479 réponses à ce sujet

[Lukadinio]

@_KamiliuS_

"Profesjonalny gracz" to wylacznie z mojej strony pewna gra slow a wlasciwie ironia na slowa kolegi Thaumare. Chodzilo oczywiscie o przejscie calej gry w 6 godzin z wykorzystaniem calego jej potencjalu. Dla mnie to niemozliwe i jak pokazaly rowniez wpisy innych osob kolega chyba troche przesadzil.
Uzylem wiec takiego ironicznego okreslenia, bo kolega zdaje sie chcial udowodnic jakim jest dobrym graczem a swoje oczekiwania co do gry oparl na promocyjnym filmiku na youtube...  Czyli cos sie ze soba klocilo...

[BlindObserver]

"Profesjonalny gracz" to taki, który gra na turniejach i z tego żyje. Tak więc ani Ty, ani ja, ani pewnie nikt inny na tym forum nie jest profesjonalnym graczem (chyba że się mylę i ktoś się znajdzie).

[esnefer]

Usprawnienia? Nie, narzekamy na uproszczenia. Brzmi podobnie, moze dlatego sobie pomyliles.
Po drugie to jest gra komputerowa- nigdy nie bedzie taka jak zywa sesja w rpga. Tu liczy sie tez gameplay, mechanika, a to wszystko jest w DA2 marne. Questy poboczne dretwe, skupiajace sie tylko na jednym w DA1? Nawet jesli, to i tak bija te z DA2, bo te leza i kwicza.

"Graficznie wygląda mroczniej niż jedynka, a o to właśnie od początku chodziło."
I te ogromniaste miecze jak z jakiejs FF, cycki wielkosci glowy, komiksowa grafika, rzeczywiscie, mrok jak ch....
I wcale targetem nie jest mlodziez 14-17lat.

"W dwójce jest zgoła inaczej. Ciekawe zadanie, żyjące środowisko, oraz w końcu czuję tę głębię świata Thedas"
Grales w ta gre? Wiesz ze tam 90% czasu spedzasz w miescie i w kolko robisz misje w tych samych lokacjach, a jak nawet wyjdziesz poza miasto to wszedzie masz IDENTYCZNE modele jaskin itp.? W jedynce byly standardowe dla Bioware "odwiedz 4 lokacje", ale te 4 lokacje roznily sie przynajmniej graficznie miedzy soba.

"Czy smoki, żywe trupy, magowie i inne tego typu rzeczy/istoty są realistyczne? Czy jeżeli koleś rzuca fireballa to bardziej realistyczne, niż kobieta która robi dwa salta do przodu by dostać się bliżej wrogiej jednostki?"

