148 réponses à ce sujet

[Gilthonniel]

je jubile en pensant à ce joyeux bordel , le 3 s'annonce épique!
C'est vrai que là quoiqu'on fasse on en sort pas indemne , les choix pris sont lourds de conséquence. Dans Origins tu sauves le monde, tu en sort victorieux, la foule est en délire. Ici , dans ma partie tout du moins, Hawke est partie comme une voleuse, sans acclamation ni rien...même la musique du générique n'a rien de festif et te laisse là à cogiter " est ce que j'ai fait les bons choix? "

[Reznore57]

Je pense que si on m'avait donné le choix , j'aurai mis Avaline au pouvoir
C'est un des rares personnage qui a une vision normale du conflit.
Pendant tout ce drame , elle est encore la à penser "bon va falloir protéger les citoyens "
C'est une des choses qui m'a franchement embété quand j'ai choisi les mages , j'ai un peu fichu en l'air la carrière de cette grande dame

[PlumeNoire]

Ouais, la menace de Sebastian m’a fait doucement sourire. Pour un gars de la chanterie qui prône le pardon et la sagesse, je trouve qu’il a vite fait de menacer tout Kirkwall seulement pour assouvir son désir de vengeance à l’encontre d’une seule personne.

Enfin, la douleur peut faire faire des bêtises, apparemment, je me demande si ce n’est pas l’une des morales du jeu.

Ma Hawke ne se prend pas pour dieu, du coup si Sebastian éprouve le besoin de chasser Anders, qu’il le fasse, c’est son problème. Par contre m’obliger à le tuer, non, il n’a qu’à le faire lui-même.

L’idéal aurait été de le traduire en justice, jugé par ses pairs, mais bon vu le contexte, c’était sans doute trop demander XD

Edit : pour être plus précise, ma mage ne l’a pas tué essentiellement parce qu’elle était en romance avec, c’était trop lui demander. Après, je ne garantis pas qu’à mes prochaines parties …
Bref, c’est une question de RolePlay. Cela étant, je n’apprécie pas trop le coté « on te force la main »

Modifié par PlumeNoire, 22 mars 2011 - 08:32 .

[Wentolyn]

Reznore57 --> Je suis de ton avis, Aveline est bien celle qui a le plus la tête sur les épaules dans cette ville de frappa-dingue. Quoique Varric, je parierais que même s'il se la joue très neutre, doit être celui qui analyse le mieux la situation.

Pour ma partie officiel, j'aiderais les mages, mais j'aimerais bien que cette chère Aveline ne perd pas son poste de capitaine de la garde de Kirkwall par ce choix.
Même si je la force pas à m'aider après tout, si elle m'aide, elle sait ce qu'elle fait et ses conséquences.

PlumeNoire --> Pour Anders, le problème est que les habitants de Kirkwall aimaient apparemment profondément leur grande prêtresse. Dans ce chaos, ils auraient pu prendre les armes pour éradiquer les mages, car oui comme tu le dis si bien : la douleur peut faire faire des bêtises.
Sauf que personnellement si je devais miser entre des citoyens et des mages, je mise les mages.

C'est de la facilité mal placé que de choisir d'oblitérer le cercle, sachant qu'ils sont innocent, ca revient à du massacre ! Non même soyons franc : un génocide. Tout ça pour calmer des gens en colère....

" Est ce que j'ai fait les bons choix? " --> A mon grand avis, aucun des deux choix n'est bon comme mauvais. Même si participé à un génocide, à mes yeux, c'est intolérable point !

La question serait plutôt : " Mais pourquoi cette Tarte de Hawke n'a pas agis plus tôt >< ?! "

[The dead fish]

C'est de la facilité mal placé que de choisir d'oblitérer le cercle, sachant qu'ils sont innocent, ca revient à du massacre ! Non même soyons franc : un génocide.

Tout comme le terrorisme multiplié en dangerosité par la magie. Cela revient à massacrer des innocents en masse, sans nul souci de ce qu'ils sont, ce qu'ils prônent et de leur vie inoffensive. C'est de la facilité également. Anders s'en est pris à la grand prêtresse, à la chanterie pour le symbole sans se soucier des vies innocentes, sans se soucier des conséquences pour les cercles.

