166 réponses à ce sujet

[Rabenkopf]

Also ich bin neugierig, ob DA2 irgendwelche Neuerungen hat, die für ME3 von Vorteil wären.

Ich selbst habe das Spiel nicht, werde es mir auch aus privaten Gründen nicht anschaffen, weswegen ich auf euch angewiesen bin, um meine Neugier zu stillen.

Ich habe gehört, dass die Einbeziehung der Crewmitglieder bei Dialogen in DA2 besser ist als in ME2. Kann das jemand bestätigen?

Was für Verbesserungen gibt es noch?

[Der Sumpfgolem]

DA2 ist ungefähr auf dem Niveau von ME2. Da gibt es nicht viele Unterschiede, vom Stetting/Design mal abgesehen. DA2 ist eine Art "ME2 im Fantasy-Mittelalter".

Die Dialoge sind manchmal besser als in ME2, manchmal aber auch unfreiwillig komisch. Ingesamt besitzt ME2 aber das etwas höhere Niveau (der Unterschied ist aber minimal).

Die Chars selber toppen die ME2-Chars. Merill ist wirklich süß, Anders ist ein Fanatiker, der Zwerg ist einfach nur cool. Es sind auch nicht alle Freunde, die gehen auch hart aufeinander los. Eigene Entscheidungen haben viel härtere Konsequenzen als in ME2. Und die Feinde wie der Arishok und Meridith sind echt schlimm. Dagegen ist der Harbinger ein Chorknabe.

Zudem ist die Story besser als in ME2, geht aber in den vielen Nebenquest etwas unter.

[Rabenkopf]

Der Sumpfgolem wrote...
Und die Feinde wie der Arishok und Meridith sind echt schlimm. Dagegen ist der Harbinger ein Chorknabe.

 

Ich hab Gameone geschaut, die haben dort auch DA2 behandelt. Dabei war einer ihrer Kritikpunkte dass das spiel leichter geworden ist. Stimmt das?

[Sebastian2607]

Ja, deutlich.

[Bodicore]

Also ich fand ja ME2 deutlichh besser als DA2

[Der Sumpfgolem]

Not_Zero wrote...

Ich hab Gameone geschaut, die haben dort auch DA2 behandelt. Dabei war einer ihrer Kritikpunkte dass das spiel leichter geworden ist. Stimmt das? ...

Nein, nicht wirklich.

In DAO musste man sich bei den Dalish nur genug Elfenwurzeln und im Lager genug Fläschchen kaufen und schon konnte man sich hunderte Wundumschläge basteln. Ich hatte bereits nach Redcliff 500 Wundumschläge und meine Truppe war praktisch unsterblich (Taktik: Wundumschlag benutzen bei 75 Prozent Gesundheit).

In DA2 kann man auf dem niedrigsten Schwierigkeitsgrad alles schaffen. Aber auf höheren Schwierigkeitsgraden kommt man auch schon mal in Bedrängnis.

Außerdem waren schon in DAO die meisten Gegner reines Kanonenfutter.

[LordOliver2013]

Der Sumpfgolem wrote...

DA2 ist ungefähr auf dem Niveau von ME2. Da gibt es nicht viele Unterschiede, vom Stetting/Design mal abgesehen. DA2 ist eine Art "ME2 im Fantasy-Mittelalter".

Die Dialoge sind manchmal besser als in ME2, manchmal aber auch unfreiwillig komisch. Ingesamt besitzt ME2 aber das etwas höhere Niveau (der Unterschied ist aber minimal).

Die Chars selber toppen die ME2-Chars. Merill ist wirklich süß, Anders ist ein Fanatiker, der Zwerg ist einfach nur cool. Es sind auch nicht alle Freunde, die gehen auch hart aufeinander los. Eigene Entscheidungen haben viel härtere Konsequenzen als in ME2. Und die Feinde wie der Arishok und Meridith sind echt schlimm. Dagegen ist der Harbinger ein Chorknabe.

Zudem ist die Story besser als in ME2, geht aber in den vielen Nebenquest etwas unter.