Smoki, magia itd. realistyczne nie sa, ale są na zasadzie umownosci wpisane w zasady swiata. Nadaje sie im pewne cechy/umiejetnosci lamiace prawa fizyki/biologii, ale cala reszta jest (a przynajmniej powninna byc) zbudowana w oparciu o logike. Wprowadzamy np. magie ozywiajaca szkielety- magia jest czescia swiata fantasy, ale nie kazdy moze z niej korzystac- jej zglebianiem zajmuja sie magowie. Musza miec oni odpowiedni poziom wiedzy, umiejetnosci, many i ewentualnie innych umownych rzeczy (kostur, skladniki do czarow itd.) aby mogli efektywnie z niej korzystac. Ale wszystko jest opisane i zrobione na konkretnych zasadach (a przynajmniej bylo w jedynce). No wiec ozywiamy tego szkieleta- i teraz jego zachowanie podlega rozkazom rzucajacego czar, ale juz jego sposob poruszania bedzie zgodnie ze zdrowym rozsadkiem wygladac tak jak gatunku z ktorego ow szkielet pochodzi (szkielet czlowieka na 2 nogach, szkielet psa na 4 itd.). Logika. Tak samo umawiamy sie z tworcami, ze jak ten szkielet otrzyma obrazenia to umrze (ponownie ). Czyli mieczem mu przez leb i powinien pasc- logika. Ale juz padajac nie powinien tryskac krwia i miesem- zlamanie elementarnej logiki. Do czego zmierzam- ano do poruszania sie postaci- zlodziej jest zwinny a wojownik silny i wytrzymaly i kazdy to wie, ale nie ma ZADNEGO wytlumaczenia dlaczego przeciwnik uderzony mieczem wybucha (!) na drobne kawaleczki, albo dlaczego czlowiek stojacy w jednym miejscu BEZ pomocy magii nagle teleportuje sie za plecy przeciwnika. Tego sie nie da zrobic w tym konkretnym swiecie. O gosciach robiacych piruety w powietrzu albo wymachujacych mieczem dwurecznym jakby byl z papieru nawet nie wspominam. Bioware do kibla wyrzucilo jakikolwiek autentyzm i logike, w zamian za przesadzona efektownosc. Oczywiscie, gdyby od poczatku bylo mowione ze w tym konkretnym swiecie fantasy ludzie maja jakis specjalny gen czy moc, ktore pozwalaja im podnosic ciezkie przedmioty, skakac wysoko czy poruszac sie naprawde szybko- wtedy byloby ok i nie czepialbym sie. Tymczasem ludzie zostali przedstawieni jako ludzie (tylko ludzie magowie maja dodatkowe, ale wczesniej konkretnie opisane moce), a tu ni ni z gruchy ni z pietruchy nadaje sie im jakies debilne nielogiczne wlasciwosci.

"Gra w pełni ZASŁUGUJĘ na tę ocenę, na krytykę, ale także na pochwałę."

Gra w pelni zasluguje na ocene co najwyzej 6. Bioware zasluguje na nagane i kopa w dupe za to, ze wiernym fanom ich gier a zwlaszcza pierwszego Dragon age wystawia soczyste **** off, gre upraszcza do granic mozliwosci, robiac jakiegos slashera i klamiac w zywe oczy ze to crpg, aby tylko ja sprzedac jak najwiekszej liczbie casuali. A juz nawet nie chce mi sie wspominac jak to z rok temu zapowiadali, jaki to bedzie przeogromny swiat, akcja bedzie rozciagnieta na kilkadziesiat lat i to bedzie najwiekszy ich epreg ever. I ze nasze wybory beda ksztaltowac caly swiat, co widac bedzie np. w zmianie architektury w niektorych krainach, ale dopiero po kilku latach itd. Dostalismy prostego slashera na 20h dziejacego sie w jednym miescie, wplyw wyborow i decyzji minimalny, bieda graficzna, wszedzie te same modele, tekstury i tylko walka, walka, walka (a gdzie mozlwosc przejscia gry bez walki?). N/c
Dla klamcow juz jest przygotowany jeden z kregow piekielnych. Chyba beda musieli otworzyc tam nowe skrzydlo dla tworcow gier, w tym Bioware.
próbowałem grać na siłe i jestem już wyczerpany totalnie jesli chodzi o to bo z DA2 cięzko wytrzymać skoro jest słaba poprostu słaba

[deska22]

@up, genialnie to ująłeś! BioWare w ogóle nie zachęca gracza do gry i pokazuje nam że ma nas w głębokim poważaniu wypuszczając tak niedopracowaną grę. Kończąc jedynkę chętnie do niej powracałam bez żadnych oporów. A dwójka? Skończyłam i jakoś mnie nie ciągnie żeby znów się za nią wziąć. We wcześniejszym poście opisałam co najbardziej mnie drażni w tej grze jednak ubolewam że świat gry jest tak skromny...świat? Raczej jego brak. Nie wiem jak was ale mnie totalnie nudzi fakt iż quest jest automatycznie nastawiony na walkę. Nic, tylko idź tam i zabij. Idź tam i zabij.  I to wyskakiwanie wrogów ze ścian, tragedia.  Wątpie żeby jakiś DLC był w stanie naprawić tą gre.  Gre można śmiało dodać do takich, które się przechodzi i odstawia na półkę żeby się kurzyła.