C'est comme commettre un attentat durant les jeux olympiques en tuant des centaines de civiles juste pour marquer le coups.

Anders s'en est pris à la femme qui prônait le compromis, la modération, il n'en veut pas, il la rejette. Pour lui, pas de solution à l'amiable,  ça doit passer par l'erradication, la victoire totale ou l'anéantissement, obligeant tous les autres mages qui n'ont rien demander, à suivre sa pensée égoistement. En en faisant des victimes également.

Comme l'a dit orsino, il a condamné tous les cercles à vivre un enfer par son égoisme répugnant et son extrêmisme proche de la folie. On a bien u d'ailleurs qu'il se montrait menaçant envers les mages qui contestaient ses idées, prêt à s'en prendre à ceux qu'il prétend défendre.

Le hamas, al quaida, pour moi ça revient exactement à la même chose qu'Anders.

Les mages de kirkwall sont presque tous des mages du sang, ou corrompus, il en subsiste qu'un petit nombre de raisonnable. 

En résumé, et pour conclure comme tu l'as dit, il ny'a aucun bon choix, et aucun choix n'est meilleur que l'autre, on doit juste choisir obligatoirement son camps, ce qui est dommage. Hawke a trop tardé.

Modifié par Sylvianus, 23 mars 2011 - 01:58 .

[PlumeNoire]

Wentolyn > Donc le conflit était inévitable suite à l’explosion de la chantrie, impossible de faire marche arrière…

" Mais pourquoi cette Tarte de Hawke n'a pas agis plus tôt >< ?! "

En effet, je me suis posé la même question, elle ou quelqu’un d’autre, n’importe qui.

Sylvianus> Relax, ce n’est qu’un jeu et puis bon, c’est étrange, quand je te lis, j’ai parfois l’impression que c’est toi-même que tu résonne via ton propre discours.

[The dead fish]

Sylvianus> Relax, ce n’est qu’un jeu

Je crois que tu te méprends. Va falloir que tu me justifie cette phrase, parce que là je ne comprend spas trop comment t'en es arrivé à ça. On est dans un topic de débat, je débats. On peut parfois faire des comparaisons avec la réalité, je ne te suis pas trop sur ce coups. Mon post ne diffère en rien de tous les autres, dont certains clairement engagé d'un côté.

Qui plus est, je démontre juste, que quitte à faire des comparaisons de génocide comme Wentolin, etc, on peut aussi faire une juste comparaison avec l'autre camps, afin de faire comprendre un peu plus un point de vue différent. D'un côté comme de l'autre, il y a des torts.

Pour moi il n'y a ni méchants ni gentils, ni victimes d'un seul côté, et oppresseur de l'autre. Dao est trop complexe et trop ambigu pour se faire une réflexion vraiment radicale. A chaque fois que je verrais un point de vue qui me semble poussé modérément dans ce sens, j'essaierai de donner une vision différente qui amènera à faire penser que c'est bien plus compliqué qu'on ne le croit.

Mon premier but est toujours de ne pas tomber dans le manichéeisme, genre les templiers sont méchants, et les mages sont des pauvres victimes broyés par un système.

j’ai parfois l’impression que c’est toi-même que tu résonne via ton propre discours.

Je te trouverai bien prétentieuse si sur ce sujet tu me disais que tu étais sans doutes, sans réflexions intenses et profondes, sans balancements à chaque contribution dans le débat. Il est évident que chacun essaie de s'expliquer cette situation, tente de se faire une opinion, de trouver des issues, de comprendre les racines d'un mal aux ramifications nombreuses et complexes.

Pour ce qui est Anders, je n'ai pas besoin de me résonner par contre, c'est limide dans ma tête. Et tout ce que j'ai dit s'avère vrai, réel, et est sans appel. Corriges moi si tu as vu des erruers, mais je ne crois pas qu'il y en ait. Je me suis seulement référé à ses paroles, et à ses actes, aucune interprétation sujette à ma subjectivité sauf en ce qui concerne mon ressenti sur son action, surtout qu'il a sciemment trahi une amitié dans le même temps.

