pour DA3. Morrigan annonçait des changements, ceci n'en est que le prologue. Avec Orlaïs qui risque de lancer une Marche Exaltée et d'envahir Férelden au passage...
Et puis le thaig antique n'a peut-être pas révélé tous ses sombres secrets, on ne sait toujours pas ce qu'était cette idole, c'est effrayant.
J'espère en tout cas qu'on reverra le Garde et Hawke dans un futur épisode. Côte à côte pour rétablir l'ordre dans l'apocalypse qui se prépare !

[PlumeNoire]

Tout de même, lorsque Meredith nous demande (ordonne ?) de l’aider à l’oblitération du cercle, perso j’étais tentée de m’écrier : « non ! Tu ne vois pas que même Orsino condamne ce qui vient de se passer ? » Il ne veut pas se battre, alors avant d’en arriver à l’oblitération complète (et puisqu’elle est en position de force) pourquoi ne pas en discuter au lieu d’agir sur un coup de colère?

Avec des amalgames faciles et un esprit perturbé par la vengeance on n’arrive à rien. La situation est complexe, ce serait un tort de vouloir la simplifier, une réponse binaire du « tout ou rien » ne peut satisfaire tout le monde. Et non, ce n’est pas en éradiquant tous les mages de Kirkwall que l’on pourra dormir sur nos deux oreilles. Sans entrer dans un débat relatif à l’aspect moral d’un tel acte, il ne faut pas perdre de vue une chose essentielle : il y a des mages partout à Thedas. Comment réagiront-ils après coup lorsqu’ils auront vent de ce qui s’est passé à Kirkwall ? A votre avis, hein ?

[LexRage]

J'ai le sentiment qu'à vouloir faire dans le noir, le violent et le mature, l'histoire se coupe une patte en devenant "trop" noire, ou trop violente.

Quelque soit la décision finale, ça laissera un goût aigre dans le bouche du joueur qui n'est pas "fanatique" pour l'un ou l'autre des camps en présence.
Je me demande ce que ça va donner pour l'avenir, en dehors de l'immense guerre civile qui se prépare.

[Sheirlyndrea]

Et Flemeth a l air d'en savoir beaucoup sur ce qui va se apsser quand même ... j'adore ce personnage, il n'est pas aussi maléfique qu'on le pensait dans DAO .
Et l'enfant dieu de Morrigan, il a l'âme d'un dieu des arts si je me rappelle bien ....

[PlumeNoire]

Tiens, je viens de refaire la fin du jeu et ils expliquent que les cercles de magie se sont libérés de la chanterie et que même certains templiers se sont rebellés (si l’on choisi de défendre les mages).

Bah je devais être à moitié endormie la première fois parce que je n’avais pas noté ça, dans mon esprit, si l’on prenait parti pour les mages ça se terminait mal. En fait, c’est exactement la note d’espoir que j’espérais, après le bain de sang et les mauvaises surprises, se dire qu’au moins cela a servit à quelque chose : ouf.

Il n’y aura pas de juste milieu et donc, on nous force un peu la main dans le dernier acte, mais même si la magie est dangereuse et que ma Hawke le sait, ce n’est pas de sa faute si par la suite cela prend des proportions démesurées, tout ce qu’elle voulait à Kirkwall c’était dire non à un massacre. Tout en restant pro-mage tempérée.

[Elista]

Moui, je suis d'accord, la domination de la Chantrie a assez duré (je me dis presque que j'aurais dû profaner les cendres d'Andrasté dans DAO mais Kolgrim avait l'air tellement allumé, j'ai préféré l'achever !) Dommage pour Elthina mais ça commençait à bien faire toutes ces croisades et ces inquisitions, c'est pas en donnant 3 sous aux pauvres de temps en temps qu'ils se rattrapent... ma prochaine partie verra sûrement mourir Anders mais je m'opposerai tout de même à cette Saint Barthélémy des mages...  surtout que Hawke en est indirectement responsable de bien des façons.
Peut-être que tout ça finira par un combat au-delà de l'Immatériel contre le Créateur lui-même, dans DA15   Ou contre les anciens dieux ramenés par Morrigan, selon le camp de chacun.