A realizm i logika w dragonie nie istnieje:P To nawet śmiechowo wygląda jak siekasz przeciwnika mieczem a ten się rozpryskuje na kilka części:lol: 

PS. przynajmniej Inon Zur się spisał na medal , genialny soundtrack^_^

Modifié par deska22, 14 mars 2011 - 05:21 .

[Dorrin]

Pliz, najpierw zapoznaj się z definicją slashera. System walki ma niewiele wspólnego z powiedzmy takim Diablo a już na pewno totalnie różni się od tego z DMC, który jest rasowym slasherem.

[Dedriv]

esnefer nie wiem, jak inni ale po twojej wypowiedzi wynika, że w DA 2 wogóle nie grałeś bo pisanie, że w DA 2 nie ma konsekwencji oznacza, że pewnie ograniczyłeś się tylko do dema, w którym oczywiście zgodze się jest brak konsekwencji ale podczas dalszej przygody w DA 2 te konsekwencje mnożą się i wpływają na fabułe. Co do walki to jeżeli chciałeś realizmu to powinieneś grać w Mount & Blade bo akurat tego w DA i DA 2 brakuje i nikt nie spodziewał się, że wszystko będzie tak, jak w podręcznikach od Walki Bronią Białą opisane jest.

Modifié par Dedriv, 14 mars 2011 - 05:30 .

[esnefer]

no to powiedz mi gdzie bo chyba musiałem zasnąć bo żadnej fabuły nie widziałem

[deska22]

O co się tak spieracie? BioWare dało ciała i tyle. esnefer ma w pełni rację w tym co pisze. A fabuła była...ale baaardzo skromna i mało zadowalająca

[Dedriv]

Ja się o nic nie spieram tylko obalam post esnefera, który wporwadza w błąd czytających.

Modifié par Dedriv, 14 mars 2011 - 05:47 .

[BlindObserver]

esnefer wrote...

O gosciach robiacych piruety w powietrzu albo wymachujacych mieczem dwurecznym jakby byl z papieru nawet nie wspominam. Bioware do kibla wyrzucilo jakikolwiek autentyzm i logike, w zamian za przesadzona efektownosc. Oczywiscie, gdyby od poczatku bylo mowione ze w tym konkretnym swiecie fantasy ludzie maja jakis specjalny gen czy moc, ktore pozwalaja im podnosic ciezkie przedmioty, skakac wysoko czy poruszac sie naprawde szybko- wtedy byloby ok i nie czepialbym sie. Tymczasem ludzie zostali przedstawieni jako ludzie (tylko ludzie magowie maja dodatkowe, ale wczesniej konkretnie opisane moce), a tu ni ni z gruchy ni z pietruchy nadaje sie im jakies debilne nielogiczne wlasciwosci.

To nie wiedziałeś, że w DA II grawitację zmniejszyli. Nawet Newton trzyma się za głowę i nie wierzy 
 Ja już swoich żali na tę grę nie wylewam. Po pierwsze do nikogo to nie trafi, bo ten kto ma tę grę to przecież nie powie, że wywalił ~130 zł w błoto. Po drugie jest coraz lepsza pogoda, cieplej się robi i po co sobie zawracać głowę takimi pierdołami jak DA II. Lepiej wieczorami pograć w BG II  Po trzecie, to że nam nie pasuje nikogo w BW nie będzie obchodzić i trzecia część będzie taka sama jak dwójka z tym, że zamiast 20-40h gra będzie na 10-15 bo lepiej tysiąc pięćset sto dziewięćset dodatków porobić i polać wodę, że w kolejnych patchach wszystko zostanie naprawione. 

