34 réponses à ce sujet

[KreagonPL]

Zauwazyłem ten topic na angielskim forum więc myślę ze warto go też poruszyć tutaj.

BioWare Employee Busted in Dragon Age 2 Review Scandal

http://www.escapistm...-UPDATED?page=1

Po krótce pracownicy Bioware sami pisali przychylne recki Bioware stąd duża rozbieżność między ocenami graczy na recenzentów.

[BlindObserver]

Chętnie przeczytałbym argumentację osób zachwalających DA2 odnośnie tego problemu

[KreagonPL]

Cóż z tego co wyczytałem to argumentują że "bioware nie może monitorować pracowników przez 24h itp " To w takim razie widać jak odpowiedzialni ludzie tam pracują skoro piszą fałszywe recenzje po to tylko żeby podbić ogolą ocenę gry.

[TTTr96]

Głupia wpadka. Wcale się nie zdziwię jeśli podobna akcja pojawi się z Wiedźminem 2. Twórcy teraz są za pewni siebie, bo DA II nie święci triumfów.

[BlindObserver]

Pomyśl sobie tylko jak wyglądała mina tego kolesia, który stworzył tę recenzję. Mi od razu pojawia się uśmiech na ustach.

@up

A Ty znowu porównujesz DA2 z Wiedźminem, którego jeszcze nie ma... Na 100% będą ryzykować po takiej wpadce BW <_< Ciągle słyszę, żeby DA2 nie porównywać do niczego (widocznie to jest tak "zajefajne", że do niczego nie da się tego porównać), a gdzie ktoś nie napisze prawdy o tym co sie dzieje z tą serią, to widzę słowo Wiedźmin.

Modifié par BlindObserver, 16 mars 2011 - 05:26 .

[TTTr96]

Mi też

[KreagonPL]

Wcale bym się nie zdziwił gdyby Bioware/EA dobrze wiedziało o tych zagrywkach...

[Hakakken]

Czyżbys nie wierzył w spontony
Tak czy siak stzrelili gola do zlej bramki
Tak to jest jak ktos mysli ze jest madry a resztato debile...
Podobno człowiek inteligentny potrafi sobie wyobrazic ze jest ktos bardziej lony od niego:P...

[ArgawenPL]

KreagonPL wrote...

 To w takim razie widać jak odpowiedzialni ludzie tam pracują skoro piszą fałszywe recenzje po to tylko żeby podbić ogolą ocenę gry.

Dlaczego uważasz, że fałszywe ?  Dla nich sa jak najbardziej prawdziwe.
Mnie nie zirytowały raptem 2 ( słownie dwie) recenzje pracowników Bioware, ale ocena gry zero innych recenzentów. To dopiero jest manipulacja.

[BlindObserver]

ArgawenPL wrote...

KreagonPL wrote...

 To w takim razie widać jak odpowiedzialni ludzie tam pracują skoro piszą fałszywe recenzje po to tylko żeby podbić ogolą ocenę gry.

Dlaczego uważasz, że fałszywe ?  Dla nich sa jak najbardziej prawdziwe.
Mnie nie zirytowały raptem 2 ( słownie dwie) recenzje pracowników Bioware, ale ocena gry zero innych recenzentów. To dopiero jest manipulacja.

Dlatego też nie czyta się takich recenzji. 0/10 czy 10/10 są skrajne i w przypadku tej produkcji niemożliwe do osiągnięcia. Poza tym omija się te, gdzie jest pięć słów na krzyż. Temat tych ocen jest głośny, a oceny 0-1 to jakby wojna z BW. Nie popieram tego, choć sam jestem niezadowolony ze zmian w DA II. Poza tym trochę sobie zaprzeczyłeś pisząc o tym, że dla "nich są jak najbardziej prawdziwe". Może dla tych zero-jedynkowców ich oceny też są prawdziwe 

[MaggieBSN]

