3541 réponses à ce sujet

[berserkerblob]

the_Green_Dragon wrote...

Isabella muss ja keine Plattenrüstung tragen ,aber ein wenig mehr Schutz wäre schon nicht schlecht

Du hast Recht, dass in einem realen Setting dies eine erforderliche Maßnahme wär, um ihre Überlebenschancen zu erhöhen. Aber auch mit dem Schritt zu den individuellen "Rüstungen" ging man einen Weg, um die Persönlichkeit oder den Hintergrund eines Gefährten optisch hervorzuheben.
indem man dieses aber als Designelement tut, nimmt man auch in Kauf, dass der realistische Bezug zu tatsächlichen Bedrohungen durch Gegner nicht mehr dargestellt wird. Dies ist deshalb eine Überzeichnung, was nicht unbedingt schlecht ist, was aber im Kontrast zur Realität steht.
Aus diesem grund schrieb ich ja auch, dass DA nicht "realistisch" werden muss, sondern schränkte meine Aussage ein, indem ich lediglich menschlichere Gesichter als vorteilhaft beschrieb.

Modifié par berserkerblob, 23 août 2011 - 12:12 .

[Kwengie]

@Dragon:
Ich habe Dir versucht zu erklären, daß wir ein Fantasy-Rollenspiel spielen in der Zeit des Mittelalters und welcher Mann ist nicht abgeneigt, ein leicht bekleidetes Mädchen zu sehen?
Spiele Dragon Age aber in der Zukunft wie Mass Effekt oder eben in der Jetzt-Zeit, ist dies eher unangebracht. Und selbst Hunted spielt in der Vergangenheit, dem finsteren Mittelalter, allerdings als Fantasy-Spiel.
Schließlich hat man schon gewisse Vorstellungen, wie ein Elf, Drache, Mensch, Zwerg, Oger und und und auszusehen hat.

Ich meine, die Spielfilme prägen uns nämlich auch und wenn z. B. ein Mensch nicht mehr wie ein Mensch aussieht, dann weiß ich nicht, ob es diesem Spiel überhaupt gut bekommt...


Wir haben, oder die meisten von uns, Origins gespielt.
Im Gegensatz zu DA II ist Origins ein Epos, ein Meisterwerk.
Schau Dir mal bitte die Rüstungen der Grauen Wächter im Nachfolger an und vergleiche diese mit denen in Origins. Die aus Origins vermitteln die Werte der Fernsehfilme, wie man sich echte Ritterrüstungen vorstellt und nicht solches "Flickwerk" wie in DAII. Das gefällt mir überhaupt nicht und das sprengt für mich auch den Rahmen eines mittelalterlichen Fantasyspiels und der Eindruck, den der Vorgänger auf mich gemacht hat, wird leider kaputt gemacht.


Ich verstehe nicht so ganz Eure Beweggründe, da Ihr nun über diese "Rüstungen" diskutiert, ob diese wirklich nun schützen oder aber nicht. Diesbezüglich wollt Ihr diese Spiele wie in "Echt" spielen, als ob diese real wären.

aber:
diese Geschwindigkeitsanimationen, gegen die ich immer bin, gefallen den meisten und darüber wird kein Sterbenswörtchen verloren.
Mir gefallen diese Animationen in dem Spiel Hunted: die Schmiede der Finsternis, wie E´lara über kleine Hindernisse springt, sich abrollt oder einfach einen Salto rückwärts schlägt,
In Dragon Age II geht dies alles sehr blitzschnell und von dieser Animation bekommt man nichts mit. Man sieht nur, wie Isabela zum Sprung ansetzt und dann superschnell zum Gegner springt.
Paßt das dann zusammen, wenn die meisten von Euch realistischeren Schutz der Kleider wünschen?

schon alleine diese Animationen machen das Spielgefühl, was Origins aufgebaut hat, zunichte und wie gesagt, ich würde es begrüßen, wenn Bioware im nächsten Dragon Age mehr realistischere Animationen einbauen würde. Schließlich kann man sich ja auch von anderen Spielen inspirieren lassen.
Warum halten sich die Entwickler von Skyrim, The Witcher und und und an diese, ich nenne dies mal, Vorgaben und nur Bioware geht neue Wege und kreiert solche merkwürdige Anzüge wie diese sogenannte "Inkapfauenrüstung"???