[The dead fish]

Un fan anglais sur le bsn a très bien résumé la situation.

- Tous les mages sont des mages de sang, tous les mages sont stupides et faibles, tous font du mal par erreur, ce n'est pas leur faute...

Anders, Merril, Orsino notamment ....

- Les abominations contrôlent presque tous les apostats.

- Tout le monde est victime, personne n'est responsable de ses actes évidemment...

- Meredith est folle a cause de son item vendu par bartrand dans l'acte...

- Les templier suivent leur chef, ne comprennent rien, et se désolidarisent à la fin..

- Orsino est acculé au dééespoir et face à la mort de ses compagnons et de ses élèves, perd la boule...

- Les mages du cercle essaient juste de sauver leur peau.

- Anders a été transformé par Justice qui le fait commettre l'abominable.

Au final on arrive à un gros imbroglio, tout le monde a été victime, le héros inutile, impuissant et spectateur, jusqu'à ce que sa peau soit menacé et qui lui faille choisir obligatoirement l'un des deux camps.

Modificata da Sylvianus, 22 marzo 2011 - 11:30 .

[Reznore57]

Je ne suis pas d'accord de dire que tout les mages sont mauvais , que personne n'est responsable etc...
Le système chantrie/templier/mage était voué à l'échec .
L'enfer est pavé de bonne attention.
Tu peux choisir de dire que ton héro est totalement pro templier ou mages malgrès tout.
Les deux camps réagissent à une menace réelle .
Mérédith était déja limite avant l'idole , quand tu vois que l'ami d'Anders , Karl est lobotomisé ,ça craint .
Et Orsino avait déjà un peu le nez dans la magie de sang , vu qu'il a laissé libre le meurtrier de la mère de Hawke.
Même la dame de la Chantie dont j'ai zappé le nom , qui est sympas , fait la boulette de ne pas se mouiller et dire "c'est dans les mains du créateur"...

Après il y'a des élèment "mystique" qui mettent le feu au poudre , et Anders... qui même si je condanme son acte , a raison de penser que ça aurait fini comme ça de toute façon.

[The dead fish]

Pour ce qui est de la réaction des templiers, pour moi, c'est légitime. On a vu ce qu'une trop grande liberté des mages a causé : La création des engeances, qui ont failli exterminé l'humanité au premier enclin, détruit l'empire nain, et ont menacé le monde par 4 fois. De quoi d'autre sont-ils capable encore ?

Quand je lis les posts, j'ai l'impression d'être le seul à avoir lu le codex sur l'empire tevintide dirigé par les mages, avec leur armées d'abominations pour tenir les peuples sous leur dominations.

Heureusement que les templiers sont là, sinon Thedas serait déjà de nouveau régi par le pouvoir des mages et les peuples asservis.

Meredith était dur mais pas idiote, dévoué mais pas folle dans l'acte 1. il aurait juste fallu un peu plus de mesure.

Modificata da Sylvianus, 22 marzo 2011 - 01:11 .

[N30795]

Personnellement, "la liberté pour les mages" me semble une option illusoire - ils sont dangereux. Même ceux qui paraissent "sain d'esprit" comme Orsino ne le sont pas forcément. Dans Origins aussi, on nous montrait déjà ce que les mages peuvent causer (quête principale Broken Circle). Est-ce que ça signifie qu'ils doivent tous terminer Apaisé ? Non. Il y a un juste milieu - et certains mages sont d'accord là-dessus (Bethany et Wynne pour commencer).

Meredith n'était pas si déglinguée ans l'acte I, c'est bien le fait que Bartrand lui vende une partie de l'Idole qui la conforte dans son délire - sans ça, le chemin emprunté était peut-être dur mais c'est la "meilleure" des solutions.

Quand à Anders... "l'enfer est pavée de bonnes intentions" - ça a été dit en haut pour autre chose mais je pense que c'est pour ce personnage là que ça résume le mieux. C'est lui qui empêche toute chance de conciliation: la situation de Kirwall (et Thedas) à la fin du jeu est de sa faute: pour moi, dans cet univers moyen-ageux, et donc lon d'être tendre... Un couteau à travers la gorge règle le problème. On voit le même de soucis, du côté "innocent", avec Merrill, qui se rend même pas compte de la dangerosité de ce qu'elle fait.