Mass Effect 2 ist besser als Dragon Age 2! Das hat BioWare schon aus Teil 1 von Mass Effect gelernt dass es doof ist immer die gleichen Bunkeranlagen zu implementieren. Dragon Age 2 hat sich BioWare wieder zurück entwickelt, was ich schade finde. Hoffe nur dass ME3 kein Flopp wird

[Khajiin]

Me3 kann von DA2 lernen wie man seine Fans enttäuscht und eine Marke in den Dreck zieht...

[Der Sumpfgolem]

LordOliver2013 wrote...

Mass Effect 2 ist besser als Dragon Age 2! Das hat BioWare schon aus Teil 1 von Mass Effect gelernt dass es doof ist immer die gleichen Bunkeranlagen zu implementieren. Dragon Age 2 hat sich BioWare wieder zurück entwickelt, was ich schade finde. Hoffe nur dass ME3 kein Flopp wird

So wie in ME1 ist es nicht. Viele Levels sehen ähnlich aus und man ist öfters in denselben Gegenden unterwegs. Aber es gibt schon reichlich Abwechslung.

In DAO sieht der Magierturm auch überall gleich aus, die Tiefen Wege sind auch nicht voneinander zu unterscheiden und während der Reisen in Denerim kloppt man sich auch immer und immer wieder in derselben Nebenstraße.

[Kappa Neko]

Khajiin wrote...

Me3 kann von DA2 lernen wie man seine Fans enttäuscht und eine Marke in den Dreck zieht...

LOL, sowas in der Art, ja. Selbst noch nicht gespielt, muss ich gestehen, also kann ich noch kein Urteil fällen. Aber das was ich gelesen habe, stimmt nich nicht gerade optimistisch für ME3. Klar, ein anderes Entwicklerteam, aber anscheinend fährt BW (durch EA oder auch von sich aus) nun völlig auf der Gier-Schiene und versucht so billig wie möglich die Massen anzusprechen. Es ist eine Sache erfolgreich sein müssen und eine andere unfertig wirkende Spiele im Rekordtempo auszuwerfen und das als DLC nachzuschieben, was eigentlich hätte im Hauptspiel sein sollen.
Ich fürchte aber, die verärgerten Fans sind deutlich in der Minderheit. Was bedeutet, dass BW merkt, dass sie damit doch bestens fahren.
Ich bete, dass ME3 einen würdigen Abschluss bekommt, aber meine Hoffnungen, dass meine Kritikpunkte in ME3 Verbesserung erfahren, gehen mit DA2 wahrscheinlich völlig gegen null.
Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren

[Der Sumpfgolem]

DA2 ist anders als DAO, aber keinesfalls schlechter. ME kann so einiges von DA2 lernen. Allerdings hat DA2 auch seine Fehler. Die Fehler sollen natürlich nicht übernommen werden. Aber in Punkto Story und Charakterdesign kann sich jedes Game eine dicke Scheibe bei DA2 abschneiden.

[Dennito]

Der Sumpfgolem wrote...

DA2 ist anders als DAO, aber keinesfalls schlechter. ME kann so einiges von DA2 lernen. Allerdings hat DA2 auch seine Fehler. Die Fehler sollen natürlich nicht übernommen werden. Aber in Punkto Story und Charakterdesign kann sich jedes Game eine dicke Scheibe bei DA2 abschneiden.

Also das ist Ansichtssache, ich finde DA:O weitaus besser als DA 2. Die Story und das Charakterdesign haben mich mit ein paar Ausnahmen nicht wirklich überzeugen, daher hoffe ich nicht nicht dass so viel aus DA 2 übernommen wird. DA 2 ist kein schlechtes Spiel, es hätte Potenzial gehabt, aber es wurde viel zu schnell rausgebracht.

Was mich mitlerweile interessiert ist warum Bioware von MS zu EA wechselte, wie sich dadurch die Entwicklung von Spielen geändert hat. Ich bin zwar kein großer Fan von MS auch wenn ich eine 360 besitze, aber vllt hätten BW weiter mit MS arbeiten sollen denn zusammen brachten sie meine Lieblingsspiele raus KotOR und ME1. Ja, ich finde ME1 besser als ME2!