Modifié par Kwengie, 23 août 2011 - 12:33 .

[the_Green_Dragon]

@Kwengie
konntest du dich bitte entscheiden
1. ich hab DAO gespiel und zwar mehr mals und ich spiel es immer noch
2. ich finde die Rüstungen der Grauen Wächter in DA2 eigentlich ganz gut
die gehören zu den besseren Rüstungen von DA2
3. entweder man macht alles auf Realismus oder man lässt Freiheiten
wann Frauen in Lederbikinis rum laufen dan sollten Männer auch Fantasyrüstungen tragen
oder beide tragen realistische Kleidung
4. DAO hat auch seine Fehler wie jedes Spiel

[Kwengie]

@Dragon:
ich habe nicht gesagt, daß die Charaktere jetzt leichtbekleidet angezogen sein sollen.
Wenn dies so ist, hast Du mich gänzlich mißverstanden!
Mein Beweggrund ist nur, daß die Charaktere realistischer aussehen sollten und als Beispiel habe ich halt die Elfin E´lara angeführt. Sie würde auch eine gute Figur machen, wenn sie nicht mehr so freizügig gekleidet wäre, weil ihr Gesicht "menschlicher" -so meine Meinung!!!- aussieht.

... oder verlangst Du, das dies weiblichen Gesichter wie bei den Muselmanen, tief verschleiert sind???
(manchmal habe ich das Gefühl in DAII, im Vorderen Orient zu spielen)

über den vierten Punkt wollen wir gar nicht streiten, da jeder eine andere Auffassung hat und die Mehrheit hats ja bestätigt.
(ich bestreite auch nicht, daß DAO vollkommen ist, dieses Spiel ist halt epischer (meine Meinung)).

Modifié par Kwengie, 23 août 2011 - 12:54 .

[the_Green_Dragon]

ich glaube wir reden aneinander vorbei  

Kwengie wrote...
... oder verlangst Du, das dies weiblichen Gesichter wie bei den Muselmanen, tief verschleiert sind???
(manchmal habe ich das Gefühl in DAII, im Vorderen Orient zu spielen)


... trotzdem ist DAO grandios, trotz seiner Fehler und das kann ein DAII nicht aufwiegen.

wenn du mit "Muselmanen" Muslime meist dan nein
und DA2 spielt nicht im vorderen Orient (warum auch immer du darauf kommst)

ich hab nie behauptet das DA2 DAO "aufwiegen" kann
ich hab nie gesagt das DA2 besser sei als DAO 
das ist auch überhaupt nicht meine Meinung !
aber epischer ist nicht gleich besser

Modifié par the_Green_Dragon, 23 août 2011 - 12:56 .

[Kwengie]

... weil du damit kommst, daß DAO seine Fehler hat.
Klar, jedes Spiel hat seine Fehler, aber nicht solche gravierende wie in DAII, so daß man nicht mehr weiß, ob man überhaupt noch ein Rollenspiel zockt aufgrund der vielen Gegnerwellen, die man nicht sieht und des zu hohen Actionanteils.

... wie ich drauf komme, daß ich zumindest das Gefühl habe, im Vorderen Orient katapultiert worden zu sein?
ganz einfach:
Schau Dir doch mal die verschleierten Menschen in diesem Spiel an; selbst die NPCs sind vermummt, als ob diese sich vor einem Sandsturm schützen wollten.

Modifié par Kwengie, 23 août 2011 - 01:17 .