J'ai choisi de me mettre du côté des mages dans ma première partie car Bethany était au cercle, et l'oblitération des mages de Kirkwall aurait été pour ma Hawke comme accepter la mise à mort de sa soeur, donc... impossible. Dans la partie que je joue actuellement, Bethany est chez les gardes... une entité indépendante. Alors les mages vont se faire ratatiner la tronche par des grosses boites de conserve.

Modificata da N30795, 22 marzo 2011 - 01:21 .

[The dead fish]

J'ai choisi de me mettre du côté des mages dans ma première partie car Bethany était au cercle, et l'oblitération des mages de Kirkwall aurait été pour ma Hawke comme accepter la mise à mort de sa soeur, donc... impossible. Dans la partie que je joue actuellement, Bethany est chez les gardes... une entité indépendante. Alors les mages vont se faire ratatiner la tronche par des grosses boites de conserve.

looooool. exactement la même pensée que moi, la chose que je pensais faire et que je ferai. XD
C'est bien seule Bethany qui m'a empêché d'erradiquer le cercle à ma première partie.
Une fois mise en sécurité chez les gardes des ombres, je n'aurai pas autant de scrupules.

Pour Merril, on en est quand même venu à devoir assassiner tout son clan juste pour cette histoire de magie du sang. ><

On voit bien que si les mages ne sont pas contrôlés, ça peut mener à des cataclysmes incontrôlables.

Modificata da Sylvianus, 22 marzo 2011 - 01:25 .

[Reznore57]

C'est sur que les mages sont dangereux , l'empire tévinter est à vomir clairement.
Le problème c'est qu'on est fasse à deux extrèmes.
Quand on discute avec Anders , on apprends quand même que beaucoup de mage se suicide dans les cercle , il parle aussi de viol et de mage battu.
Sans parler que les mages vivent dans des prison et n'ont plus aucun droit.Ils n'ont même pas le droit de se reproduire.
C'est dommage qu'on ne voit pas plus de mage modéré , car on voit beaucoup de templiers qui reste très humain dans leur approche du problème .

[Sheirlyndrea]

Personnellement que ce soit les mages ou les templiers, l'homme étant ce qu'il est dès lors qu'il goûte le pouvoir, il en use et abuse.,

Si tout le monde avait été modéré et non passionné, cela aurait très bien pu marcher.

Pour moi la Chantrie est une religion et un philosophie et l'attitude de la grande prêtre est logique et censée, les templiers ont un rôle de gardien et de protecteur, à la fois du peuple mais aussi des mages.

Mais il ne peut y avoir de justice sans compassion, et les attitudes extrèmes amènent toujours à la révolution et au massacre.

Tous les mages ne deviennent pas des abominations et toutes les abominations ne sont pas mauvaises et dangereuses.

La vérité c'est que tout le monde a échoué, la chantrie parce qu'elle n'a pas éduqué et maintenu l'équilibre entre les mages et les templiers, les templiers qui ont frappé sans discernement et le cercle qui n'a pas veillé à l'éducation de ses membres et à la prévention des risques encourus.

[The dead fish]

On a vu avec le chevalier capitaine de Ferelden, qu'il peut y avoir une entente, entre templiers et mages même si elle n'est pas parfaite.

Pour moi ça passe dans l'acceptation et la résignation malheureusement.

Car la dangerosité de la magie + l'avertissement de l'histoire ne peut mener qu'aux extrêmes si chacun n'en fait qu'à sa tête ( les mages épris de liberté, les templiers qui refusent de voir les mages comme des humains aimés du créateur également )

Les mages doivent accepter qu'ils n'auront pas autant de liberté que les autres, que leur pouvoir leur inerdit.