Et jusqu'à présent, personne ne m'a donné consistance à douter sur lui, mais je suis toute ouie en tout cas.

Modifié par Sylvianus, 23 mars 2011 - 04:23 .

[Reznore57]

A wentolyn:
Oui , Varric a aussi une position normale sur le conflit.
Quand on demande son avis à la fin, il dit " je pense que j'en ai marre des mages et des templiers!"
J'avais envie de répondre "et moi donc!"
Quand à Hawke , il y'a que par rapport à Anders que j'aurai aimé faire quelques chose.
Pour le reste du conflits ,Hawke étant un modèle à Kirkwall , chacune de ses actions aurait été vu comme un parti pris.
Les deux camps était au dela du compromis depuis un moment,parfois quoiqu'on fasse il n'y a plus de modération possible.
On est quand même dans une situation de haine et d'incompréhension profonde qui s'est enraciné depuis longtemps .

[mya11]

j ai termine le jeu et la fin m a vraiment decu, je voulais etre neutre mais non on te laisse pas le choix que de choisir entre deux camps ! les mages pour moi n avaient pas le bon role dans cet opus et les templiers idem ! l acte anderson m a degoutee ! ce revirement de sa personnalite c est trop ! bref beaucoup decu

[Retsnimel]

C'est justement ça l'intérêt, de devoir prendre parti ! Rester neutre, même si ça aurait surement été une bonne solution est pas très interessant finalement.

Pour Anders, c'est vrai qu'il a changé, et que le fait qu'on puisse rien faire est un peu agaçant, mais j'ai bien aimé quand même, il est différent mais toujours intéressant.
Pour ce qu'il a fait, on apprécie ou on apprécie pas, mais justement le fait que l'on se sente concerné, pour moi ça montre une réussite du jeu.

J'ai terminé ma 2ème partie hier et j'ai trouvé plus de profondeur qu'à la 1ère.

[mya11]

justement de mon propre avis ca manque de variete et nous cantonner a deux options seulement c est un manque de liberte et de profondeur ! bref dommage a a voir pour la suite

[N30795]

Qui a vraiment le choix dans sa vie ? Varric ne cesse de le répéter pendant la narration: si Hawke était au milieu de l'affaire, elle ou il n'est responsable en rien de ce qui est arrivé.

[The dead fish]

J'ai sauvé le lieutenant de Decimus, cette mage femme apostat qui semblait fuir les templiers, et comment me remercie t-elle ? En devenant elle aussi mage de son sang à son tour trois ans plus ******.... et en enlevant ma soeur.... Vraiment merci, c'est sympa, ça donne envie de faire preuve de compassion à l'égard des mages. Je lui avais fait confiance, autant dans ses capacités que dans son esprit sain. Mais je ne lui en veut pas, pourquoi ? Parce qu'elle a simplement perdu le contrôle; Fenris qui a cotoyé des mages toute sa vie, a pu voir le mal à la source de leur pouvoir fantastique de ses yeux, d'où sa méfiance justifié par une expérience, a parfaitement raison.

Le plus sympa des mages peut finalement succomber et devenir votre pire ennemi. Dans ce genre de situation, les bons sentiments n'amènent qu'à la faiblesse, et la faiblesse au désastre, tout comme l'abus de pouvoir.

Presque tous les mages de Kirkwall que j'ai essayé de sauver, sont devenus des abominations ou ont succombé à la magie du sang pourchassés. Le père d'un mage de sang, le magistrat a essayé de protéger son fils, malgré ses meurtres contre des elfes. Vous allez me dire, et alors il y a des meurtres parmi la populace, mais là la différence est de taille et potentiellement inquiétante. Il est appelé à faire ses meurtreries par les démons, il n'a aucun contrôle, il tue contre son gré, c'est pire que la folie.

DA2 démontre bien qu'on ne peut pas uniquement se contenter de penser en tant qu'idéaliste, par rapport à la magie, ce serait trop facile. Ouais tous libre, pour un monde meilleur. Non. Il faut un esprit de responsabilité, un cas de conscience, qu'implique une telle puissance, une telle dangerosité, un tel don, un tel potentiel, une telle menace destructrice.