[esnefer]

hmm wiesz co mam pytanie jedno Dedriv czy graliśmy w tą samą grę ? bo zaczynam wątpić w twoja jasność widzenia

[Yomin Clars]

Za raz powstawiam kilka banów, jeśli chcecie się pobawić w flame war.

[Dedriv]

Też mnie to zastanawia i z mojej strony koniec tej dyskusji oraz mam nadzieje, że żadnych pytań już nie będzie.

Modifié par Dedriv, 14 mars 2011 - 05:58 .

[sorrowandsadness]

esnefer wrote...
Gra w pelni zasluguje na ocene co najwyzej 6.

Żeby tylko. Dla większości graczy obowiązuje już tylko skala zerojedynkowa - albo gra im się podoba i to jest gra roku, albo to totalny gniot który należy szczerze nienawidzić. Ze skrajności w skrajność. 

Dla klamcow juz jest przygotowany jeden z kregow piekielnych. Chyba beda musieli otworzyc tam nowe skrzydlo dla tworcow gier, w tym Bioware.

Szczerze mówiąc nie wiem na którym etapie tworzenia gry Bioware miało kłamać, filmiki i z walk i screenshoty interfejsu były już na sieci od kilku miesięcy. Trudno żeby twórca gry opowiadał, że gra będzie średnia i nic nie wniesie do serii. 

Modifié par sorrowandsadness, 14 mars 2011 - 06:03 .

[NovemberPL]

A który krąg piekieł jest przygotowany dla złodziei ? Bo tak sobie czytam i widzę że wręcz tryskają jadem osoby które nie mają wręcz żadnego znaczka pod awatarem, o DA2 już nie wspominając, ci co grę mają i w nią grają owszem krytykują ale z umiarem i właściwie wszyscy w tym samym stylu, wtórność lokacji jest właściwie głównym zarzutem. Za to ci bez gry, wręcz na siłę doszukują się czego by się przyczepić, jak dla mnie jest chyba jedno i to smutne wytłumaczenie, grę ukradli, bo pobranie z sieci nielegalnej kopii to wg mnie taka sama kradzież jak włam czy napaść, i teraz na siłę usprawiedliwiają swoje złodziejstwo motywując je tym że gra jest takim dnem (a nie jest). I proszę bez tłumaczeń że gra kolegi/żony/brata/św.Mikołaja/, bo takie tłumaczenie to w przedszkolu może przejdzie, ale nie tu.

[esnefer]

hmm dziwne czyli nie moge miec z narzeczoną konta osobnego ciekawe
a  jakoś nie  dla  tych ale  raczej  dla  ludzi co przekłamali zdanie swoje bo z pewnoscią  gra  nie  jesadnym  słowem rewalacyjna

Modifié par esnefer, 14 mars 2011 - 06:16 .

[Dorrin]

Ale oczywiście że możesz. Tak samo jak ja czy ktoś inny mogę nie wierzyć że posiadasz oryginalny egzemplarz gry. Swoją drogą uważam, że gra jest niezła i niejednokrotnie grałem w gorsze erpegi. Gdyby tylko nie te lokacje...

[TTTr96]

Mam pomysł. Załóżmy wątek gdzie wszelaki post "wielce mądrego" esnefera byłby usuwany, ułatwiłoby to wymianę zdań odnośnie DA II.

[BlindObserver]

TTTr96 wrote...

Mam pomysł. Załóżmy wątek gdzie wszelaki post "wielce mądrego" esnefera byłby usuwany, ułatwiłoby to wymianę zdań odnośnie DA II.

Czyli powrót do PRL-u tak? Byłyby usuwane bo? Może jakaś argumentacja...