Quand on pense que chaque jour ils doivent se contrôler pour ne pas succomber aux démons de l'immatériel, c'est déjà une preuve en soit qu'ils ne pourront jamais être comme les autres, avoir une vie normale.

les templiers doivent améliorer leur conditions de vie dans les cercles, pour les " aider " à mieux accepter leur nouvelle vie, à les soutenir, les rendre plus forts et moins vulnérables aux promesses des démons. ( comme Wynn )

Ils doivent surmonter leur peur. Comme ça été fait en Ferelden si on a joué mage.

Modificata da Sylvianus, 22 marzo 2011 - 01:39 .

[Sheirlyndrea]

Sheirlyndrea wrote...

Personnellement que ce soit les mages ou les templiers, l'homme étant ce qu'il est dès lors qu'il goûte le pouvoir, il en use et abuse.,

Si tout le monde avait été modéré et non passionné, cela aurait très bien pu marcher.

Pour moi la Chantrie est une religion et un philosophie et l'attitude de la grande prêtre est logique et censée, les templiers ont un rôle de gardien et de protecteur, à la fois du peuple mais aussi des mages.

Mais il ne peut y avoir de justice sans compassion, et les attitudes extrèmes amènent toujours à la révolution et au massacre.

Tous les mages ne deviennent pas des abominations et toutes les abominations ne sont pas mauvaises et dangereuses.

La vérité c'est que tout le monde a échoué, la chantrie parce qu'elle n'a pas éduqué et maintenu l'équilibre entre les mages et les templiers, les templiers qui ont frappé sans discernement et le cercle qui n'a pas veillé à l'éducation de ses membres et à la prévention des risques encourus.

Pourtant dans DAO et même DA2 on en voit des mages modérés .... Wynne qui est une abomination Flemeth qui malgré son pouvoir poursuit un but que seule elle connait, Irving, l'archiviste dans DA2 etc ...

[The dead fish]

Pour moi il est légitime de chasser les mages apostats, même si je peux comprendre pourquoi ils fuient. La vie au cercle est la seule possibilité de vivre stablement et sans être un danger pour l'humanité.

Imaginons que les templiers disparaissent, que les libertaires sont relâchés dans la nature, je vous dis pas les dégâts pour le monde.

[Gilthonniel]

 la violence engendre la violence : c'est parce que les mages n'ont aucun droit , qu'on les enferme , qu'on les " castre" magiquement et psychiquement en faisant des apaisés , qu'on les arrache à leur famille .qu'ils ont une telle soif de liberté et de révolte.  Il ya une telle cruauté envers les mages qu'on ne peut défendre un système qui prive des personnes de leurs droits fondamentaux (  ils n'ont pas droit d'aimer, d'avoir des enfants, même avoir un chat leur ai interdit!). Les templiers ne sont pas tout blanc, certains ont des comportements ecoeurants.  Des 2 côtés il ya des personnes qui abusent de leur pouvoir , magique ou non, sauf que la magie fait peur...
Un apostat n'est pas une abomination ambulante .  Evidement,  il serait plus sain qu'ils reçoivent une éducation magique , histoire d'éviter de se laisser tenter par un démon ,mais de là à les enfermer...Un système comme chez les Dalatiens où un mage plus expériementé enseignerai aux jeunes mages serait top. Personnellement je jouais mage ( apostat donc), j'ai essayé de bien me comporter jusqu'a la fin , plus d'une fois j'aurais bien collé une droite à Meredith. J'ai eu du mal à me remettre de ce qu'a fait Anders , j'aurais préféré qu'il m'en parle avant -__-, qu'on règle le conflit pacifiquement  , mais finalement il a mis un bon coup de pied dans la fourmilière, c'était un acte désespéré  mais au moins les mages vont se battre pour faire valoir leurs droits, ça ne pourra être que mieux pour tout le monde. Des fois, il faut que ça pète.....
(euh , oui je suis bien en train de parler d'un jeu  XP)

[The dead fish]

Tout faire péter... C'est exactement la raison pour laquelle je vais exterminer tous les mages du cercle, empêcher qu'une révolution apte à détruire le monde ne s'engage, qu'ils fassent tout péter par vengeance,d ésespoir ou colère comme Anders; Imaginez des milliers d'Anders et on aura le résultat qu'on aura. Des victimes innocentes massacrés en masse. Des mages qui perdent le contrôle et deviennent des mages du sang, appelant à des armées d'abominations.