Modifié par Dennito, 19 mars 2011 - 09:30 .

[Kappa Neko]

Wenn wir mal gerade wieder bei EA sind....
Ich finde es lustig, wie alle Schuld immer auf EA geschoben wird, weil die Fans anscheinend davor zurück schrecken, ihre geliebten Entwickler selbst zu kritisieren. Oder es einfach nicht wahr haben wollen, dass die bei BW vielleicht gar nichts gegen die Politik von EA haben!
Ich weiß zwar auch nicht wieso BW zu EA gewechselt hat, aber ich denke doch mal nicht, dass die Firma kurz vor dem Bankrott stand und deswegen aufgekauft und versklavt wurde.
BW wollte wahrscheinlich einfach auf der best möglichen Gewinn-Scheine fahren und hat deswegen fröhlich EA ins Bot geholt.
Denn was könnte für BW besser sein, als wenn die Fans die sinkende Qualität der Spiele nicht BW selbst anlastet, sondern den bösen bösen Leuten bei EA!!
Ich habe wirklich keine Ahnung davon, wie das in der Spieleindustrie läuft, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass BW keinen Einfluss mehr auf ihre Produkte haben!

[Notrufnot]

Khajiin wrote...

Me3 kann von DA2 lernen wie man seine Fans enttäuscht und eine Marke in den Dreck zieht...

Das konnte sich ME3 schon von ME2 abkucken. Hmm. Vorbei sind die Zeiten als Spiele wirklich fertig herausgegeben wurden (mal abgesehen von den Fehlern, die per Patch loesbar sind). Wie lange habe ich noch auf WOW gewartet? Das hat sich glaube ich Jahre verzoegert - bei EA gibt es sowas nicht, da wird rausgeschleudert und fertig.

Ok: Mit WOW habe ich dann doch nicht einmal angefangen, weil ich auf dem Weg zur Kasse feststellen musste, dass es monatlich etwas kostet und dann auch noch so viel

@Kappa: habe es eben erst gelesen. Die Frage ist dann, wer die Erscheinungstermine festlegt - Herausgeber oder Entwickler? Als Entwickler versucht man immer moeglichst viel Zeit herauszuschlagen.
Wie ist es zur Zusammenarbeit gekommen?

Modifié par Notrufnot, 19 mars 2011 - 05:32 .

[Dennito]

Kappa Neko wrote...

Wenn wir mal gerade wieder bei EA sind....
Ich finde es lustig, wie alle Schuld immer auf EA geschoben wird, weil die Fans anscheinend davor zurück schrecken, ihre geliebten Entwickler selbst zu kritisieren. Oder es einfach nicht wahr haben wollen, dass die bei BW vielleicht gar nichts gegen die Politik von EA haben!
Ich weiß zwar auch nicht wieso BW zu EA gewechselt hat, aber ich denke doch mal nicht, dass die Firma kurz vor dem Bankrott stand und deswegen aufgekauft und versklavt wurde.
BW wollte wahrscheinlich einfach auf der best möglichen Gewinn-Scheine fahren und hat deswegen fröhlich EA ins Bot geholt.
Denn was könnte für BW besser sein, als wenn die Fans die sinkende Qualität der Spiele nicht BW selbst anlastet, sondern den bösen bösen Leuten bei EA!!
Ich habe wirklich keine Ahnung davon, wie das in der Spieleindustrie läuft, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass BW keinen Einfluss mehr auf ihre Produkte haben!

Naja meine Aussage sollte nicht unbedingt bedeuten, dass ich die Schuld EA anlaste. Ich meinte, damit ob sich durch den Kauf durch EA  die Politik von BW geändert hat oder nicht, das ist was mich interessiert. Es hätte genauso gut bei MS passiern können, nur dass es unter EA passierte ist nunmal Fakt, denn unter MS gab es KotOR, Jade Empire und ME 1. EA ist nunmal bekannt für ihr Desintersse an der Meinung vom Kunden über die Art und Weise wie sie Geld verdienen z.B. die sogenannten Mappacks bei Battlefield: BC 2.Vllt dachte man sich bei BW auch : Coole Idee um Geld zu machen, nehmen wir.