On se rend bien compte dans cet épisode que la magie est une bénédiction autant qu'une malédiction, et réfuter ce dernier facteur, c'est faire semblant de ne pas voir, condamner le monde à la décadence en fermant les yeux là dessus, par la faiblesse des bons sentiments, qui ne sont pas souvent le meilleur moyen de prendre des décisions. Avec des mages en liberté de plus en plus sûr d'eux, à abuser de leur pouvoirs contre les citoyens complètement démunis face à leur toute puissance, ou perdant le contrôle à utiliser n'importe comment leur talent

Sans les templiers comme contre-pouvoir, rien n'arrêterait l'ascension des mages, surtout si les démons de l'immlateriel prennent le contrôle de leur âmes et les rendent encore plus puissants.

_______________

Voici le futur point de vue de mon héros pour la fin, basé sur une expérience de 10 ans à Kirkwall :

Poussé à l'extrême, dans la tourmente, pour lui, il faut oblitérer tout le cercle de Kirkwall, le plus dangereux de Thedas, le plus corrompu, le plus sapé dans ses fondements, infiltré, noyauté, débordé de toute par par des traitres, des mages du sang, des conspirateurs partout. Orsino n'a plus le contrôle sur ses mages, ses apprentis, or c'est le premier rôle fondamental d'un enchanteur. Les laisser vivants, c'est exposer Kirkwall à la folie, à la merci de traitres, à des actes aussi impitoyables que ceux d'Anders.

Je ne dis pas que les mages n'ont pas de raisons de se battre, ou qu'ils ont tord, au contraire peut être, mais c'est la guerre, il ne peut y avoir qu'un seul vainqueur à Kirkwall, une seule issue. Détruire la chanterie, c'est comme un acte de guerre contre les templiers, mais pas seulement, contre tous les peuples croyants qui ne peuvent se contenter de la vie d'Anders . C'est une nécessicité, pas une volonté. Trop d'extrêmisme, d'incompréhension, de peur, pour faire preuve de clémence. Le fruit est devenu trop pourri pour se remettre à rêver sur une amélioration globale à Kirkwall.

La différence avec Ferelden est de taille. Première le cercle était enfermé derrière des portes closes, impossible que ça ne touche le reste du pays. La situation sous contrôle, une chance de sauver de l'oblitération. A Kirkwall, c'est tout le contraire, toute la cité est la proie d'extrêmisme, impossible de contrôler la situation, à situation impossible à contrôler, solutions radicales.

_____________

Sinon je pense que dans cette situation, où chacun fait preuve d'égoisme, ou l'extrêmisme l'emporte sur le bon sens, c'est l'instinct et les sentiments personnels ou égoistes qui ont primé pour la plupart d'entre nous.

Certains ont dû sauver le cercle grâce à Bethany ou tout du moins a t-elle joué un rôle. Si on a aimé carver, alors les templiers. Si on a romancé Anders, beaucoup ont dû lui laisser la vie, en espérant juste qu'il rattrappe ses actes malgré ses crimes qu'il assume avec fierté. Si on a joué mage, je vois pas comment on pourrait choisir les templiers, même Wynn super loyaliste et super chantriste, s'élevait contre l'oblitération.

Fenris m'a rejoint uniquement grâce à son amitié pour moi. Personne n'a de bonnes raisons, même le héros est entâché par ses actes, et les motivations de ses décisions.

Modifié par Sylvianus, 23 mars 2011 - 10:07 .

[mya11]

tout a fait d accord avec toi sylvanius ! les mages tu les sauvent et se retournent contre nous ! sympa !

[Zieltw]

. Je lui avais fait confiance, autant dans ses capacités que dans son
esprit sain. Mais je ne lui en veut pas, pourquoi ? Parce qu'elle a
simplement perdu le contrôle; Fenris qui a cotoyé des mages toute sa
vie, a pu voir le mal à la source de leur pouvoir fantastique de ses
yeux, d'où sa méfiance justifié par une expérience, a parfaitement
raison.