[the_Green_Dragon]

Kwengie wrote...

... weil du damit kommst, daß DAO seine Fehler hat.
Klar, jedes Spiel hat seine Fehler.

... wie ich drauf komme, daß ich zumindest das Gefühl habe, im Vorderen Orient katapultiert worden zu sein?
ganz einfach:
Schau Dir doch mal die verschleierten Menschen in diesem Spiel an; selbst die NPCs sind vermummt.

ja namenlose NPC sind vermummt 
ja und? 
niemand der überhaupt so was wie Text hat ist vermummt 

und ja DAO hat Fehler
warum sollte man die todschweigen?  

[anzolino]

the_Green_Dragon schrieb...
Isabella muss ja keine Plattenrüstung tragen ,aber ein wenig mehr Schutz wäre schon nicht schlecht

Ich könnte Dir einen Mod basteln, der Isabela die Rüstung von Aveline oder von Meredith (wäre auch nicht schlecht) anzieht. Oder bis Du auch auf Console? Mich hat dieses halbnackte Herumgehopse auch immer genervt.

@Kwengie: Ich fand die Rüstungen bei keinem Spiel so furchtbar wie bei DA:O und DA2. Irgendwie bekommen sie das nicht hin, es ansprechend aussehen zulassen. Zumal in DA2 2/3 der DA:O Rüstungen receycled wurden. Hier und da ein wenig an der Textur verändert, aber das war's.

Edit: Buchstabensalat

Modifié par anzolino, 23 août 2011 - 01:23 .

[the_Green_Dragon]

DAO hatte (ACHTUNG meine Meinung) eine 08/15 Fantasystory
mit super bösen aber seelenloser Horde Monster als Gegner und einen stummen superbösen Anführer

wäre nicht die interessanten Nebenschauplätze und vor allem  die sympatischen Gruppenmitglieder hätte ich DAO nie gemocht

Modifié par the_Green_Dragon, 23 août 2011 - 01:23 .

[the_Green_Dragon]

anzolino wrote...

the_Green_Dragon schrieb...
Isabella muss ja keine Plattenrüstung tragen ,aber ein wenig mehr Schutz wäre schon nicht schlecht

Ich könnte Die einen Mod basteln, der Isabela die Rüstung von Aveline oder von Meredith (wäre auch nicht schlecht) anzieht. Oder bis Du auch auf Console? Mich hat dieses halbnackte Herumgehopse auch immer genervt.

ich spiel am PC (hab nicht mal eine Konsole)
und Isabella nehm ich einfach fast nie mit (ich marg die auch charakterlich nicht )

[anzolino]

LOL... wir sind ja mal einer Meinung!

[Kwengie]

the_Green_Dragon wrote...

Kwengie wrote...

... weil du damit kommst, daß DAO seine Fehler hat.
Klar, jedes Spiel hat seine Fehler.

... wie ich drauf komme, daß ich zumindest das Gefühl habe, im Vorderen Orient katapultiert worden zu sein?
ganz einfach:
Schau Dir doch mal die verschleierten Menschen in diesem Spiel an; selbst die NPCs sind vermummt.

ja namenlose NPC sind vermummt 
ja und? 
niemand der überhaupt so was wie Text hat ist vermummt 

und ja DAO hat Fehler
warum sollte man die todschweigen?  

mein Gott,
Du hast doch gefragt, wie ich dazu komme, daß ich der Meinung bin, daß man im Vorderen Orient spielt.
Und genau diese NPCs vermitteln mir diesen Eindruck, daß Kirkwall nicht Kirkwall ist, sondern Bagdad oder eine andere muselmanische Stadt.
Deine Frage habe ich also beantwortet und diese brauchst Du dann nicht mit "ja und?" zu kommentieren.
Es ist mein Empfinden und eigentlich mag ich solche Leute gar nicht, die sich verschleiern und einer Spielfigur möchte ich auch ins Gesicht schauen. Das ist mir dann zu unheimlich, als ob diese etwas zu verbergen haben.