Auf jeden Fall kann ich nur sagen, dass DA 2 zwar kein schlechtes Spiel, aber nicht an DA: O rankommt und auch nicht mehr als Durchschnitt für mich ist. Deswegen hoffe ich nicht, dass dies auch bei ME 3 passiert.

Modifié par Dennito, 19 mars 2011 - 09:31 .

[GigantKraecker]

ihr müsst keine angst haben me3 wird von einem anderem team entwickelt

[Notrufnot]

aha.... ich weiss nicht, ob das gut ist. Damals als ich noch auf die Blood Omen-Saga (leider spielte ich nie den originalen ersten Teil weil nicht laufend ) stand, fand ich gerade Blood Omen 2 eintoenig... fad.... steril. Es war das von jemand anderem entwickelte Blood omen.

[GigantKraecker]

ich meinte das bei bioware gibt es mehrere teams die an verschiedenen spiele arbeiten

[Erayzor2k7]

Was ich von ME3 erwarte, ist eig. das was ich von DA2 erwartete.... Eine Fortführung einer epischen Geschichte. Und zwar auf hohem Niveau. DA2 hat vieles besser, aber auch vieles nicht schlechter, aber für mich enttäuschender gemacht. Die Kämpfe bei ME2 funktionieren klasse. Die fand ich besser als in Teil 1. Bei DA2 wirken mir die Kämpfe zu hektisch. Gerade weil die Gegner meist von allen Seiten kommen und als Melee ist man nur am rumrennen Da will ich von ME3 bitte keine Änderungen zum Vorgänger. Überhaupt hat ME2 für mich nicht viele Kritikpunkte. Einzig das fehlende Element der Ausrüstungsverwaltung war für mich enttäuschend, aber verkraftbar. Ich bin einfach ein RPGler der auch Loot und Ausrüstungsspielereine braucht.

Bei DA2 ist das schon anders, aber für mich auch nicht perfekt gelöst. Ich finde für meine Schurkin fast nur Kram den ich nicht gebrauchen kann. Überhaupt ist mir in dem Spiel zu wenig Ausrüstung. Und wenn ich bedenke das das Black Emporiom nur ein DLC ist (den ich zwar habe), dann fehlt dann ja im eigentlichen Spiel noch mehr...

Mein grösster Kritikpunkt an DA2 und etwas was BW bei ME3 tunlichst wieder vermeiden sollte ist die Wiedeholung/recyceln der Dungeons und Locations. Das war/ist ein absoluter Spielspasskiller und gehört nicht ins Jahr 2011. Dieser Ounkt führe ich einfach mal auf dei sehr geringe Entwicklungszeit zurück. DAO war da zwar auch kein Musterbeispiel, aber da hatte man nicht so sehr nach kurzer Zeit das Gefühl alles schon 10 mal gesehen zu haben.
ME2 war dahingehend in Ordnung.

Zum Charakterspiel kann ich nur sagen das DA2 zu ME2 ne ganz grosse Schippe draufgelegt hat. Da sollte man bei ME3 durchaus abkupfern. Gerade die weitreichenden Verzweigungen der Chars untereinander macht viel von der Stimmung in DA2 aus.
Auch die Übernahme des alten Spielstandes hätte ich bei DA anders erwartet. War ja auch anfangs so angekündigt... Aber da wird bei ME ja seit Teil 1 konsequent gehandelt. Ich sehe da keine Veränderung. Es wird so sein wie in ME2 auch...

Grafisch muss sich für mich nix ändern. Bin kein Grafikfetischist und mir ist es lieber wenn alle o.a. Punkte in Ordung gehen anstatt ein Grafikfeuerwerk abzubrennen. ME2 reicht da vollends, wobei die ja schon atemberaubend ist.

Ich hoffe einfach das man ME3 die kurze Entwicklungszeit nicht so anmerkt wie DA2. Dann ist alles in Ordnung!

Modifié par Erayzor2k7, 20 mars 2011 - 10:17 .

[Der Sumpfgolem]

Dennito wrote...