Contrôler les choses avant que ça ne dégénère. Ensuite j'élimnerais tous les protagonistes templiers responsable de cette situation. Meredith etc. Après ça, les réformes.

Il faut encadrer le cercle, non pas en faire une prison, rendre la vie meilleur ( le droit d'aimer, d'avoir des conditions matérielles plus satsifaisantes ), car un mage qui se sent broyé par un système sera beaucoup plus vulnérable à l'appel de la magie du sang et des démons. Or ce qu'on veut, c'est de l'efficacité, justement que ça se passe bien.

Modificata da Sylvianus, 22 marzo 2011 - 03:35 .

[Elista]

C'est un problème politique, la situation des mages. Dans les faits, tout est possible : des droits plus étendus associés à une bonne gestion du risque (ils pourraient avoir une famille, vivre une vie "normale" dans des villages, peut-être sur des îles, dont ils pourraient sortir sous condition ; il y aurait une très bonne éducation pour les aider à se protéger, et des points réguliers pour vérifier qu'ils ne couvent pas une possession ; ceux qui ne passent pas la Confrontation verraient ces droits restreints... etc) Mais la Chantrie ne veut rien lâcher, il n'y a pas de débat. La Divine ne va pas inviter les mages à s'asseoir autour d'une table pour discuter avec eux de leur sort, d'égal à égal... les mages sont, de fait, des prisonniers sans droit du simple fait de leur naissance. S'ils se mettaient à faire la grève de la faim pour protester, les Templiers les laisseraient simplement mourir, j'imagine... et quand il y a des abus, ils n'ont personne vers qui se tourner pour réclamer justice. Bref, je comprends l'extrémisme d'Anders, sans l'approuver. La possibilité d'une action pacifique est hyper limitée.
Il faudrait qu'un personnage très puissant ait autorité pour changer les choses, en fait. Cela pourrait être le cas de Hawke, s'il devient Vicomte... mais même là, le risque d'une Marche Exaltée est énorme ! Courrait-il ce risque ?

Bref, la révolution s'impose plus ou moins. Par contre il faudrait de bons chefs aux mages, pour que ça soit "cadré" : lutte contre la Chantrie sans céder aux démons, alliance avec des factions qui peuvent être concernées comme les elfes dalatiens, discipline dans les rangs pour éviter les abus et ainsi se garder la possibilité de rallier le peuple à leur cause, association avec des prêtres dissidents professant que les dires d'Andrasté sont mal interprétés par la Chantrie... là, c'est mal barré, ils ne sont pas prêts du tout ! C'est la foire aux abominations, et ils sont seuls. Donc je ne suis pas optimiste. A mon avis, ceux qui ne se feront pas massacrer rejoindront Tévinter qui sera peut-être alors assez forte pour représenter à nouveau un grand danger...

La grande inconnue c'est Morrigan et son enfant-dieu, et les héros disparus... ils peuvent être les grains de sable dans cet engrenage.

[PlumeNoire]

Je crois en la responsabilisation des individus. Si l’on pratique la vengeance préventive pour éviter que d’autres ne le fassent par la suite, on joue un peu les oudinis de malheur. L’ennui avec le scénario de ce jeu c’est qu’il nous pousse quelque part à choisir entre deux extrêmes alors que clairement, beaucoup de gens auraient préférés une alternative plus démocratique.

En fédérant les gens plutôt qu’en ne les divisant, je suis certaine qu’il aurait été possible de trouver une solution plus pacifique au problème. Le cas de Kirkwall est particulier dans le sens ou, on se sent piégé dans une situation inextricable, Meredith n’était plus elle-même et Anders a …péter un plomb à un moment, le plus difficile étant de le voir passer du gars sympa et compatissant à l’homme capable d’un acte aussi horrible. Je n’ai toujours pas compris, est-ce la faute de la magie ou d’un désespoir propre a l’humain qui est en lui. C’est important de le savoir car pour faire exploser une chantrie, pas besoin d’être mage, alors qui faut-il blâmer ? La magie ou l’homme ?