Modifié par Kwengie, 23 août 2011 - 01:34 .

[the_Green_Dragon]

@Kwengie
ich glaube diese Diskussion fürt  zu nichts
ich zieh hier jetzt einfach mal einen Strich und wir lassen es dabei bleiben

Modifié par the_Green_Dragon, 23 août 2011 - 01:59 .

[Kwengie]

the_Green_Dragon wrote...

@Kwengie
ich glaube diese Diskussion für zu nichts
ich zieh hier jetzt einfach mal einen Strich und wir lassen es dabei bleiben

*hehe*
... welche???

... was man sich für Dragon Age III wünscht

und dieses nicht das Schicksal eines Mass Effect III teilen und wieder mehr RPG werden soll???
(mein Wunsch!!!)

Modifié par Kwengie, 23 août 2011 - 02:00 .

[the_Green_Dragon]

nein die Diskussion die wir beide geführt haben
und Mass Effect 3 ist noch nicht mal draußen

[Kwengie]

aber ME 3 kommt irgendwann einmal...

[Kwengie]

da ich kürzlich wieder beide Dragon Ages installiert habe, ist mir anhand von Dragon Age II besonders negativ aufgefallen, daß ich im Menü nicht einsehen kann, was Bioware an DCLs veröffentlicht hat.
Für mich ist das umständlich, aus dem Spiel quasi rausgeschmissen zu werden und dann werde ich mittels Browser zur Angebotsseite weitergeleitet. Dann muß ich mir wieder umständlich raussuchen, welche DLCs ich schon installiert habe.

Ich persönlich finde das System von Origins irgendwie besser und der Vorteil ist, daß ich im Spiel bleiben kann. Das Herunterladen schon gekaufter DLCs geschieht jedenfalls nicht so kompliziert ab.

[anzolino]

Ich wünsche mir keine Bindung an Origin.

[lustigtv]

@ anzolino

100 Punkte! Das ist wirklich entscheidend! :-)

[Chereck]

Kwengie wrote...

da ich kürzlich wieder beide Dragon Ages installiert habe, ist mir anhand von Dragon Age II besonders negativ aufgefallen, daß ich im Menü nicht einsehen kann, was Bioware an DCLs veröffentlicht hat.
Für mich ist das umständlich, aus dem Spiel quasi rausgeschmissen zu werden und dann werde ich mittels Browser zur Angebotsseite weitergeleitet. Dann muß ich mir wieder umständlich raussuchen, welche DLCs ich schon installiert habe.

OmG, Du kannst Probleme haben...
Ich wäre zufrieden nicht ständig ungefragt mit irgendwelcher Werbung bombardiert zu werden.

Chereck

[berserkerblob]

Dialoge könnten verstärkt Rätselelemente spendiert bekommen. Statt lediglich unterschiedliche Gemütszustände des Haupchars und entsprechende Antworten des Gegenübers spendiert zu bekommen, wär es ganz nett, andere Lösungsansätze durch richtige Argumentation eröffnen zu können.
Ansatzweise gab es Rätsel in ME2 als man Morinth in's Gespräch locken und ihr Interesse an Shepard wecken sollte oder teilweise auch in DAO als es darum ging, die Spezialisierung des Blutmagiers oder Plünderers freizusachalten.

In DAO2 gab es sowas nicht dergestalt, dass man sich prüfen lassen müsste, um etwas zu erreichen.
Vielmehr gab es den Stern, der alternative Lösungsansätze oder Antworten automatisch auslöst. Genauso verhält es sich mit falschen Behauptungen. Der Gesprächspartner ist neimals misstrauisch, sondern einzig an dem Verhalten des Hauptchars gebunden, d.h. bist du aggressiv, gibt's gleich auf die Schnauze, bist du hingegen nett, dann quatscht ihr noch ein bisschen, aber anders als in Point-and-click-Adventures vergangener Zeiten oder auch L.A. Noire musst du keine angemessenen Antworten geben, um etwas zu erreichen oder auszulösen.