Also das ist Ansichtssache, ich finde DA:O weitaus besser als DA 2. Die Story und das Charakterdesign haben mich mit ein paar Ausnahmen nicht wirklich überzeugen, daher hoffe ich nicht nicht dass so viel aus DA 2 übernommen wird. DA 2 ist kein schlechtes Spiel, es hätte Potenzial gehabt, aber es wurde viel zu schnell rausgebracht. ...

Story und Charakterdesign sind doch gerade die Stärken von DA2 und die Schwachpunkte von DAO. Gerade das Hawke manchmal extrem hilflos ist, das er nicht alle retten kann und es kein echtes Happy-End gibt ist doch toll. In DAO besteht nie irgendeine Gefahr für den Wächter und seine Gefährten. Sogar Zevran kann man relativ einfach durchbringen. Der Wächter selber kann sich durch Sex mit einer schönen Frau retten (jaaaaaaa, klaaaaaaaaaaaar).

Ne, ne, da ist DA2 eine ganze Ecke besser gemacht.

Kappa Neko wrote...

Ich habe wirklich keine Ahnung davon, wie das in der Spieleindustrie läuft, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass BW keinen Einfluss mehr auf ihre Produkte haben!

Piranha Bytes (Gothic, Risen) haben im World of Gothic Forum mal angemerkt das es den Publishern in der Regel komplett egal ist welche Story ein Spiel hat und wie das Gameplay aussieht. Um solche Dinge kümmert sich ein Publisher einfach nicht (hat dafür auch gar keine Zeit).

In den Gothic-Foren kann man ja auch lesen das Publisher JoWooD an "allem" Schuld ist. Und so etwas ist eben kompletter Unsinn. Spiele werden von den Studios gemacht, der Publisher vermarktet das nur und legt bestenfalls die grobe Strategie fest. Bei einem Top-Studio wie BioWare wird EA wohl nur einen Zeit- und Finanzrahmen vorgeben und das Studio ansonsten einfach machen lassen.

Modifié par Der Sumpfgolem, 20 mars 2011 - 12:51 .

[Janus198]

Erstmal: Man sollte die Bioware Teams von einander trennen. Team ME ist für ME verantwortlich und das DA Team für DA.

Das Gameplay und besonders das Leveldesign sollten die ME Macher besser nicht nachmachen.
Aber von der Story können sie viel lernen.
Sorry, aber gegen Hawke ist Shepard ein seelenlose Hülle. Über Shepards Vergangenheit ist so wie gar nichts bekannt und generell zeigt Hawke mehr Gefühle als Shepard.
Jeder einzelne Gefährte hat mehr Charakter als das gesammte ME Team zusammen.
Außerdem würde sagen das ich die DA 2 Leute schon zu den Freunden meiner Hawke zählen würde. Die ME Leute sind mehr Söldner.

Und die Kampfgespräche sind auch viel besser so wird ein Verlust kommentiert mit: Wir haben Isabella verloren.

[Dennito]

Janus198 wrote...

Sorry, aber gegen Hawke ist Shepard ein seelenlose Hülle. Über Shepards Vergangenheit ist so wie gar nichts bekannt und generell zeigt Hawke mehr Gefühle als Shepard.
Jeder einzelne Gefährte hat mehr Charakter als das gesammte ME Team zusammen.
Außerdem würde sagen das ich die DA 2 Leute schon zu den Freunden meiner Hawke zählen würde. Die ME Leute sind mehr Söldner.

Also das seh ich anders. Hawkes Beziehung zu Bethany war bei mir auf dem höchsten Stand, sie kam in den Zirkel, dann kommt der Zeitsprung, seine Mutter erzählt dass es ihr gut geht und dass sie  sich sehr wohl dort fühlt, was mir das Gefühl gibt dass er keinen Kontakt mehr zu ihr hat obwohl man sie wohl besuchen kann, kurz bevor man gegen den Arishok kämpft sieht man sie wieder, da gibt es auch kaum ne Reaktion, so von wegen "ach du auch hier". Das nenn ich seelenlos. Übrigens wer geht zu Bethany um ihr zu sagen dass ihre Mutter tot, der Onkel! Dann sieht man wie reagieren kann als gerade der Vater von Tali stirbt, wie sie da mitnimmt, die Arten wie dort reagieren kann zeigen weitaus mehr Seele.