Fałszywe czy nie fałszywe...  Moim zdaniem twórcy gry w ogóle nie powinni oceniać swojego dzieła na takich portalach ja Metacritic.  Może i nie była to próba sztucznego podniesienia oceny gry tylko po prostu wyrażenie opini na temat gry ale wiaodmo przecież że przez większość graczy wystawianie opini grze przez jej twurców zostanie uznane za nieobiektywne. A teraz kiedy jeszcze wszystko wygląda tak jakby owi pracownicy wystawiali te oceny udając zwykłych graczy (nie mówie że tak jest, każdy ma prawo wypowiadać się na różnych portalach i nie musi przy tym używać imienia i nazwiska, ale tak to właśnie wygląda i sporo osób tak to właśnie odbierze) to będzie właśnie zamieszanie jakoby to BW sztucznie podnosiło oceny własnych gier. A ostatni gwóźdź do trumny wbił przedstawiciel EA który powiedział że "przecież wszyscy tak robią, nawet podczas gali oskarów. I że jest pewien że nawet Obama głosował sam na siebie". Równie dobrze mógł od razu przyznać się do winy . Ja bym na jego miescu powiedział że w BW równierz pracują gracze i że jako tacy oni równierz mają prawo do wyrażania własnej opini na temat gry. I w sumie mogę tylko mieć nadzieję że tak było. Ale prawdy nie poznamy pewnie nigdy. Także jak mówiłem na początku, moim skormnym zdaniem portale typu Metacritic powinny być zarezerwowane tylko dla graczy. No, ale kto tego dopilnuje? Jaki to porblem zarejestrowac się jako ziutek666 i już można oceny klepać. Kurde, sam nie wiem co o tym myśleć. Nie chcę wierzyć że takie studio jak BW posunęło się do czegoś takiego, ale tak to wszystko właśnie wygląda a oni nawet nie próbują się bronić.

[ArgawenPL]

seto-kun wrote...

 Także jak mówiłem na początku, moim skormnym zdaniem portale typu Metacritic powinny być zarezerwowane tylko dla graczy. No, ale kto tego dopilnuje? Jaki to porblem zarejestrowac się jako ziutek666 i już można oceny klepać. Kurde, sam nie wiem co o tym myśleć. Nie chcę wierzyć że takie studio jak BW posunęło się do czegoś takiego, ale tak to wszystko właśnie wygląda a oni nawet nie próbują się bronić.

Nie bronię Bioware, ale nagonka jest tylko na nich. Skąd wiadomo, czy z konkurencyjnej firmy tworzącej gry( np. Wiedźmin 2 ) nie zarejestrowali się pracownicy i dali 0/10 DA 2 ?
Moim zdaniem głosy z punktacją 0, oddane są przez ludzi, którzy w to nie grali.
Ilu graczy zapatrzonych w daną markę serii daje bez zastanowienia 10/10. To pracownik, który jest graczem nie może ?
Dla wielu, przed wydaniem Wiedźmina 2, gra jest już kultową i najlepszą na rynku. Pewnie jak by był w tym serwisie, to by dostał 10/10
Jak już ktoś napisał, skrajne oceny należy odrzucić.

Modifié par ArgawenPL, 17 mars 2011 - 11:20 .

[MaggieBSN]

Fakt, takiej możliwości nie brałem pod uwagę. I co racja to racja skoro ludzie z Bioware mogli wychwalać swoją gier to ludzie z innych studii mogli tę samą grę oczerniać. Dlategoteż powtarzam to że moim zdaniem portale tego typu powinny być zarezerwowane tylko i wyłącznie dla graczy ale właśnie przecież pracownik studia zajmującego się produkcją grę też może być graczem a co za tym idzie ma prawo wystawiania ocen. Tak źle i tak niedobrze. Ech... twórcy gier mogli by się wziąć za produkcje porządnych tytułów (nie czepiam się tutaj DA2, ogólnie mówię), a nie wychwalać swoje lub oczerniać cudze tytuły. Wtedy gracze sami stawiali by wysokie noty. Bo w końcu wychwalanie i oczernianie danego tytułu jest rolą graczy.

Modifié par seto-kun, 17 mars 2011 - 11:32 .

[BlindObserver]

I znowu ten Wiedźmin... Wszędzie Wiedźmina widzę, a wątek o DA2
Za Wieśkiem stoi raczej małe studio (nie oszukujmy się, BW ma kasę od EA, a CDP tylko to, co sam zarobił i z giełdy). Poza tym to ich prawo, ocenić produkcję konkurencji. Inna sprawa, że chyba coś bardzo dużo jest tych "redów" skoro tyle zer i jedynek...