Enfin, je trouve ça un peu étrange d’épargner le cercle seulement parce que Bethany s’y trouve. Tous les mages sont les enfants/parents/frères et sœurs de quelqu’un, activer ses principes pour les autres mais pas pour soi même, c’est plutôt déroutant.

La magie est dangereuse, je suis d’accord. Parmi les templiers, il y a des chics types qui se soucient du bien des mages (et des non-mages) et qui risquent leur vie pour protéger celle des autres.

C’est un débat épineux, à Kirkwall je comptais sur le bon sens des gens mais non, la bêtise générale l’a emporté (et là je ne parle pas de Meredith ou d’Anders mais bien de tous les autres habitants de cette ville). Faut-il que les gens soient aveugles ou de simples moutons ? Hawke décide de sauver les mages dans un contexte bien particulier et hop, tout Thedas s’enflamme et une révolution est lancée. Il faut être mégalomane pour croire que ce qui se passe par la suite est de la faute de Hawk, Hawk c’est un individu, un seul.

[Reznore57]

Pour l'acte d'Anders , c'est comme tout.Il y'a une lourde histoire derrière son acte.
A la base Anders est un personnage bon ,on le voit il sauve des vie , ouvre une clinique , et par ce fait se mets en danger par rapport à son statut d'apostat.
On sait aussi qu'il a grandi avec un fort sentiment d'injustice en grandissant au cercle.
Je ne pense pas qu'il aurait été aussi loin sans Justice.
Il a du arrivé dans une impasse , démuni par rapport à tout ça.
Quand il clame justice , c'est faux , dans cette histoire on le voit il n'y'a plus de justice possible.
Surement que l'esprit et lui ont clashé , d'ou la bombe , car il n'y'avait plus rien de raisonnable à entreprendre .

[Doloriss]

Pour ma part, j'ai trouvé que le scénario regorgeait de quelques bonnes idées (opposition mages/templiers non manichéenne comme vous l'avez souligné; présence de la famille Hawke/Amell, etc.). Cependant, j'ai été fort chagrinée de constater que le scénario principal était pré-écrit à l'avance et que quels que soient nos choix, ces derniers n'avaient quasi aucun impact sur la situation. Peu importe les options de dialogues choisies, le scénario retombaient sur ses pattes. J'ai choisi d'aider les mages dans ma première partie, mon homme a choisi de prendre parti pour les templiers dans la sienne: le résultat était le même... les mêmes morts, les deux dirigeants à éliminer (Orsino et Meredith), seuls quelques ennemis mineurs différaient. C'est fort dommage à mon goût car on plus l'impression de subir le scénario que d'en être un acteur actif.
Malheureusement, cet écueil se retrouve aussi dans certaines quêtes secondaires (que j'ai pourtant appréciées). Autant supprimer les options de dialogues aulieu de nous donner l'illusion d'avoir le choix.
Bon j'exagère certainement un peu, mais c'est le défaut majeur du scénario de Da2 pour ma part.

[N30795]

C'est un topic pour discuter de l'histoire, pas des mécanismes du jeu - ne nous égarons pas.

PlumeNoire wrote...

Enfin, je trouve ça un peu étrange d’épargner le cercle seulement parce que Bethany s’y trouve. Tous les mages sont les enfants/parents/frères et sœurs de quelqu’un, activer ses principes pour les autres mais pas pour soi même, c’est plutôt déroutant.

Mais pas les parents de Hawke - c'est ce qui fait la différence. Hawke est un personnage humain - demandez lui de sauver sa sœur ou de sauver une bande d'individus qu'elle ou il ne connait pas ? On pourrait débattre des heures, mais dans une situation d'urgence, Hawke réagit de manière impulsive et sauve sa soeur. Que sauver sa soeur implique sauver une bande d'individus pas forcément plaisant est un "bonus", mais ce n'est pas ce qui motive la décision.

Le Cercle est une bonne idée - elle est juste mal-appliquée. Si vous donnez à un gamin un bazooka, vous êtes dans une situation dangereuse. Si vous enfermez ce gosse avec son bazooka et que vous lui tapez sur la tête parce qu'il le possède sans le vouloir, la première chose qu'il voudra faire est de l'utiliser sur vous.