Dann dass die Leute aus DA 2 mehr Freunde sein sollen als ME 2 seh ich auch, jeder von denen seh als Söldner, die stringend ihrer Linie folgen wie Merryl oder Fenris und sobald es nicht mehr mit ihrem Weg passt ist Ende!

Modifié par Dennito, 20 mars 2011 - 03:11 .

[Violentic]

Gleich vorweg, ich kann nicht allzuviel zu dem Thread sagen. Ich hab DA2 nur angespielt, es kam sofort wie ein ME clone rüber und habe beschlossen es nicht zu kaufen.
Aber was die Seele des Hauptchars angeht, so ist es mit absicht bedacht, das Shep so wenig wie nur irgend möglich Definiert ist. So das der Spieler soviel entscheidungsfreiheit zur Creation von seinem Held - Antiheld hat. Jede weitere strikte fest definiterte Tatsache macht den "einzigartigen Helden der Trio zu nichte. Darum ist so wenig bis gar nichts bekannt von Shep. Was seine begleiter angeht, finde ich sie aber ausreichend. Man weiss warum sie dabei sind, wo sie herkommen, was sie bewegt. Wer sie sie als Induvidium sind:)

[Khajiin]

Der Sumpfgolem wrote...

DA2 ist anders als DAO, aber keinesfalls schlechter.

Doch ist es.
Im übrigen steht man mit der Ansicht da auch nicht alleine da, eigentlich jede Spielezeitschrift sieht das genau so, auch wenn die DA2 nicht in den Dreck ziehen.
Die Characktere fand ich witzlos, habs aber auch nicht weit gespielt.
Der Zwerg hat nen tieferen Ausschnitt als ne 13 Jährige die in ne Disko rein will, zum Glück hat ne 13 Jährige aber keine so beharrte Brust.

[Janus198]

Dennito wrote...

Also das seh ich anders. Hawkes Beziehung zu Bethany war bei mir auf dem höchsten Stand, sie kam in den Zirkel, dann kommt der Zeitsprung, seine Mutter erzählt dass es ihr gut geht und dass sie  sich sehr wohl dort fühlt, was mir das Gefühl gibt dass er keinen Kontakt mehr zu ihr hat obwohl man sie wohl besuchen kann, kurz bevor man gegen den Arishok kämpft sieht man sie wieder, da gibt es auch kaum ne Reaktion, so von wegen "ach du auch hier". Das nenn ich seelenlos. Übrigens wer geht zu Bethany um ihr zu sagen dass ihre Mutter tot, der Onkel! Dann sieht man wie reagieren kann als gerade der Vater von Tali stirbt, wie sie da mitnimmt, die Arten wie dort reagieren kann zeigen weitaus mehr Seele.

Dann dass die Leute aus DA 2 mehr Freunde sein sollen als ME 2 seh ich auch, jeder von denen seh als Söldner, die stringend ihrer Linie folgen wie Merryl oder Fenris und sobald es nicht mehr mit ihrem Weg passt ist Ende!

Zu Bethany als Zirkelmagierin kann ich nichts sagen, aber als Graue Wächterin war das sehr emotional wo man sie auf den Tod der Mutter anspricht. Generell hat bei ihr sehr starke Beschützerinstinkte entwickelt, weil sie die Schwester war.

Isabella würde ich als Beispiel für eine wahre Freundschaft aufzählen, wenn man gewisse Bedingung natürlich erfüllt. werden. Merril mag sein, aber Fenris hat mir am Ende noch geholfen, obwohl ich mich für die Magier entschieden habe. 

Die verschiedenen Hintergrundgeschichten sind nun ja kein Grund gar nichts zu Shepards Vergangenheit zu zeigen.  Bei ME habe ich einfach das Gefühl das vor ME 1 einfach kein Leben hatte. 
Die Allianzausbildung dürfte bei allen Shepards gleich sein,  warum kann nicht irgendeinen Typen aus der Vergangenheit mal wieder sehen.