Insbesondere die Einarbeitung von Hintergrundwissen über die Charaktere in die Dialogführung könnte dabei helfen, die Gesprächsführung als Teil der Questlösung zu etablieren und anspruchsvoller zu gestalten.
Ich bin mir durchaus dessen bewusst, dass so ein Vorschlag wenig Akzeptanz bei einigen Spielern und demnach auch nicht bei den Entwicklern finden dürfte, weil es der "Zugänglichkeit" des Spiels schaden würde, wenn man bei Dialogen scheitern könnte, weil sich nicht jeder die alle Dialoge anhört und weil Leute sich nicht gerne auf irgendetwas vermeintlich Unbedeutendes aus vergangenen Gesprächen oder auf Kodexeinträge getestet bzw. geprüft werden.

Ich denke aber, dass dies eine gute Möglichkeit wär, alternative Handlungsstränge wie diplomatische Lösungen auszulösen oder einen NPC zu überzeugen, ohne dass Diplomatie oder Eloquenz des Spielers über eine spezielle Fähigkeit freizuschaltem wäre. In der Folge müsste der Spieler ein situatives Problem verstehen, um angemessene Argumente liefern zu können und ihn entsprechend fordern.

Nun wie Ich aber bereits erwähnte, gab es ähnliches bereits mit DAO und hat sich mit dem Wechsel zum Dialograd davon verabschiedet, obwohl das Dialograd als solches nicht den ursächlichen Hindernisgrund darstellen würde. Ich denke, dass es zu einer tieferen Charakterzeichnung beitragen könnte, wenn NPCs nicht jeder Aussage des Spielers unkritisch entgegennehmen und sich dem Willen des Spielers vorbehaltslos unterordnen würden.

Nun in DA2 gab es auch die Extremisten, denen es am Ar*** vorbei geht, dass du mit deren Meinung nicht übereinstimmt. Jener Stursinn macht es aber eben auch schwer zu glauben, dass sie dem Champion von Kirkwall tatsächlich Repekt zollen und seinen Führungsanspruch oder seine Meinung akzeptieren, so dass dessen Zugehörigkeit zur Gruppe irgendwie wenig plausibel klingt.

Modifié par berserkerblob, 26 août 2011 - 09:00 .

[Grey Cousland]

berserkerblob wrote...

Dialoge könnten verstärkt Rätselelemente spendiert bekommen. Statt lediglich unterschiedliche Gemütszustände des Haupchars und entsprechende Antworten des Gegenübers spendiert zu bekommen, wär es ganz nett, andere Lösungsansätze durch richtige Argumentation eröffnen zu können.
Ansatzweise gab es Rätsel in ME2 als man Morinth in's Gespräch locken und ihr Interesse an Shepard wecken sollte oder teilweise auch in DAO als es darum ging, die Spezialisierung des Blutmagiers oder Plünderers freizusachalten.

In DAO2 gab es sowas nicht dergestalt, dass man sich prüfen lassen müsste, um etwas zu erreichen.
Vielmehr gab es den Stern, der alternative Lösungsansätze oder Antworten automatisch auslöst. Genauso verhält es sich mit falschen Behauptungen. Der Gesprächspartner ist neimals misstrauisch, sondern einzig an dem Verhalten des Hauptchars gebunden, d.h. bist du aggressiv, gibt's gleich auf die Schnauze, bist du hingegen nett, dann quatscht ihr noch ein bisschen, aber anders als in Point-and-click-Adventures vergangener Zeiten oder auch L.A. Noire musst du keine angemessenen Antworten geben, um etwas zu erreichen oder auszulösen.