L'empire Tevinter, pour moi, est à comparer à l'empire romain, d'ailleurs, les restes de l'empire renvoit probablement à Bizance ainsi que sa chantrie à l'Eglise Orthodoxe, quand celle de de Thédas renvoie à l'organisation papale catholique. De fait, à la façon du monde réel, l'empire Tevinter est la meilleur organisation politique (ou la moins pire) au sens où elle a contribué à instauré la paix pendant des siècles en Thédas, comme l'Empire Romain a contribué à sept siècle de paix en europe (jamais l'europe n'a connu un temps de paix aussi long et on en est encore loin ).

Alors, il est vrai que la Chantrie dis que l'empire et ses mages sont à l'origine des Encleins, que les mages terrorisés les populations avec des armées d'abominations, mais pour l'instant on en a aucune preuve réel. La seule chose qu'on puisse dire sur les Encleins, justement, c'est qu'ils n'ont pas de rapport direct avec l'immatériel. Cette histoire de cité noire et de mage créant l'enclein est probablement uniquement de la propagande. La Chantrie s'étant construite autour du mythe de l'apocalypse, à la façon de notre Eglise Catholique.

La question des mages est donc avant tout politique et renvoie au refus de la domination de l'empire Tevinter plus qu'à autre chose, si on regarde les choses de manière cinique.

Le père d'un mage de sang, le magistrat a essayé de protéger son fils,
malgré ses meurtres contre des elfes. Vous allez me dire, et alors il y a
des meurtres parmi la populace, mais là la différence est de taille et
potentiellement inquiétante. Il est appelé à faire ses meurtreries par
les démons, il n'a aucun contrôle, il tue contre son gré, c'est pire que
la folie.

J'ai pas compris les choses de la même manière. Dans le dialogue, il est dit que le cercle n'a rien pu pour lui parce que ces fameux démons sont dans sa tête, il est pour moi un authentique psychopate qui n'a rien de magique. Le choix morale, ici, est plus de savoir si on le remet à son père en le laissant continuer ses méfaits ou bien si l'on est prêt à se mettre un magistrat pour faire justice. C'est une question qui justement ne renvoi pas au mage et rapelle qu'aù delà des mages il existe toujours des dangers. En somme, la magie n'est pas l'origine de tout les maux de l'univers.

Sans les templiers comme contre-pouvoir, rien n'arrêterait l'ascension
des mages, surtout si les démons de l'immlateriel prennent le contrôle
de leur âmes et les rendent encore plus puissants.

Les templiers sont aussi un problème, comme ils sont nécessaire; ils abusent aussi de leur statut et de leurs pouvoirs. Meredith finalement s'accapare le pouvoir en tant que chevalier capitaine, qui n'est pas d'accord avec les templiers doit être prêt à affronter leur ordre surpuissant ou pis leur défection dans leur tache de contrôler le cercle (ce qui est une menace et un poid politique énorme). Or, l'état c'est d'abord et avant tout la force, les templiers sont un contre pouvoir dans le sens où c'est une organisaiton militaire organisé avec des moyens. Aucun roi puissant ne peut tolérer des armées en son royaume qui ne soit directement rataché à son authorité. On voit bien que le vicomte n'est pas maître en son royaume parce que les templier et par extension la Chantrie ont la force de le défaire (ce qui n'est pas légitime).

In fine, la magie est obligatoire, les mages étant une arme, chaque nation doit en avoir en son sien pour prévenir toute invasion, le contrôle qu'on fait des mages en revanche est une modalité. Que ce soit un ordre étranger au système politique qui l'assume est en soit un problème.

Si on a joué mage, je vois pas comment on pourrait choisir les
templiers, même Wynn super loyaliste et super chantriste, s'élevait
contre l'oblitération.

Pas forcément, si u n  mage peut choisir de protéger les siens, il peut aussi à la manière de Morigan décider que détruire le cercle c'est le meilleur moyen de ne pas le voir rennaitre et donc émanciper les futurs mages dans un sens, et d'un point de vue personnel s'émanciper de cette épée de Damoclès.

[LexRage]

Le mieux aurait été d'anéantir Kirkwall intégralement, y'a rien à récupérer là-dedans.
J'ai bien fais cramer Amaranthine qui n'avait rien à se reprocher.