[Mahakala108]

W okół Dragon Age 2 narobiło się tylko niepotrzebnego szumu.Niby miał być wielki hicior, a tu "zonk" :-).Jedynie co im wyszło na dobre to krótkie zadania do wykonania, ciekawe dialogi,interesujący bohaterowie, no igrfika im się udała, pozostłość niestety delikatnie rzecz ujmując- kiszka- w skrócie wszysko zostało uproszczone.Pierwsza cześć wyszła im dobrze i myślałem, że opinie graczy wezmą po uwage i zrobią ciekawą dalszą cześć, a tu wpadka.Sądząc po opiniach z innych stron to jest ogólny zawód.

[Dorrin]

Grafika... Przed ściągnięciem tekstur w HD dla mnie niektóre budynki wyglądały masakrycznie, dobrze że ta paczka to poprawia.
Pamiętam jak przy premierze DAO które miało być "duchową spuścizną" Baldurów było sporo graczy którzy twierdzili że ta opinia jest zdecydowanie przesadzona. Jedak znalazło się wielu fanów, co widać w większości postów. Nie twierdzę że z DA II będzie to samo, ale myślę że po wydaniu kilku patchy i DLC nieco podniesie się poziom gry.

[The Drwal]

Z tego co czytałem, to BioWare wzięło sobie opinie graczy do serca. Tyle że nie tych, co trzeba ;P Chociaż takie mieszanie z błotem DA2 to chyba przesada. Żałośni są ci, którzy dają jej 0/10, 1/10 itd. Również 10/10 i tytuł Gry Dekady to znaczna przesada. Ale reszta? Dla jednego to 6/10, dla drugiego 8/10. Widziałem też, ze grafika jednym się podoba, innym nie. Jest, cóż, specyficzna, więc to zrozumiałe, aczkolwiek za niedopracowanie i paskudną optymalizację należy się Bio kop w dupę z rozpędu.

Modifié par _KamiliuS_, 14 mars 2011 - 07:27 .

[fazi]

Dorrin wrote...

Grafika... Przed ściągnięciem tekstur w HD dla mnie niektóre budynki wyglądały masakrycznie, dobrze że ta paczka to poprawia.
Pamiętam jak przy premierze DAO które miało być "duchową spuścizną" Baldurów było sporo graczy którzy twierdzili że ta opinia jest zdecydowanie przesadzona. Jedak znalazło się wielu fanów, co widać w większości postów. Nie twierdzę że z DA II będzie to samo, ale myślę że po wydaniu kilku patchy i DLC nieco podniesie się poziom gry.

możliwe może to ich technika marketingowa za 20dlc + 2 dodatki czyli pewnie z 500zł póżniej będzie można powiedzieć że wkońcu "dobry RPG" eeehhh

[BlindObserver]

Dorrin wrote...

Grafika... Przed ściągnięciem tekstur w HD dla mnie niektóre budynki wyglądały masakrycznie, dobrze że ta paczka to poprawia.
Pamiętam jak przy premierze DAO które miało być "duchową spuścizną" Baldurów było sporo graczy którzy twierdzili że ta opinia jest zdecydowanie przesadzona. Jedak znalazło się wielu fanów, co widać w większości postów. Nie twierdzę że z DA II będzie to samo, ale myślę że po wydaniu kilku patchy i DLC nieco podniesie się poziom gry.

Oświeć mnie w jaki sposób patch może podnieść poziom gry?  I co do DA:O to była trochę przesadzona opinia, choć gra bądź co bądź była epicka. Trudno jest wymyślić dobrą historię, taką aby mogła konkurować ze starymi cRPGami. Inna sprawa, czy aż takim wielkim problemem byłoby przesunięcie premiery o dwa tygonie i poprawienie wszystkich błędów przed ukazaniem się gry? Obecnie prawie wszyscy je przesuwają i jedynie nowego CoD-a (swoją drogą żal) można się spodziewać na 100% na jesieni.

[The Drwal]

@BlindObserver - moim zdaniem Maska Zdrajcy (NWN2) może konkurować fabularnie z klasykami (no chyba, że NWN2 też już jest zaliczony do starych dobrych RPG )