Il y a un juste milieu - dans l'univers Dragon Age, c'est la Chantrie, appuyés par les mages et templiers qui voient la situation de la "bonne façon", qui peut se prêter à cet exercice de refonte - possibilité qui est simplement détruite par Anders.

Franchement... Anders. Je l'ai en travers de la gorge ce perso. J'étais plutôt mitigée dans Origins, après avoir vu quelques vidéos de DA2 je me suis dit: cool, il a l'air intéressant maintenant. Qu'il fasse ce qu'il fait avec, potentiellement, la complicité (indirecte) de Hawke, ça me débecte.

Meurs Anders, meurs.

Modificata da N30795, 22 marzo 2011 - 07:13 .

[Gilthonniel]

J'aurais préféré aussi une solution plus diplomatique , malheureusement les 2 dirigeant des 2 partis était extrême et une guerre semblait inévitable vu que personne ne consentait à mettre de l'eau dans son vin. Quant à Anders....je suis resté sur le cul car j'avais rien vu venir , trop naivement embourbée dans ma romance , et je n'imaginais pas Anders capable d'un tel acte , c'était impensable . J'ai horreur qu'on me mette devant le fait accompli même si au final il n'a fait que mettre le feu au poudre sans faire de mauvais jeu de mot . La ville était déjà sous tension; si Anders n'avait pas commis cet attentat, quelqu'un autre aurait surement fait quelque chose d'aussi stupide. De plus comme le dit si bien plumenoire , l'homme n'a pas besoin de magie pour faire sauter une chanterie , ce n'est donc pas la magie le problème. Je ne cautionne pas un acte si extrême, mais je comprend le désespoir d'Anders . De plus, si je m'écoutais je ne tuerais jamais personne , même dans un jeu XP , mais la guerre est ce qu'elle est et on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs . Du coup j'ai pas eu le coeur de virer Anders et encore moins de le tuer , mais j'avoue que j'ai bien mis 5 min à digérer et à le garder dans l'équipe ... Je me demande vraiment comment il va évoluer par la suite, va t-il continuer sa descente aux enfers? Je sais même pas si c'est un service pour lui de le laisser en vie , Justice/Vengeance prend de plus en plus de pouvoir sur lui >_<

[N30795]

Si Anders n'avait pas été possédé par Justice, je doute que toute sa colère l'aurait poussé à un tel extrême. C'est le combiné Anders + Justice (Vengeance) qui amène à la fin du jeu. Et ça c'est lié au fait qu'il soit un mage, et qu'il ait été élevé au cercle (et pourtant pas le "pire", celui de Ferelden). C'est un serpent qui se mord la queue cette histoire... ça ne veut pas dire qu'Anders a raison. Il a même tort - puisqu'il détruit la seule possibilité de médiation dans cette affaire.

Alors on se retrouve avec un Orsino qui pète les plombs et se laisse aller à un extrême que forcément il nourissait en son sein depuis longtemps (cf. quête All that remains avec la mort de Leandra dont il est un "responsable") et Meredith qui sombre dans la paranoïa à cause d'un artefact ramené par Bartrand, mais trouvé par Hawke.

C'est ce que j'aime dans ce scénario - il est ficelé, tordu, il a des ramifications partout. On a pas "juste" un personnage qui devient Garde des Ombres et sauve le monde comme si de rien n'était - on a de la vie autour de Hawke, des ambitions, des choix et des conséquences.

En plus de ça, pour en revenir à Anders, si on le laisse vivre... Sebastian attaquera Kirkwall avec l'armée de Starkhaven - les deux citées étant les plus importantes des Free Marches, c'est la guerre totale.

Vous saupoudrez d'Orlais qui veut partir en guerre contre Ferelden (encore...), les Qunari qui planifient forcément quelque chose, et la possibilité d'une guerre exaltée en plus d'une guerre "civile" mages/templiers: c'est le BORDEL.

Modificata da N30795, 22 marzo 2011 - 07:20 .