Kirkwall est maudite, il faut la raser style Exterminatus ( pour ceux qui connaissent ), avec la Chantrie inutile, les Templiers fanatiques et les Mages hors de contrôle.
<_<

Modifié par LexRage, 23 mars 2011 - 10:54 .

[PlumeNoire]

Ah, Syl, précédemment, je voulais simplement dire que, sur le coup, j’ai trouvé ton intervention un peu trop passionnée (alors qu’il ne s’agit que d’un jeu) mais, après tout, pourquoi pas.

Je ne sais pas, moi les parallèles avec la vie réelle, ça me refroidi. Faire du RolePlay ou jouer avec le cœur serein après ça …enfin, je suis sans doute trop sensible.

En fait c’est Lex qui a raison, brulons là, brulons là ! XD

[N30795]

LexRage wrote...

Le mieux aurait été d'anéantir Kirkwall intégralement, y'a rien à récupérer là-dedans.
J'ai bien fais cramer Amaranthine qui n'avait rien à se reprocher.

Kirkwall est maudite, il faut la raser style Exterminatus ( pour ceux qui connaissent ), avec la Chantrie inutile, les Templiers fanatiques et les Mages hors de contrôle.
<_<

J'aime ton optimisme débordant.

[The dead fish]

@Zieltw Je suis tout à fait d'accord de dire que les templiers font partie du problème, et qu'ils ne jouent plus du tout leur rôle comme il le faudrait, notamment à Kirkwall. Ils abusent de leur pouvoir et de l'influence, tout comme la chanterie, tout comme l'empire Tevintide à l'époque ou elle dirigeait tout Thedas. ( enfin selon les textes de la chanterie comme tu l'as si bien remarqué. En effet il peut s'agir de propagande, je n'avais pas vu les choses de ce point de vue là )

Je faisais juste remarquer qu'ils ne pouvaient simplement disparaître, sous peine d'arriver à un nouvel espèce de déséquilibre majeur en faveur des mages, devenus hors de contrôle à présent.. le monde a besoin d'équilibre et de stabilité.

A chaque abus sa révolution. Meredith à cause de sa folie,  a clairement contribué à mener Kirkwall à sa perte.  C'est pourquoi je ne condamne pas la révolution mage dans Thedas ( si je joue un mage, en effet à mon avis je peux penser comme eux ), et que j'aurai aimé avoir la possibilité de buter tout Kirkwall comme Lex. Au moins je la tue, c'est déjà ça.

Mais Kirkwall est un nid de dangers, un nid à embûches, dans lequel Anders et ses sbires ont tissé leur toile. erradiquer le cercle me semble le meilleur moyen de préserver la population et la cité, même si c'est triste. Quand bien même on sauverait le cercle, il y aurait toujours tout un tas de nouveaux convertis, ça ne changerait aucunement, comme l'a montré l'exemple avec decimus.

Si DA3 prend nos décisions en compte, je suis presque sûr que kirkwall sera dans le chaos si on sauve le cercle des mages.

Pas forcément, si u n  mage peut choisir de protéger les siens, il peut aussi à la manière de Morigan décider que détruire le cercle c'est le meilleur moyen de ne pas le voir rennaitre et donc émanciper les futurs mages dans un sens, et d'un point de vue personnel s'émanciper de cette épée de Damoclès.

Exact, je cherchais un moyen de pouvoir jouer un mage pragmatique anti-cercle, sans trouver le rp qui va avec, tu viens de m'en donner un.

Ah, Syl, précédemment, je voulais simplement dire que, sur le coup, j’ai trouvé ton intervention un peu trop passionnée (alors qu’il ne s’agit que d’un jeu) mais, après tout, pourquoi pas.

Je ne sais pas, moi les parallèles avec la vie réelle, ça me refroidi. Faire du RolePlay ou jouer avec le cœur serein après ça …enfin, je suis sans doute trop sensible.

@ Plume. Mais un détail de l'histoire qui provoque de la passion, est en quelque sorte un détail réussie, comme l'a dit je ne sais plus qui. Je l'ai vu à maintes reprises dans Mass effect, et les dragon age. J'essaie de m'identifier le plus possible à mon personnage, un rpg peut permettre de ressentir quelque chose.