Insbesondere die Einarbeitung von Hintergrundwissen über die Charaktere in die Dialogführung könnte dabei helfen, die Gesprächsführung als Teil der Questlösung zu etablieren und anspruchsvoller zu gestalten.
Ich bin mir durchaus dessen bewusst, dass so ein Vorschlag wenig Akzeptanz bei einigen Spielern und demnach auch nicht bei den Entwicklern finden dürfte, weil es der "Zugänglichkeit" des Spiels schaden würde, wenn man bei Dialogen scheitern könnte, weil sich nicht jeder die alle Dialoge anhört und weil Leute sich nicht gerne auf irgendetwas vermeintlich Unbedeutendes aus vergangenen Gesprächen oder auf Kodexeinträge getestet bzw. geprüft werden.

Ich denke aber, dass dies eine gute Möglichkeit wär, alternative Handlungsstränge wie diplomatische Lösungen auszulösen oder einen NPC zu überzeugen, ohne dass Diplomatie oder Eloquenz des Spielers über eine spezielle Fähigkeit freizuschaltem wäre. In der Folge müsste der Spieler ein situatives Problem verstehen, um angemessene Argumente liefern zu können und ihn entsprechend fordern.

Nun wie Ich aber bereits erwähnte, gab es ähnliches bereits mit DAO und hat sich mit dem Wechsel zum Dialograd davon verabschiedet, obwohl das Dialograd als solches nicht den ursächlichen Hindernisgrund darstellen würde. Ich denke, dass es zu einer tieferen Charakterzeichnung beitragen könnte, wenn NPCs nicht jeder Aussage des Spielers unkritisch entgegennehmen und sich dem Willen des Spielers vorbehaltslos unterordnen würden.

Nun in DA2 gab es auch die Extremisten, denen es am Ar*** vorbei geht, dass du mit deren Meinung nicht übereinstimmt. Jener Stursinn macht es aber eben auch schwer zu glauben, dass sie dem Champion von Kirkwall tatsächlich Repekt zollen und seinen Führungsanspruch oder seine Meinung akzeptieren, so dass dessen Zugehörigkeit zur Gruppe irgendwie wenig plausibel klingt.

Alles was hier steht ist zu 100 % richtig 

[Kwengie]

ich möchte auch nicht,
daß zusätzlich ein "fremdes" Programm wie Origins wie bei Battlefield 3 mitstartet, damit ich Dragon Age III spielen kann bzw. darf.
Außerdem verstehe ich den Sinn nicht so ganz und einziger plausibler Grund wäre der Schutz.

... wenn dies zutrifft,
warum werden immer die ehrlichen Kunden gegängelt und die Unehrlichen lachen sich ins Fäustchen, weil die dann eine entsprechend gecrackte Version, die dieses aushebelt, besitzen und einfach spielen können, ohne Origin starten zu müssen?


Außerdem wünsche ich mir für Dragon Age III mehr Story-DLCs und nicht nur einen, wie jetzt bei Dragon Age II.
Diese waren doch auch dafür verantwortlich, daß man monatelang Origins gespielt hat.
... also bitte keine ItemPacks mehr und diese Arbeit sollen die Modder wieder übernehmen, da diese bessere Arbeit und vielfältigere abliefern...

Modifié par Kwengie, 29 août 2011 - 05:16 .

[lustigtv]

Kwengie wrote...

warum werden immer die ehrlichen Kunden gegängelt und die Unehrlichen lachen sich ins Fäustchen, weil die dann eine entsprechend gecrackte Version, die dieses aushebelt, besitzen und einfach spielen können, ohne Origin starten zu müssen?

Weil es eben gar nicht darum geht. Die "Raubkopien" sind nur der Vorwand zu Verwetung und Verkauf fremder Daten.

[Kwengie]

und genau das ist meiner Ansicht nach der falsche Weg und mehr und mehr Leute werden zu Raubkopierern, obwohl diese das Spiel gerne bezahlen würden, aber mit diesen Maßnahmen nicht einverstanden sind.