[Nawrot111]

Wiedźmin klasa sama w sobie. Moim Zdaniem DA obydwie części im nie dorównuje. Fabułą ciekawsza no i co jak co Wiedźmin ma dużo fanów książkowych znacznie więcej niż Da.

[Robin Blackett]

seto-kun wrote...

Fałszywe czy nie fałszywe...  Moim zdaniem twórcy gry w ogóle nie powinni oceniać swojego dzieła na takich portalach ja Metacritic.  Może i nie była to próba sztucznego podniesienia oceny gry tylko po prostu wyrażenie opini na temat gry ale wiaodmo przecież że przez większość graczy wystawianie opini grze przez jej twurców zostanie uznane za nieobiektywne. A teraz kiedy jeszcze wszystko wygląda tak jakby owi pracownicy wystawiali te oceny udając zwykłych graczy (nie mówie że tak jest, każdy ma prawo wypowiadać się na różnych portalach i nie musi przy tym używać imienia i nazwiska, ale tak to właśnie wygląda i sporo osób tak to właśnie odbierze) to będzie właśnie zamieszanie jakoby to BW sztucznie podnosiło oceny własnych gier. A ostatni gwóźdź do trumny wbił przedstawiciel EA który powiedział że "przecież wszyscy tak robią, nawet podczas gali oskarów. I że jest pewien że nawet Obama głosował sam na siebie". Równie dobrze mógł od razu przyznać się do winy . Ja bym na jego miescu powiedział że w BW równierz pracują gracze i że jako tacy oni równierz mają prawo do wyrażania własnej opini na temat gry. I w sumie mogę tylko mieć nadzieję że tak było. Ale prawdy nie poznamy pewnie nigdy. Także jak mówiłem na początku, moim skormnym zdaniem portale typu Metacritic powinny być zarezerwowane tylko dla graczy. No, ale kto tego dopilnuje? Jaki to porblem zarejestrowac się jako ziutek666 i już można oceny klepać. Kurde, sam nie wiem co o tym myśleć. Nie chcę wierzyć że takie studio jak BW posunęło się do czegoś takiego, ale tak to wszystko właśnie wygląda a oni nawet nie próbują się bronić.

Zasadniczo: NIE istnieje coś takiego "obiektywna receznja". One ZAWSZE są subiektywne. Nie można żadnego recenzenta oskarżać o nieobiektywizm.
Po drugie: Nemo iudex in causa sua.  (Nikt nie może być sędzią we własnej sprawie.)
Po trzecie: Wiedźmin i tak będzie lepszy.

[Zekzt Zauvirr]

Burza w szklance wody. Założę się, że dobre 80% branży tak robi, a jak nie to wynajmuje do tego ludzi za przysłowiowe "grosze". Jak koleżanka wyżej pisze, na forach farmaceutycznych czy forach wielu filii bankowych i ubezpieczycieli taki pozorantów zachwalających dany produkt jest cała masa, często firmy opłacają ludzi do pisania takich bzdetów robiąc sobie tym PR i fałszywą renomę za pół darmo.
Pamiętam aferę wokół Borysa Szyca który dodawał sobie oceny na filmwebie, potem jego pomysł podchwyciło kilku innych "aktorów" [w tym wypadku w cudzysłowie bo takie bracia Mroczki, to kozia dupa nie aktorzy] i wszystkich to mocno waliło.

Nad BioWare zebrała się banda "hejterów", bo temat jest bardzo chwytliwy do "flejmu" wszechobecnego, do tego zlecieli się pseudo-fani tych "jedynych-słusznych_prawdziwych" cRPG [w które mimo ich geniuszu, bo umniejszyć czci takiego np Tormenta czy BG nie sposób, prawie nikt dziś nie gra, albo grają czasem tylko starzy wyjadacze, sam osobiście w Tormenta grałem ostatni raz 2 lata emu, w BG zagrałem po wielu latach chyba w 2006 czy 2007, wtedy kiedy wyszła na DVD reedycja tzw złota kolekcja BG]

Ot cały "****storm" jest dla mnie mocno wyolbrzymiony. Bo mimo wszystko DA2 posiada swoje wady ale broni się dzielnie na solidne 7.5/10; 75/100.