Dans assassin's creed, quand çi ou ça me trahit, ça ne me fait ni chaud ni froid. Ce n'est pas mon histoire, c'est un truc linéaire que je subis, où je ne décide jamais, je joue. Dans un rpg, on se sent plus impliqué même si c'est pas tellement vrai.

Ce n'est pas simplement une question de jeu vidéo, la complexité de DAO peut souvent renvoyer à des notions, des réflexions de notre monde. Il y a de la matière, il y a une gigantesque source d'enseignements riches et que chacun peut interpréter à sa manière.

Nombre par exemple défendent la situation misérable des mages avec passion, pourquoi ? Parce qu'inconsciemment ça touche à des cordes de leur personnalité, leur point de vue, leur manière de concevoir la vie. Un jeu vidéo, çà peut être comme un roman, comme un film, c'est un support qui peut permettre le débat, la réflexion, la passion.

 Comparer à la réalité peut clairement aider à s'imaginer des scènes, à mieux entrevoir certaines choses, se créer des sensations. Puis sur internet, il est parfois difficile de se rendre compte à quel point ce qu'on défend radicalement dans un jeu, on le condamnerait très fortement dans la réalité. Ca appelle parfois à relativiser et à mieux réfléchir. Internet fait parfois oublier trop de choses. ^^

Autrement par rapport à anders, pour m' exprimer un peu plus sur mon reproche :
Je l'ai aidé...

Je l'ai effectivement aidé à sa tache contre mon gré et n'ait pas digéré sa trahison qui m'a saoulé. Il savait très bien que jamais je n'attaquerai une chanterie, que je m'en prendrai à la grande prêtresse que j'aimais bien, et pourtant... il s'est servi de moi comme un tremplin, jurant de lui faire confiance, pour sa cause à laquelle il savait également que je n'adhérerai jamais.

Mais bon, c'est un peu de ma faute, j'aurai dû savoir qu'il ne fallait pas faire confiance à quelqu'un qui est régi par un esprit qui s'appelle " vengeance "

Modifié par Sylvianus, 23 mars 2011 - 12:43 .

[Reznore57]

Y'a quand même un très bon côté au fait de se lier au mage: ton héro se barre de Kirkwall .
Non parceque passer encore des années la bas ,même en étant un héro ,je passe

Le truc que je n'aime pas à la fin avec Anders , c'est si on le garde avec nous , il nous remercie de "comprendre".Sauf que perso , j'avais juste envie de lui en mettre une et lui dire que non je ne comprenais rien , j'avais juste pitié de lui .Et que je voulais qu'il voit les conséquences de ses actes ...Anders , c'est vraiment le pire car c'est totalement personnel.
Impossible pour moi de le tuer ,impossible de lui pardonner. Grrr...

[The dead fish]

Mais surtout  moi c'est quand il dit qu'il ne veut pas de compromis, anéantir toute chance d'en avoir... j'avais envie que mon perso le choppe par sa petite couette et lui colle un poing ganté de fer dans les dents, lui faire cracher pour qu'il la ferme. ^^

La seule fois ou je prévois de garder Anders vivant, c'est juste pour faire un mage de sang, fou et sadique, pour l'accompagner dans sa charge folle.

Modifié par Sylvianus, 23 mars 2011 - 01:16 .

[N30795]

Argh Anders... arrêtez de parler de lui je commence à avoir de l'urticaire. Je fais tout pour maxer la rivalité, et là une conversation à la noix, je sort "Meredith est folle" (ce qui est vrai) et là... Amitié + 15. Noooooooooooon.

[The dead fish]

:lol:

Trop badant.

[Wentolyn]

Sylvianus --> Concrètement, oui Anders a fait un acte de terrorisme autant que Mérédith nous pond un génocide. L'un comme l'autre on arrache des vies pour ses idées. Mais des idées on a pleins de moyens de les faire comprendre et partagé, par contre le "je tape d'abord on cause ensuite", c'est moche à dire, mais c'est souvent comme ça que ca fonctionne.