[MaggieBSN]

Ja tam od samego początku wystawiałem DA2 ocene 7/10 i dalej się tego trzymam. Co do Wieśka to ja osobiście wolałem DAO od pierwszego Wieśka. Jak będzie wyglądała sprawa z drugim się okarze jak wyjdzie. A  co do różnych firm stosujących tego typu chwyty to co tu dużo mówić. Moim zdaniem jeśli firma jest solidna i jej produkty cieszą się uznaniem to nie musi ona płacić innym za to żeby ją chwalili. Tym bardziej że fakt wykrycia czegoś takiego nie świadczy zbyt dobrze o firmie. No ale co prawda to prawda, wszyscy udajemy że tego nie widzimy ale wszyscy wiemy że tak właśnie jest i że połowa opini na rózynch forach branżowych jest nic nie warta. Wniosek z tego wszystkiego wysnuć można taki że jedyny błąd owych Panów z BW polegał na tym że dali się złapać i z tąd całe zamieszanie. Gdyby nie czysty przypadek zapewne wszystko by przeszło bokiem i nikt nawet uwagi by nie zwrócił. Tymbardziej że nie były to przecież jedyne dziesiątki. No nic, jak widać najlepiej opierać się na własnych doświadczeniach.  Ciekawe czy rozkręci się z tego wielka afera, czy wszystko rozejdzie sie po kościach.

Modifié par seto-kun, 17 mars 2011 - 01:28 .

[BlindObserver]

Grey1 wrote...

Jakbym była twórcą gry i byłabym zadowolona z efektów swojej pracy to do głowy by mi nie przyszło, żeby łazikować po serwisach o grach i zachwalać swoje dzieło.Spokojnie bym czekała na zachwyty odbiorców.Przecież nie od dziś wiadomo, że to co dobre samo się obroni;p

Piwo dla Ciebie (jeśli pijesz )!

[MaggieBSN]

Grey1 wrote...

Jakbym była twórcą gry i byłabym zadowolona z efektów swojej pracy to do głowy by mi nie przyszło, żeby łazikować po serwisach o grach i zachwalać swoje dzieło.Spokojnie bym czekała na zachwyty odbiorców.Przecież nie od dziś wiadomo, że to co dobre samo się obroni;p

I chwała ci za to. Problem polega na tym że BioWare było ponoć święcie przekonane że DA2 naprawdę okaże się wielkim skucesem i ponoć oceny graczy bardzo ich zaskoczyły. Pytanie brzmi czy to ich pchnęło do tego żeby samemu nadrobić ocenę swojej gry, czy po prostu dwoje panów ze studia skończyło już grę i postanowiło wyrazić swoją opinię na Metacritics? 

[MaggieBSN]

Grey1 wrote...

BlindObserver--gdybym była desperatką, to bym potrzebowała sporo tego piwa, żeby sobie zrekompensować rozczarowanie DA2;)
seto-kun--biorąc pod uwagę opcję nr 2 to ci panowie mogli się spotkać na piwie;p i w kółku wzajemnej adoracji pławić się w zachwytach.Chyba nie potrzebowali wyrażać opinii nt.dzieła własnej firmy akurat na serwisie o grach.
Bez sensu to i tyle, sami sobie strzelają po piętach.

Podzielam twoje zdanie w stu procentach.

[Zekzt Zauvirr]

Grey1 - co nie zmienia faktu, że patrzenie jak stado oszołomów wali w opór same 1/10 argumentując to "bo tak i tyle!" bywa denerwujące.
Zwłaszcza, że co jak co ale DA2 to chyba ofiara największego zlotu troli i hejterów wszelkiej maści, ot z roku na rok pada na jakiś tytuł, do tej pory palemkę trzymał Modern Warfare [pamiętam tabuny ludzi na potęgę jadących po MW].
Osobiście myślałem nad wystawieniem DA2 na MC oceny 10/10 co by zbalansować jakoś ten mocno zachwiany user score, ale spasowałem, za stary jestem, żeby mnie to aż tak interesowało [ot gram w to co mi podchodzi, co mi się podoba i wali mnie większość opinii o danym produkcie póki sam go nie przetestuję na sobie, jak cos faktycznie jest crapem, ląduje wtedy w koszu]