Hélas, dans ce monde de brute, (et fou-furieux mixé à une ambiance de frappa-dingue), y'a que le sang qui apaise. Et comme le sang appelle le sang. L'ignorance à la peur qui elle-même amène à la haine (c'est pas Star Wars ça ?), aux yeux de tout ce beaux monde il n'existe plus qu'une seule et unique règle : La loi du Talion (Œil pour œil, dent pour dent, etc...). Ce qui nous donne en réchauffant le tout à feu doux quelques années, une belle tarte chaotique. Y'a des recettes comme ça, elles sont tellement voué à foirer qu'on devrais se faire un honneur de les éviter. Passons...

Qu'on aime ou pas ce contexte, qu'on en donne la responsabilité à tel ou tel personne/groupe, le problème c'est que c'est fait et on peut pas revenir en arrière... Ils sont tous victime et bourreau de leur propre malheur. Tous !

Que ce soit les templiers en laissant leur pairs abuser de leur autorité, les dirigeants en fermant les yeux, les mages se laissant parquer comme des moutons sans réfléchir, etc...

En faite la situation est la suivante : On a une table, elle est très jolie, pour qu'elle tienne elle a plusieurs appuies. Mais si UN seul appuie flanche, ce n'est pas que la table qui devient bancale, les autres appuies en subissent les conséquences qui répondent par des solutions qui elles mêmes vont donner des conséquences que finalement arrivera fatalement à l'effondrement de cette fichu table. Oui je suis une grande optimiste je sais xD.

Mais les bonnes solutions ne durent jamais car c'est pas pour rien qu'on dit que l'Enfer est semé de bonnes intentions. (Fiou j'adore les citations en ce moment ^^")

Résultat des courses, et bien on fait avec ce qu'on as, on fait avec ce que l'on peut supporter ou non, on agis suivant nos possibilités, et on prie pour que ca passe... Ce qu'à fait Anders, Orsino, Mérédith, mais aussi fatalement nous ! Parce que même si on ne pas vraiment le choix de fuir, eux non plus ne l'avaient pas.

Et là on se dit : Qu'est-ce qu'il en ressortira donc de ce fichu chaos ? Un renouveau ? Table rase du passé ?

Après moi, je suis plutôt du genre à chercher des compromis, moi toute naïf que je suis, je me dit toujours qu'il est possible d'en trouver, même en grattant bien... Alors quand Anders nous coupe tous compromis jusqu'à la racine et que Mérédith rentre dans son jeu, à ce stade c'est de la provocation : J'exige pour le prochain DA le "shep uppercut" xD !

[Gilthonniel]

Autrement par rapport à anders, pour m' exprimer un peu plus sur mon reproche :
Je l'ai aidé...

Je l'ai effectivement aidé à sa tache contre mon gré et n'ait pas digéré sa trahison qui m'a saoulé. Il savait très bien que jamais je n'attaquerai une chanterie, que je m'en prendrai à la grande prêtresse que j'aimais bien, et pourtant... il s'est servi de moi comme un tremplin, jurant de lui faire confiance, pour sa cause à laquelle il savait également que je n'adhérerai jamais.

Mdr, je pense que le fait de l'avoir côtoyer dans Awakening où il était drôle, gentil, altruiste , attachant et tout et tout à fait que beaucoup d'entre nous l'avons romancer, aider et laisser la vie sauve au final XD . C'est trop dur de tuer un vieil ami ^^" . Sur ce coup Bioware ont fait fort, ils ont tout fait pour qu'on s'attache à lui pour qu'ensuite il nous la fasse à l'envers , c'est vicieux ! XD Pour ma part avec lui, j'ai vraiment fait ma blonde , je voyais bien qu'il préparait une bêtise , le pire c'est qu'il nous préviens tout le long " je veux que vous sachiez que je vous aime quoiqu'il arrive" " ne me tentez pas à moins de pouvoir en assumer les conséquences" " je pourrais vous faire du mal et c'est la dernière chose que je souhaite "et blablalbla et non, comme une nouille j'ai fait l'autruche . Ce revirement avec ce personnage est juste un coup de génie .